لماذا القرآن باللغة العربية؟

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • الفقير الى الله
    عضو
    • Jun 2006
    • 258

    #46
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق
    على فكرة.
    أنت هنا كأنك تعترف بأن الغير مسلمين الغير عرب في العصور الأولى للإسلام كانوا مظلومين.
    لأنه لم يكن هناك ترجمة.
    أليس كذلك؟
    لا .. انت فقط تفترض افتراضات من خيالك.

    لم تكن هناك ترجمة مكتوبة لكن المسلمين كانوا يعلمون الدين و معانيه لغير العرب ليفهموه

    تحياتي للعقلاء
    The history of organic life is undemonstrable; we cannot prove a whole lot in evolutionary biology, and our findings will always be hypothesis.

    Jeffrey H. Schwartz, Professor of Biological Anthropology, University of Pittsburgh, February 9, 2007

    we must concede that there are presently no detailed Darwinian accounts of the evolution of any biochemical system, only a variety of wishful speculations.
    Prof. Franklin Harold, "The Way of the Cell", Oxford University Press, 2001

    Comment

    • الفرصة الأخيرة
      محاور
      • Oct 2005
      • 897

      #47
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق
      أنت طلبت ردي في هذه الحال.
      وأتمنى أن لا يتم طردي لأنك أنت الذي طلبته.

      وللرد أقول.
      نعم طبعا لي علاقة بالموضوع.
      فدينك الإسلام خطر علي بصراحة.
      ومن نصوصه يستمد التفجيرين حكم إستحلال الدماء.
      ومن نصوص التوراة المحرفة تستمد إسرائيل واليهود في كل مكان جرائمهم.
      ألم تسمع عن أطفال لبنان ونسائهم وعجائزهم؟
      ألم تسمع عن مذابح إسرائيل في المدنيين؟
      لماذا الإسلام فقط الذي تدعي عليه هذا؟

      كل ملة ومذهب الآن في الأرض يمكن أن يستخدم في الصالح وفي غير الصالح فهل هذا يعني هدمه ومحاربته؟
      السيارات التي تخرج العادم ليضر بالبيئة هل تترك ركوبها؟ ولماذا لا تطالب بذلك؟
      العلمانية التي قتلت وشرددت.
      النصرانية التي احتلت العراق بالتعاون مع اليهودية ودمرت بلادًا بأكملها.
      وغير ذلك الكثير والكثير.
      أين كلامك عنهم؟
      وأين هو المذهب أو الدين البديل الذي يحقق لك السعادة والسلام في نظرك؟

      ثم أين هؤلاء التفجيرين الذين تتكلم عنهم؟ أليست لهم مطالب؟ ألم يقولوا بوضوح لك ولأمثالك وللدنيا كلها: تخرج أمريكا من بلادنا وينتهي الظلم وتعيش الدنيا بسلام؟
      لماذا لم تستجب لهم الدنيا؟
      ولماذا يقع الظلم على المسلمين فقط دون غيرهم؟

      ثم هات لي نص واحد فقط من الإسلام وأتحداك في هذا أن تأتيني بنص واحد فقط من الإسلام يقول: اضربوا واقتلوا من لم يعتدي عليكم ولا تعرض لكم.
      أتحداك أن تأتي بنص واحد يقول فيه الإسلام: اقتلوا واضربوا من يعيش معكم في سلام ويبادلكم الاحترام؟
      أتحداك الآن وهيا أرني هذا النص إن كنتَ تقدر أو اعتذر عما بدر منك واعلم أنك أخطأتَ في حق الإسلام ولم تقرأ عنه سوى ما أملاه عليك الإعلام أو غيره.

      كل يوم تفجير. أمريكا تفجر من هنا. والمسلمون يفجرون من هنا. صاروخ من هنا وحزام ناسف من هناك.
      يجب أن يظهر للناس أكذوبة دينك حتى نحيا بسلام.
      ولماذا لا يظهر للناس أكذوبة أمريكا أيضًا؟ أم هو الحقد على الإسلام وفقط؟
      ثم من قال لك بأن الإسلام يبيح قتل المدنيين كما تفعله أمريكا؟
      ألم تقتل أمريكا وإسرائيل المدنيين؟
      في حين يقول الإسلام بوضوح: لا تقتلوا شيخًا كبيرا ولا امرأة لا تحارب ولا طفلا وتحرقوا شجرة.

      ألم تنتهك حقوق الإنسان على أيدي الأمريكان واليهود؟
      في حين يقف نبي الإسلام صلى الله عليه وسلم لجنازة يهودي مرت عليه احترامًا للنفس الإنسانية ويقول: ((أليست نفسًا)).
      حتى النفس اليهودية يحترمها النبي صلى الله عليه وسلم ويقف لجنازتها ... رغم أن اليهود حاولوا قتله أكثر من مرة ووضعوا له السم في الطعام كما تعلم .. ولكنه مع ذلك يحترم النفس الإنسانية حتى لو كانت يهودية؟

      فعندما تغزو دولتي. وتدمر تراثي بحجة أن خالق الكون أمركم بذلك وأنكم تسعون لنشر دينكم.
      فيجب علي أن أقف لكم بالمرصاد كما سأقف في وجه الصيني وكما سأقف في وجه الأمريكي المحتل.
      كذبت يا زميلي .. أو لم تعرف الإسلام حق معرفته .. لأن الإسلام يا زميلي لا يغزو أي دولة ويدمرها .. بل كانت الأندلس وغيرها بلاد همج حتى دخلها الإسلام فصارت منارات للدنيا وحين خرج منها الإسلام عادت همج مرة ثانية ..

      يا زميلي بشهادة اليهود والنصارى وغيرهم لم يجدوا حرية أعظم من التي أعطاها الإسلام للدول التي حكمها .. وعندك أحكام أهل الذمة عندنا .. وستجد فيها أن اليهودي أو النصراني أو غير المسلم الذي يعيش في بلاد المسلمين له حقوق كبيرة ومضمونة ..
      وبجواري بيوت نصارى لا حصر لها .. أعزيهم في موتاهم .. وأقف معهم وأواسيهم في مصائبهم .. ويرون فينا بحمد الله أننا ننفعهم أكثر من النصارى أقاربهم.

      والإسلام واضح وصريح في حفظ حقوق المعاهدين والذين يقيمون في ديار الإسلام من غير المسلمين .. كما أن الإسلام واضح وصريح في محافظته على ثراث الأمم كلها .. وعلى عدم التعرض للمدنين بأي سوء ..

      يا زميلي ليتك تقرأ عن الإسلام قبل أن تتكلم عنه .. وليتك تقرأ عن جرائم غير المسلمين مع المسلمين كالأمريكان واليهود والنصارى والعلمانيين وغيرهم.

      إن لم أستطع أنا أدافع باليد فعلى الأقل بسيف لساني.
      وإني سعيد أن اليوم ليس للإسلام سلطة ولا عزة على البشر من ناحية سياسة الدول.
      وإلا كان ملئت الأرض بالدماء.
      أنتم خطر بصراحة.
      ويجب أن يظهر عوار فكركم للناس.
      ويجب حصركم فقط في الأزهر وفي جامعة أم القرى , مثل الكنائس.
      يعني لا علاقة لكم بالسياسة.
      دا في أحلامك بس .. لكن يا زميلي بحمد الله الإسلام قادم وينتشر كل يوم أكثر من الذي قبله .. والمستقبل له .. لكن حين تحين نهاية الدنيا فسيقل المسلمون أتدري لماذا؟
      لتقوم الساعة (القيامة) على شرار الخلق وحثالة الناس.
      هذه هي المسألة بمنتهى الوضوح والبساطة.

      يا زميلي الخوف والخطر عندكم ليس من الكلام الفارغ الذي تتحدث عنه .. ولكن خوفكم وذعركم هو من اطلاع الغرب أو غيره على كتب الإسلام ورؤيتهم لتعاليم الإسلام .. بدون أن نتدخل نحن .. فهذا يعني دخولهم في الإسلام مباشرة .. وهناك مئات دخلوا الإسلام وعرفنا دخولهم بدون دعوة منا لهم يا زميلي .. دخلوا بحريتهم يا زميلي .
      الإسلام له سحر في القلوب والعقول حين ترى فيه لذتها وراحتها النفسية .. وترى فيه سعادتها.
      يا زميلي أنتم تلهثون والغرب وجميع الدنيا خلف ما يحقق لكم السعادة وفي كل يوم مصائب انتحارات بلاوي زرقة .. لكن عندنا الطفل المسلم يولد سعيدًا ... يولد الطفل عندنا يا زميلي فيجد الفرحة والابتسامات من حوله .. ثم بعد ذلك يجد نفسه مطمئنة هادئة لا إشكالات ولا انتحارات .. حنان متبادل .. حب من كل الأطراف.
      يا زميلي الواد في الغرب أو البنت في سن معين لا يجد أمامه سوى الشارع أو الانتحار أو الخمرة .. لكن المسلم من ولادته إلى مماته في نعيم وسعادة .. حتى لو كان فقيرًا.

      أرجو أن تقرأ أكثر عن الإسلام .. لا عن تصرفات فلان أو علان.

      فإن أراد شخص أن يسلم. فلا مانع لنا أن يسلم.
      بالعكس دعه يقضي وقته ويشفي نفسه بالإيمان بالإسلام.
      يا زميلي لا تناقض نفسك .. كيف ستسمحون لرجل أن يسلم وأنت تقول في نفس الوقت بأن الإسلام خطر وأكذوبة والتهم إياها المحفوظة ..

      لكن لن نسمح لك أبدا أن تجبر غيرك على الإسلام.
      لأننا إن سمحنا لك اليوم. فصيصل شرك لنا غدا.
      ألا ترى أن هذا يناقض كلامك السابق؟
      يا زميلي اكتب كلام موزون لو سمحت.
      ومع هذا فلا محل عندنا لإجبار أي مخلوق على الإسلام.

      عندنا القرآن واضح وصريح: لا إكراه في الدين.

      لا إجبار عندنا يا زميلي لأحد على أن يدخل الإسلام .. بصراحة زميلي عندنا مسلمين كتير جدًا .. لسنا بحاجة لغيرهم .. ولكن المسألة مجرد عرض نعرض عليكم الإسلام بالحكمة والموعظة الحسنة .. واحترام متبادل .. طلبًا في ثواب الله .. لا أكثر ... لكن المشكلة أن اليهود والنصارى والغرب كله شوه الصوة في الإعلام وصور الإسلام للناس على أنه بعبع.
      لا يا زميلي الإسلام دين السلام.
      دين السعادة .
      دين الاطمئنان.
      دين الحرية في الدين والدنيا.
      دين العدل.

      يجب أن نجعل الإسلام مجرد دين لا علاقة له بالسياسة.
      مثل الكنيسة.
      أتدري لماذا تسعى العلمانية أن تجعل الإسلام لا دخل له بالسياسة؟ خوفًا على نفسها يا زميلي.
      الإسلام لا يرض أن تسرق العلمانية أموال الشعوب وثرواتها لصالح فئة من الناس ..والعلمانية تسرق الشعوب وتنهبها.
      الإسلام لا يرضى بالانحلال الخلقي والدعارة والعلمانية أم الدعارة.
      ولهذا تخشى العلمانية من الإسلام.
      لو كان العلمانيون أطهار لما خافوا
      ولو كانوا شرفاء لما خافوا.

      بطلوا سرقة ونهب ونصب وانحلال ودعارة ولن يتعرض لكم الإسلام وستكون الدنيا بخير .. هذه هي المسألة بصراحة يا زميلي وبمنتهى البساطة.

      أصلا لو كان في إلاه فعلا لما ترك الناس هكذا بدون هداية.
      يا عزيزي أدلة وجود الله أكثر من أن تحصى .. وبعثه الرسل بالهداية لا يجادل فيه أي عاقل .. وطريق الهداية واضح في الإسلام .. وكل شيء مدوّن فيه ..
      يا زميلي اليهود نفسهم زمان استغربوا لدرجة أن ذهبوا لصحابي جليل وقالوا له: (لقد علمكم نبيكم كل شيء حتى الخرأة) يعني حتى كيفية قضاء الحاجة ودخول الحمام علمها لنا الإسلام يا زميلي.
      علمنا النظافة والطهارة والهداية الدائمة ونظام حياة متكامل.
      لا يوجد في الإسلام مجرم يهرب بجريمته ولا نصاب يسرق ملايين ويهرب
      عندنا كل شيء له حساب يا زميلي وبالمسطرة كما يقولون.

      الدنيا فوضى يا سيدي وأنتم ومن على شاكلتكم سببها.
      لا يا زميلي لسنا سببًا فيها .. ولكن السبب في جرائم العلمانية والصهيونية وغيرها .. هؤلاء الخفافيش لا تعيش إلا في الفوضى يا زميلي .. وتختفي حين يظهر النور .. ولهذا تريدها فوضى لتقدر على الحيارة!!

      يعني بالعربي وعشان أكون واضح.
      إسلام متحدث أو حداثي أو إسلام أمريكي. فقط لا غير. أما الإسلام الذي تريده فلن يكون. أبدا.
      إيه الحكاية يا زميلي؟
      هل أنت بوش؟ (أصل هذا كلامه).

      ومع ذلك أقول لك وبصراحة: دا بعيد عن شنبك أنت وجميع أهل الأرض .. خمسة أنفار من المسلمين غلابة ضيعوا روسيا يا زميلي .. وكام واحد في العراق بشوية نبابيت (بس مسلمين خد بالك) ضيعوا أمريكا يا زميلي.
      اقرأ يا زميلي الأخبار كل الأمريكان والدنيا كلها خلاص قالت: هزمت أمريكا في العراق.
      يعني الإسلام باقٍ يا زميلي ..
      وبصراحة وكلام في السر بيني وبينك بس: فيه ناس كتير في الدنيا كلها بتشتري ود المسلمين اليومين دول .. فالسعيد من بنى له علاقات طيبة مع المسلمين.
      الدنيا كلها متأكدة أنه بعيد عن شنب أمريكا أن يتغير المسلمون ويتركوا الإسلام .. ولن يكون يا زميلي.
      تعرف لماذا؟
      لأنه دين رباني يا زميلي ... وليس مذهبًا بشريًا.
      وربنا تعهد بحفظه حتى نهاية الدنيا ...

      فحتى لو هدمت أمريكا والعلمانية العراق والدنيا كلها فسيظل الإسلام.

      البوسنة والله ما سمعتُ عنها قط .. إلا بعد حرب البوسنة .. وإذا فيها مسلمين وعلماء .. أين كان هؤلاء؟

      يا الله رغم كل التعتيم وكل القطيعة بينهم وبين الدول المسلمة ولكن ظل الإسلام في داخلهم ..
      الإسلام أقوى من الحياة يا زميلي.

      كام راجل في الصومال (بس مسلمين) ادوا لأمريكا درس متين.
      تاني يوم قالت: اجري يا ولد لا مكان لنا في الصومال.

      هذا هو الإسلام رغم الفقر والجوع والتشريد لكنه يظل باقيًا أقوى من الحياة.

      دائمًا أقوى من الجوع والفقر والتشريد.
      ودائمًا رغم كل الدمار والدماء يسامح ويمد يده بالسلام لكل الدنيا.

      ولهذا وبصراحة أقول لك: أرجو أن يهديك الله للإسلام.

      لماذا لن يكون أبدا؟
      لأنك لا تعيش على الكرة الأرضية وحدك.
      فهي ليست لا لك ولا للإسلام ولا لليهودية ولا للمسيحية ولا لغيرك ولا لأمريكا ولا لبريطانيا.
      الكرة الأرضية لجميع البشر.
      والإسلام يقول لك: أنا أفضل دين أضمن حرية هؤلاء جميعًا .. ولا يجبر أحدا على الدخول فيه بالإكراه.

      يا زميلي نحن نقول: يا عباد الله أسلموا رغم فقرنا.
      لكن الصليب والنجمة والمقشة والمكنسة وغيرها من الرموز ماذا فعلت: باليد اليمنى دواء وطعام وباليسرى إنجيل أو توراة .. وإما أن تقبل الجميع أو تموت جوعًا.
      والأخبار معروفة ولا داعي للإطالة.

      هناك أناس مظلومون يا رجل.
      ويقول لك الإسلام: الظلم عندي حرام .. فكن مسلمًا أو صديقًا للمسلمين لتضمن أن لا يظلمك أحد .. لكن لو كنت يهوديًا أو نصرانيا فلا مجال هناك لسوى الظلم.

      هناك أناس لم يدري عنهم ربك موجودون في جبال الهملايا وفي أمريكا الجنوبية.
      وأتحدى لو كان يعلم عنهم إلاه الإسلام.
      وأنا أقبل التحدي يا زميلي وأقول لك لك بوضوح: أنت قلتَ أنه لا يدري .. فإما أن تقيم الدليل على ذلك أو تكون كذابًا؟
      فهات الدليل.

      أنظر لأخوانك والأطفال المساكين في أفغانستان ماذا حصل لهم بسبب الإسلام.
      كانوا في أحسن حال في ظل الإسلام .. بدليل أنهم لا زالوا حتى الآن يساعدون المسلمين .. لكن ماذا حدث لهم بسبب أصحابك بني علمان وبني أمريكان ويهودان لعنة الله عليهم وعلى كل جبان؟
      دمار قتل تشريد مخدرات حروب قنابل.

      أنت صاحب مبدأ كما تدعي يا مسلم , وتريد أن تنشره , أليس كذلك ؟
      وأنا أيضا صاحب مبدأ وأريد أن أعيش بأمان وأن يعيش غيري بأمان.
      ولماذا تريد الأمان لنفسك وتحرمه علينا
      لماذا تطلب الأمان لنفسك وتغتصب أراضينا؟
      لماذا تطلب الأمان لنفسك وتنهب ثرواتنا؟
      لماذا تطلب الأمان لنفسك ولا تبادلنا الاحترام؟
      لماذا تنتهك حقوق الإنسان ثم بعدها تتباكى؟
      ولماذا ولماذا؟
      ولن تقدر على الجواب.
      هل نحن من يحتل إسرائيل؟
      هل نحن من يحتل العراق؟
      هل نحن من يحتل أفغانستان؟
      هل نحن من قام بمذبحة قانا الأولى والثانية؟
      أليس أصحابك اليهود والصهيونية والعلمانية هم الذين فعلوا هذا؟
      لماذا جئتم لديارنا؟
      ولماذا لا تتركونا نعيش بسلام وتتبادلون معنا الاحترام؟

      أم الأمان لكم وحدكم؟
      أليست هذه تفرقة عنصرية؟

      الفرق بيني وبينك أني لم ولن ألطخ يدي بدماء البشر إلى في حالة الدفاع عن النفس فقط.
      وهل كانت إسرائيل في فلسطين قبل عام 48؟
      لماذا اغتصبتم الأرض؟
      لماذا احتليتم فلسطين وغيرها؟
      يدكم يا زميلي ليست بطاهرة .. ولكنها ملطخة بدماء المدنيين والأبرياء .. ولكننا لا نقتل ولا نضرب إلا لأجل حقنا الذي سلبتموه وأرضنا التي اغتصبتموها.
      مشينا مع أصحابك عشرات السنين بالمفاوضات فهل خرجتم من أرضنا؟
      يا زميلي لا تتكلم عن الدم فأنتم من أسال دماء الشعوب كلها ثم سبقتموها إلى البكاء.
      على رأي المثل القائل: ضربني وبكى سبقنى واشتكى.

      وأخيرا , من الحرية أن أنتقدك كما أشاء وأنت إنتقدني كما تشاء.
      فلن يمسكك أحد.
      من الحرية أن تنتقدني .. لكنني لست حرًا أن أقول كل ما عندي .. لم يترك أصحابك لي حريتي كما تدعي .. فحرية الشعوب مسلوبة بفضل أصحابك بني علمان وبني أمريكان وبني يهودان ونصران.

      وهذا ما عندي.
      وما دام الكلام صار على المشكوف فدعك من الشبهة التافهة التي أتيتم بها .

      وأنا أدعوك للسلام وأمد يدي إليك بالسلام وأقول لك بمنتهى السلام راجيًا لك كل السلام والمحبة والخير والسعادة: أسلم تسلم .. أسلم يؤتك الله أجرك .. أدعوك إلى الإسلام لله عز وجل .. فتفوز بسعادة الدنيا والآخرة.

      وهذا ما عندي

      وتمنياتي لك بنهاية سعيدة وتقبل هذه الوردة تعبيرا مني لك بأني أمد يدي إليك بالسلام وأدعوك للإسلام دين السلام
      الفرصة لا تأْتي إلا مرةً واحدة.. فاغْتَنِم فرصتك.. وابحثْ عن الحقيقة!

      Comment

      • الفقير الى الله
        عضو
        • Jun 2006
        • 258

        #48
        هناك نقطة اود ان اضيفها ..

        بالرغم من اعتراضي على العمليات الارهابية التي ترتكب باسم الاسلام في كل زمان و مكان

        الا اننا نلاحظ انها كلها تأتي كرد فعل على ما تفعله امريكا و اسرائيل و اعوانهم.

        فلماذا لا تعترضون على الارهاب الذي تقوم به الدول الصهيونية و العلمانية على حد سواء .. قبل ان تعترضوا على العمليات الارهابية التي ترتكب باسم الاسلام "و ليست من الاسلام"

        اصحاب العقول في راحة
        The history of organic life is undemonstrable; we cannot prove a whole lot in evolutionary biology, and our findings will always be hypothesis.

        Jeffrey H. Schwartz, Professor of Biological Anthropology, University of Pittsburgh, February 9, 2007

        we must concede that there are presently no detailed Darwinian accounts of the evolution of any biochemical system, only a variety of wishful speculations.
        Prof. Franklin Harold, "The Way of the Cell", Oxford University Press, 2001

        Comment

        • الفرصة الأخيرة
          محاور
          • Oct 2005
          • 897

          #49
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباحث عن الحق
          إفترض أنك هولندي أو ياباني وطبق على نفسك مثال الصيني.
          هندي تايواني ليست هذه هي المشكلة أيها الزميل.
          المشكلة أن الافتراض نفسه خطأ.

          لا ولكن أنت إذا ولدت عربي وأسلمت فستفهم الدين بسهولة. وتقرأ القرآن بسهولة.
          أما الغير مسلم الغير عربي فسيضل طول عمره يتعلم ولن يفهم شيئا كما أرى بأكثر بالأمثلة التي أمامي إلا حالات نادرة.
          فلم هذا الظلم ؟
          ستقول لي , له أجرين.
          يعني إشهد الشهادتين وأنت مش فاهم شيء عن محتويات القرآن ولا عن الصلاة , وإخبط راسك بالحيط وسنعطيك أجرا زيادة وبعد ذلك يفتحها ألف حلال , إن عرفت اللغة العربية كان حسنا وإن لم تعرف فستموت على الإسلام فإخبط راسك بالحيط مرة ثانية. . ما هذا المنطق ؟؟؟
          رغم أن الإخوة ردوا عليك لكن لا مانع نعيد لعلك لم تفهم ما سبق كتابته.

          السؤال نفسه خطأ والكلام باطل.
          لماذا؟
          لأن غير العربي لن يسلم إلا إذا وصله الإسلام واقتنع به .. واللغة هي وسيلة التخاطب.. فاللغة التي وصله بها الإسلام واقتنع به من خلالها هي اللغة الأم له.
          فيستخدمها في عباداته وصلاته وكل أموره .. ويمكنه أن يحصل على نسخة مترجمة من القرآن.

          بالمناسبة: لماذا لا تكتب لنا يا زميلي هنا في المنتدى باللغة الهيروغليفية؟ هل لأنك لا تعلمها؟ أم لأنك تعلم أننا لا نعلمها؟
          إذا كنتَ لا تعلمها فهو نقص فيك؟
          وإذا كنتَ متأكدًا أننا لا نعلمها ثم جئتَ تخاطبنا بها فهذا يعني أنك لن تقدر على توصيلك فكرتك لنا .. وستكون كالأطرش في الزفة كما يقولون.
          نحن في وادٍ وأنت في آخر.
          والحل الوحيد هو أن تكتب لنا بلغتنا التي نتكلم بها في هذا المنتدى وهي العربية؟
          فإذا وافقتني على هذا بطلت شبهتك كلها.
          وإذا رفضتَ كلامي فتفضل يا زميلي اكتب لنا بالهيروغليفية وحاول أن توصل فكرتك لنا عن طريقها .. علمًا أننا لم نتعلمها قبل هذا اليوم!!

          وتمنياتي بنهاية سعيدة
          الفرصة لا تأْتي إلا مرةً واحدة.. فاغْتَنِم فرصتك.. وابحثْ عن الحقيقة!

          Comment

          • الفرصة الأخيرة
            محاور
            • Oct 2005
            • 897

            #50
            على كل حال دعنا من هذه الشبهة البالية التي جئتَ بها .. ودعنا نتفرغ لموضوع دعوتك للإسلام.

            صدقًا أنا أرجو لك السعادة والحياة السعيدة في ظل السلام الحقيقي الذي يوفره لك الإسلام.

            ستكون مطمئن النفس هادئ البال .. وستجد كافة الأسئلة على كل ما يؤرق حياة البشرية ..

            فأدعوك للإسلام دين السلام.

            وسأنتظر ردك إن شاء الله

            وألقاك غدًا بإذن الله.
            الفرصة لا تأْتي إلا مرةً واحدة.. فاغْتَنِم فرصتك.. وابحثْ عن الحقيقة!

            Comment

            • الفرصة الأخيرة
              محاور
              • Oct 2005
              • 897

              #51
              وانظر هذا الرابط: محاسن الإسلام.
              ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )



              والظاهر أن هذه مقدمة فقط وله تكملة تابعها وانتظرها واحدة واحدة وتدبر هذا المنتدى وغيره من منتديات السلام (الإسلام) وبعدها نتكلم.

              لكن أرجو أن تتدبر الموضوعات وتقرأ أكثر ثم نلتقي إن شاء الله.
              الفرصة لا تأْتي إلا مرةً واحدة.. فاغْتَنِم فرصتك.. وابحثْ عن الحقيقة!

              Comment

              • الباحث عن الحق
                عضو
                • Aug 2006
                • 197

                #52
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفرصة الأخيرة
                وانظر هذا الرابط: محاسن الإسلام.
                ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )



                والظاهر أن هذه مقدمة فقط وله تكملة تابعها وانتظرها واحدة واحدة وتدبر هذا المنتدى وغيره من منتديات السلام (الإسلام) وبعدها نتكلم.

                لكن أرجو أن تتدبر الموضوعات وتقرأ أكثر ثم نلتقي إن شاء الله.
                حسنا يا أستاذ الفرصة الأخيرة.
                سأذهب وأستزيد بالقراءة من المنتدى والروابط التي وضعتموها. لعلي أجد إجابات. لم لا ؟




                الزميل الفقير إلى الله. أعطني وقتا أخلو فيه مع نفسي.


                لكن الأسئلة مازالت قائمة. ولن أعيد لصقها. مرة أخرى. حتى نهدأ الجدال قليلا.
                وخصوصا سؤال ترجمة القرآن في بداية عصور الإسلام.
                الذي يصب في صلب الموضوع.
                السؤال موجود فوق وتستطيعون أن تقرأوه. ولن أعيد لصقه فقط للتهدئة.

                تحياتي لكما ووردة سلام لك يا الفقير إلى الله
                غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ

                Comment

                • الفقير الى الله
                  عضو
                  • Jun 2006
                  • 258

                  #53
                  وخصوصا سؤال ترجمة القرآن في بداية عصور الإسلام.
                  الذي يصب في صلب الموضوع.
                  السؤال موجود فوق وتستطيعون أن تقرأوه. ولن أعيد لصقه فقط للتهدئة.
                  يعني نفهم من ذلك انك لا تعترض الان على مسألة اللغة لوجود نسخ مترجمة من القران .. و لكنك تسأل عن العصور السابقة ماذا تم فيها اليس كذلك؟

                  الزميل الفقير إلى الله. أعطني وقتا أخلو فيه مع نفسي.
                  اخلو مع نفسك ما شئت من الوقت .. و ابذل اقصى جهدك في التفكير .. و اسأل ما شئت من الاسئلة .. و اهم شيء ان تكون صادق و محايد مع نفسك
                  و باذن الله سيهديك الله

                  اللهم اهديه الى دينك الحق الذي ارتضيته لعبادك .. امين
                  The history of organic life is undemonstrable; we cannot prove a whole lot in evolutionary biology, and our findings will always be hypothesis.

                  Jeffrey H. Schwartz, Professor of Biological Anthropology, University of Pittsburgh, February 9, 2007

                  we must concede that there are presently no detailed Darwinian accounts of the evolution of any biochemical system, only a variety of wishful speculations.
                  Prof. Franklin Harold, "The Way of the Cell", Oxford University Press, 2001

                  Comment

                  • الباحث عن الحق
                    عضو
                    • Aug 2006
                    • 197

                    #54
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقير الى الله
                    يعني نفهم من ذلك انك لا تعترض الان على مسألة اللغة لوجود نسخ مترجمة من القران .. و لكنك تسأل عن العصور السابقة ماذا تم فيها اليس كذلك؟
                    لنركز في موضوع تاريخ ترجمة القرآن.

                    أما بالنسبة للإعتراضات فإعتراضاتي قلتها وأنتم لم تعجبكم. ورددتم عليها برد يرضيكم.
                    حينما قلت , أن الغير عربي الغير مسلم مطالب بقراءة القرآن بالعربية في الصلاة والتي هي علاقة المخلوق بالخالق.
                    فقلتم بان له أجرين. وهو رد لم يقنعني بصراحة. ولذلك سأسأل شخص غير عربي غير مسلم لعل إجابتكم تقنعه لأنه هو الحكم ولست أنا.

                    ورددتم أيضا بأنه يمكن أن يستخدم غير العربية في الصلاة. وهذا أمر أول مرة أسمع به. فإن صح هذا الكلام فهو رد مقبول. ولا إعتراض عليه.


                    فتفضل بما عندك بخصوص تاريخ الترجمة.

                    وأنا سأكون مصغيا لك.
                    محاورا
                    محايدا
                    تحياتي
                    غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ

                    Comment

                    • الفقير الى الله
                      عضو
                      • Jun 2006
                      • 258

                      #55
                      ورددتم أيضا بأنه يمكن أن يستخدم غير العربية في الصلاة. وهذا أمر أول مرة أسمع به. فإن صح هذا الكلام فهو رد مقبول. ولا إعتراض عليه.
                      لم يرد هذا و لا يجوز .. ما قلناه هو انه يجوز الدعاء في الصلاة بأى لغة في العالم.
                      اما بخصوص له اجران فهو العدل بعينه .. فهو غير مطالب بحفظ القران كله بل اشياء بسيطة ليصلى بها .. و ان اراد هو ان يحفظ اكثر فله اجره!
                      The history of organic life is undemonstrable; we cannot prove a whole lot in evolutionary biology, and our findings will always be hypothesis.

                      Jeffrey H. Schwartz, Professor of Biological Anthropology, University of Pittsburgh, February 9, 2007

                      we must concede that there are presently no detailed Darwinian accounts of the evolution of any biochemical system, only a variety of wishful speculations.
                      Prof. Franklin Harold, "The Way of the Cell", Oxford University Press, 2001

                      Comment

                      • عبد الواحد
                        محاور
                        • May 2005
                        • 2498

                        #56
                        الزميل باحث انسحبت لأننا ندور في دوامة. ردد معي: ليس من شروط الإسلام قراءة القرآن بطريقة سليمة, هل وصلت أم أعيد؟
                        جاري الأعجمي الذي دخل الإسلام والذي لا يفهم اللغة العربية لم يُظلم لان الله لم يفرض عليه إتقان أية قراءة. هو مسلم لانه ترك عبادة الثالوث ووحد الله واتبع ما وصله من سنة النبي , يصلي يزكي ويجاهد بماله ونفسه يغض بصره وينوي الحج. لا يتقن العربية وله أجران حين يتعلم القرآن. فكين ظلمه الله ؟

                        ثانياً أنت تضع نفسك مكان المسلم الجديد وتُفكر مكانه ثم تتخيله يتضايق من قراءته للفاتحة بالعربية في صلاته. هذا رأيك وليس رأي من له استعداد لطاعة الله, قريب من مسكني مسجد يصلي فيه على الأقل ناطقين بثمانية لغات ويوم الجمعة ربما أكثر. فبأية لغة سيقرأ الإمام الفاتحة؟ بالفرنسية ام بالإنجليزية أم الهندية أم الباكستانية .... ؟


                        أرجو من الإخوة أن يلزموا الزميل بالرد : ليته يجد حل لهذه المشكلة. ما هي اللغة التي سيصلي بها الإمام وكيف سيتم تحديد تلك اللغة؟

                        {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                        Comment

                        • الباحث عن الحق
                          عضو
                          • Aug 2006
                          • 197

                          #57
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقير الى الله
                          لم يرد هذا و لا يجوز .. ما قلناه هو انه يجوز الدعاء في الصلاة بأى لغة في العالم.
                          اما بخصوص له اجران فهو العدل بعينه .. فهو غير مطالب بحفظ القران كله بل اشياء بسيطة ليصلى بها .. و ان اراد هو ان يحفظ اكثر فله اجره!
                          وبعدين معاكم ؟
                          سوف أجن منكم. أنظر ماذا يقول أخوك.

                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفرصة الأخيرة
                          فاللغة التي وصله بها الإسلام واقتنع به من خلالها هي اللغة الأم له.
                          فيستخدمها في عباداته وصلاته وكل أموره .. ويمكنه أن يحصل على نسخة مترجمة من القرآن.





                          طيب قلت يالفقير إلى الله :
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفقير الى الله
                          اما بخصوص له اجران فهو العدل بعينه .. فهو غير مطالب بحفظ القران كله بل اشياء بسيطة ليصلى بها .. و ان اراد هو ان يحفظ اكثر فله اجره!
                          تقول وإن أراد هو أن يحفظ أكثر فله أجره.
                          يعني نفس جوابك السابق تقريبا من أن له أجرين.
                          وأنت تقول أنه العدل بعينه.
                          ولكن لا تنسى أنه حينما يحاول أن يحفظ سيتعب أكثر منك ولن يكون الحفظ عليه سهل مثلك. لأنه لا يجيد العربية أصلا.
                          فهو حينما يحفظ يحفظ جمل لا يفهم معناها بعقله.
                          وسترد بان له بذلك أجور مضاعفة. لأنه يتحمل المشقة. وأن هذا عدل من الله.
                          وطبعا لا تعليق لدي. عند هذه النقطة فقد قلت لك مسبقا. أجعل الحكم هنا الشخص الغير عربي الغير مسلم.
                          لأني لم أسأل أشخاص غير عرب غير مسلمين بخصوص مسألة زيادة ومضاعفة الأجر.
                          أرجوا أن لا تنسى موضوع ترجمة القرآن في بداية عصور الإسلام.




                          ليس من شروط الإسلام قراءة القرآن بطريقة سليمة, هل وصلت أم أعيد؟
                          وصلت من زمان ولكن موضوعنا ليس هنا.



                          جاري الأعجمي الذي دخل الإسلام والذي لا يفهم اللغة العربية لم يُظلم لان الله لم يفرض عليه إتقان أية قراءة. هو مسلم لانه ترك عبادة الثالوث ووحد الله واتبع ما وصله من سنة النبي , يصلي يزكي ويجاهد بماله ونفسه يغض بصره وينوي الحج. لا يتقن العربية وله أجران حين يتعلم القرآن. فكين ظلمه الله ؟
                          أولا ً
                          أنا لم أتحدث عن إتقان اللغة العربية.
                          متى قلت هذا ؟ إن كنت قلته فذكرني به. وربما قلته , ولكن لم أقصد الإتقان بالظبط.
                          ظلمه بأنك تفهم الكلام الذي تقوله بالصلاة. وهو لا يفهمه. مع العلم أن الصلاة هي صلة المخلوق بالخالق كما تقولون أليس كذلك؟.
                          وسيأتي أخوك ويقول, يأخذ نسخة مترجمة من القرآن.
                          وسأرد عليه, وماذا عن الغير المسلمين الغير عرب اللذين لم يكن لهم نسخ مترجمة من القرآن في بداية عصور الإسلام ؟
                          أن الذي أعرفه.
                          الغير مسلم الغير عربي في بداية عصور الإسلام لم يكن معه نقاش.
                          فقط : أسلم تسلم, وأشهد الشهادتين وستكون بخير. وإما الجزية أو القتال.
                          وهو المسكين مش فاهم حاجة. أكيد لن يسلم بهذه الطريقة.
                          يعني لا يوجد ترجمة ولا شيء. ماذا تريده أن يرد عليك؟
                          ولهذا معظم البلاد دخلها الإسلام بالسيف.
                          بينما نجد أن المسيحية على سبيل المثال إنتشرت من دون سيف.
                          لماذا ؟
                          لأنه كان يوجد ترجمة. والمشكلة أن الترجمة هذه تقولون أنها سببت التحريف.
                          فكان المفروض على جميع الكتب والرسالات أن تنزل منذ البداية على جميع اللغات.


                          ثانيا ً
                          ليس كل الناس تعبد الثالوث
                          هناك أناس لا يعرفوا لا الله ولا حتى أن هناك رب.
                          يعرفوا فقط بتناسخ الأرواح.
                          هناك أناس في اليابان والصين لا يعرفوا شيئا عن الأديان هناك أنس في أمريكا الشمالية أسمهم الهنود الحمر, أسمعت بالهنود الحمر ؟

                          ثالثا ً
                          الخالق الذي تدعوا له تقول أن له له علاقة بالمخلوق.
                          وتحدثت حضرتك عن الصلاة وقلت
                          يصلي يزكي ويجاهد بماله
                          فكيف تريده يصلي لهذا الخالق الذي تدعوا له بلغة لا يفهمها؟
                          لاحظ أنا لا أتحدث عن إتقان القراءة.
                          أنا أقول لك أنه لا يفهم شيئا من العربية.
                          وسيعاني كثيرا في الفهم إذا قرر أن يسلم ويصلي بالعربية.
                          هل تصح الصلاة بغير العربية؟
                          وإذا لم تصح, فهل تعتبر صلاة ؟
                          وإذا لم تكن له صلاة فهل يعتبر مسلم؟
                          فإذا كانت هذه الصلاة لا تصح إلا بقراءة اللغة العربية , وهو أصلا لا يفهم اللغة العربية.
                          فماذا تريده أن يفعل ؟
                          ستقول له أجرين لأنه يعاني وهو يقرأ.
                          سأقول لك مش مسألة يعاني في القراءة أو في الإتقان بالقراءة. يستطيع أن يردد ورائك كلام القرآن.
                          المسألة إنه مش فاهم ماذا يقرأ.
                          ستقول لي , فليذهب ليتعلم.
                          سأقول لك وهل كل الناس يستطيعوا أن يتعلموا.
                          هذا أصلا إذا وصل معك الغير عربي الغير مسلم إلى هذا الحد من النقاش.



                          أرجو من الإخوة أن يلزموا الزميل بالرد : ليته يجد حل لهذه المشكلة. ما هي اللغة التي سيصلي بها الإمام وكيف سيتم تحديد تلك اللغة؟
                          أنا أكلمك عن إنه الشخص لا يفهم القرآن, وأنت يهمك فقط كيف سيقرأ الإمام بالصلاة.
                          على العموم.
                          طبعا ستكون هناك مشكلة لأنه الدين فيه خطأ جذري منذ البداية.
                          وعليه مش لازم يقرأ جهرا ً.
                          وبالنسبة للأذان , يستخدموا الناقوس, فالناقوس لغته موحده. لماذا حرم الإسلام الناقوس؟ ياخي الناقوس له فائدة كبيرة.
                          وبالنسبة للركوع والسجود. يستخدموا إسم الجلالة الله. فهو إسم ولا يهم فيه اللغة.
                          فهذه حلول أرى أنها مفيدة.

                          أو ربما يكون الحل في توحيد لغة البشر.
                          فإن قلت لي وماذا عن تسمية الفاكهة في أمريكا الجنوبية؟؟
                          أقول لك هذا إسم. إطلاق الإسلام لا يحتاج إلى لغة.
                          مثل إسم التلفاز. او المونيتر. هل هو إسم عربي ؟
                          طبعا لا.
                          وصنع في مدينة بعيدة جدا بلدك, في الغالب يكون بالصين.
                          فهل يحتاج إلى مؤتمر عالمي حتى تعلم أن أسمه تلفاز ؟
                          لا طبعا لن يحتاج إلى شيء.
                          لأنه إسم. إسم وليس لغة. وصلت الإجابة؟
                          لكن الغير عربي بالطبع سيحتاج إلى دورات تعليمية حتى يتعلم ويفهم تراكيب الجمل العربية. أليس كذلك؟




                          وقلت أنا.
                          إفترض أنك هولندي أو ياباني وطبق على نفسك مثال الصيني.
                          فرد الزميل الفرصة الأخيرة وقال.
                          هندي تايواني ليست هذه هي المشكلة أيها الزميل.
                          المشكلة أن الافتراض نفسه خطأ.
                          لماذا خطأ ؟ لأنك مؤمن رسول الإسلام خاتم الأنبياء.
                          على العموم حينما قلت هولندي أو ياباني فبالطبع لم أكن أعني أن تكون مسلما.
                          هيا إفترض أنك ياباني أو هولندي غير مسلم.
                          وقلي ماذا ستشعر حينما يطبق عليك مثال الرسول الصيني؟
                          وهذا هو مثال الرسول الصيني جاهز أمامك مرة أخرى حتى تقرأه من دون أن بحث عنه.
                          لنفرض أن رسول من الصين. يزعم أنه يملك الديانة الحق وأن خالق ا الكون قد أرسله لجميع البشر.
                          ومن مناقشتكم لأتباع هذا النبي تكتشفون أن من يدخل في دينهم فعليه أن يصلي لربه باللغة الصينية. وأنه لا تصح الصلاة إلا إذا قرأت باللغة الصينية. ولا يقبل بقراءة كلام خالق الكون في الصلاة إلا باللغة الصينية.
                          لغة صينية لا تفهمها.
                          لغة صينية وإن إستطعت أن تفهم بعض الكلمات منها. فلن تفهم معظمها.
                          تخيل أن الصلاة التي هي تكون علاقة المخلوق مع الخالق , تكون بلغة لا تفهمها ؟
                          فماذا ستكون ردة فعلكم؟
                          أنا ستكون ردة فعلي بأن أقول له إذهب للجحيم يا صيني. إلا إذا كان أقوى مني ورفع علي السيف وأجبرني على دفع الجزية.




                          ثم أرجو أن تفيدوني بمسألة ترجمة القرآن في بداية عصور الإسلام.


                          تحياتي لكم
                          متابع.
                          Last edited by الباحث عن الحق; 08-12-2006, 01:33 PM.
                          غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ

                          Comment

                          • مجدي
                            محاور
                            • Oct 2004
                            • 1461

                            #58
                            بصراحة الامر يدعوا للخجل !!!!
                            الا ترى ان المسلمين في اندنيسيا يصلون ؟ ما المشكلة ؟
                            المسلمون غير العرب يقرؤا القران . ويتعلموه ... يبدوا انك لا تنظر الا في محيطك .
                            ثم لعلك تعلم ان النبي بعث برسائل الى ملوك العالم في زمنه كسرى وهرقل وغيرهم . فما المشكلة عندك !!!؟؟
                            .............
                            المسلمون لم تواجهم المشكلة التي تذكره وتستشكل بها !!!
                            اذا أبقت الدنيا على المرء دينه /////فما فاته منها فليس بضائر

                            Comment

                            • الباحث عن الحق
                              عضو
                              • Aug 2006
                              • 197

                              #59
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجدي
                              بصراحة الامر يدعوا للخجل !!!!
                              الا ترى ان المسلمين في اندنيسيا يصلون ؟ ما المشكلة ؟
                              المسلمون غير العرب يقرؤا القران . ويتعلموه ... يبدوا انك لا تنظر الا في محيطك .
                              ثم لعلك تعلم ان النبي بعث برسائل الى ملوك العالم في زمنه كسرى وهرقل وغيرهم . فما المشكلة عندك !!!؟؟
                              .............
                              المسلمون لم تواجهم المشكلة التي تذكره وتستشكل بها !!!
                              بلا يا سيد مجدي.
                              لكن يبدوا أنك أنت الذي تعيش في عالمك.
                              فأنا لي علاقات كثيرة مع أناس مسلمين غير عرب.
                              وكان الشخص منهم بالكاد يفهم بسم الله الرحمن الرحيم.
                              ثانيا.
                              نعم يوجد في أندونيسيا من يفهم القرآن. وهؤلاء قلة. وليسوا كثر.
                              ورغم التعليم والترجمات ووقوف الهيئات الإسلامية على المسلمين هناك في أندونيسيا.
                              فإن كل هذه الجهود لم تسفر عن شيء كثير. بل إن معظم الأندونيسين اللذين قابلتهم من سائقي سيارات وعمال وغيره لا يفهمون القرآن. رغم أنهم تلقوا التعليم في بلادهم.
                              مع التذكير إلى أن ترجمة القرآن لم تكن موجودة في العصور الإسلامية القديمة.

                              وإني أدعوكم إلى أن تسألوا شخص صادق مسلم يتحدث العربية يعمل في منظمات الإغاثة أو منظمات الدعوة والإرشاد في أندونيسيا. عن هذا الموضوع.
                              وإني أدعوكم إلى عمل بحث في هذا الموضوع.
                              بحث محايد.
                              لا أن تتكلموا هكذا وأنتم أصلا يبدوا فعلا أنكم لم تكن لكم علاقات مع أناس مسلمين غير عرب.
                              أتمنى أن يتم أيضا التطرق إلى موضوع تاريخ الترجمة في العصور الإسلامية الأولى.

                              هذا ما عندي وقد قلته. إن تطور الموضوع فسأشارك به. وإلا فليس عندي شيء آخر أقوله.
                              وعندي ردود أخرى بخصوص مواضيع فرعية خارجة عن الموضوع. إلا أنني تركتها للحفاظ على سير موضوعنا هذا.

                              ولي عودة في مواضيع جديدة تحمل هذه الأسئلة قريبا.

                              تحياتي لكم جميعكم بلا إستثناء.
                              Last edited by الباحث عن الحق; 08-12-2006, 07:46 PM.
                              غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ

                              Comment

                              • الباحث عن الحق
                                عضو
                                • Aug 2006
                                • 197

                                #60
                                ###تم حذفه لخروجه عن الموضوع. شاكرا تفهمكم.مشرف###
                                Last edited by الباحث عن الحق; 08-12-2006, 10:22 PM.
                                غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ

                                Comment

                                Working...