نقاش حول نظرية التطور

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • mohamed95
    عضو
    • Jan 2013
    • 22

    #1

    سؤال: نقاش حول نظرية التطور

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الحمدلله والصلاة والسلام على اشرف الخلق والانبياء والمرسلين سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى من اتبعه إلى يوم الدين ،،

    اخواني هذا الموضوع كررته مرة أخرى من منتدى شبكة ابن مريم نظراً لعدم وجود مختصين فوضعته هنا وانا بثقة بكم ان شاء الله ،، واكرر انا والحمدلله مسلم ومؤمن وموحد بالله إلى يوم الدين ان شاء الله

    وهو عن نقاش حول نظرية التطور ... سوف اللصق الموضوع هنا وأعيد صياغته


    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ،، قبل كل شئ انا والحمدلله مسلم ومؤمن بالله وكل ما انزل ، لكن حقيقةً من اكثر عيوبي كوني فضولي ومطلع كثيراً ، مشكلتي التي سأتحدث عنها قد لا يجيبها شخصاً متدين ، فأنا بالحاجة لاستاذ احياء او ماشبه او حتى متطلع ، لا اخفي عليكم انني بعد ان قراءت عن نظرية التطور الخاصة بداروين اصابتني كاوبيس ووسوسة مزعجة جداً فلا استطيع ان اهدء او ان يرتاح بالي ، حتى والله هذه الايام لا استطيع ان انام بسببها ، انا لست شخصاً متدين او ماشابه بل مسلم عادي كأي مسلم الحمدلله عن وقت قريب اصبحت مواظب على الصلاة بشكل تام واقوم بتأديه فروضي الخمسة ،، المهـــم

    نظرية التطور

    لاقت هذه النظرية من كل او معظم رجال الاديان السماوية حتى الشعوب رفضاً كبيراً ليس لطعنها للاديان لا لا بل طعنها عن نشأة الانسان فنحن نعتقد اننا كلنا كبشر من نسل ابوينا أدم وحواء عليهما السلام وهذه النظرية توضح ان اصل الانسان من قردة ("ليس المقصود بالقردة الحالية") وان كل كائن حي في الوجود له اصل وتطور إلى ان وصل ما هو عليه ... هذه نبذة بسيطة

    فالحقيقة والله اول ما سمعت عنها رفضها عقلي ورفضها المنطق ! فكيف الحيوانات تتطور ؟
    قراءت كثيراً و تابعت فيديوهات كثيرة عنها شيئاً فشيئاً إلى اني قد اقول بصراحه اني اقتنعت بنسبة 80% بها ،،

    سألخص لك كل شئ إن كان للكون بداية فلابد ايضاً ان يكون كل ما هو حي على الارض بداية ! فمن المستحيل مثلاً ان كل الكائنات الحية ظهرت على الارض فجأة ! ، بمعنى كلنا متفق ان كل كائن حي في الارض له صفات وخصائص تتوافق مع بيئته

    فمثلاً

    الدب القطبي

    Click image for larger version

Name:	image-44990.jpg
Views:	1
Size:	16.2 كيلوبايت
ID:	614609

    فروه الابيض والغليظ والملئ بالشحم كي يستطيع ان يتكيف مع بيئته الثلجية

    الجمل

    Click image for larger version

Name:	07._Camel_Profile_near_Silverton_NSW_07.07.2007.jpg
Views:	1
Size:	15.5 كيلوبايت
ID:	614610

    له سمان يخزن فيه الماء لكي يتحمل العطش ونقص الماء وبالتالي فإنه يتكيف مع بيئته بإمتياز

    السمك

    له خياشيم لكي يستطيع ان يتنفس ويتأقلم مع بيئته بإمتياز

    بالطبع كل حيوان له خصائص في جسده مميزه حتى يستطيع ان يعيش في بيئته ، لكن ليست هذه نقطة الحوار التي اريد ان اصل إليها النقطة التي اريد ان اصل إليها وهي التطوير هناك دلائل كثيرة جداً عن هذا مثل الحفريات او الاجنة إلخ

    وعلى سبيل المثال لدينا نوع من الافاعي

    يقف كالشجرة في وسط الصحراء ويحلق الطائر ويظن ان الافعى شجرة ويقف على رأسها حتى تبتلعه ، فبالتأكيد ان هذه الحيلة لم تخلق مع الافعى مباشرة بل لا بد من تطوير اجيال حتى تصل لهذا

    وغير هذا لدينا تنوع في عائلات المخلوقات مثل الحمار الوحشي والحمار العادي


    بالتاكيد انهم ذو اصل واحد ومتفقين في كثير من الصفات واهمها الشكل إلى ان كل كائن منهم متغير جلده عن الاخر بسبب البيئة التي يعيش فيها

    وعائلات القطط فمنهم الشرس ومنهم الاليف ومنهم اشكال والالوان وفي الاخير كلهم اصلهم من مصر ! طبقاً لدراسة علمية مؤكده



    وهذا الشئ يثبت بشكل عالي جداً نظرية التطور لا اعلم ! ، موضوع نظرية التطور ليس بالشئ الذي يحارب الاديان او ما شابه فلو فعلن فكرنا سنجد ان كل الحيوانات والنباتات اخذت الكثير من الوقت إلى ان تصل إلى ما هو عليه ولو شاهدنا كل حيوان وخصائصة التي تميزه عن غيره لكي يستطيع ان يعيش في بيئته نصل إلى نتيجة انه لا بد من تطور حدث ...
    فحقاً هناك الكثير من العائلات مشتركة في الصفات والخصائص مثل (الكلب-الثعلب-الذئب) او (القطط - النمور - الاسود) او (الانسان -القرود) انا لست عالم تصنيف او مختص حتى اتحدث عن هذا ،،

    والمشكلة الاكبر اننا علينا إما ان نقفبل او نرفض هذه النظرية !!!

    فلو قبلنا فإننا ننفي ان اصلنا من ادم ، ولو رفضنا فإننا نرفض نظرية قد تكون صحيحة

    ولهذا حالي متدهور وادعوا دائماً ربي ان يهديني وان يزيل هذا الهم والغم عني والله وصلت لمرحلة اني ابكي لا اعلم ما هو طريقي ،، فإخواني ادعوكم للحوار انا اخ عاصي لكم انصحوني وارشدوني ففعلن انا في مشكلة !


  • mohamed95
    عضو
    • Jan 2013
    • 22

    #2
    ملاحظة فقط للبسطاء مثلي : لا تظنوا ان القرود الحالية هي التي تطورت إلى الانسان لا لا بل هي من نفس السلف ، بمعنى انهم مطورون ايضاً ويعتبروا اولاد العم ،، اكيد كلامي سخيف وانا لا اصدقه لكنه موثق بحفريات وجينات وعقلي اقترب ان ينفجر ، ياليتني لم اطلع عنها

    Comment

    • مسلم أسود
      عضو نشيط
      • Apr 2012
      • 2906

      #3
      اكيد كلامي سخيف وانا لا اصدقه لكنه موثق بحفريات وجينات
      كذبوا عليك . و لا أدري ما الذي منعك أن تبحث على ردود على نظرية التطور . على أي حال ، مشغول بالمذاكرة و لا أستطيع المشاركة . أترك الأمر للإخوة .

      Comment

      • أحمد عبدالله.
        قلم مُميز
        • May 2012
        • 968

        #4
        بعد اذن الادارة... ما رايك ان تطرح الأدلة واحدا واحدا حتى يرد عليك الاخوة؟
        هكذا سترتاح باذن الله... بل وستتفاجأ بكم الكذب والمخادعة في النظرية...
        قمت بهذه الطريقة مع أحد الاخوة... انتفع منها بفضل الله في جلسة واحدة فقط...
        أما عن بكائك في معرفة الحق... فأبشر... انها مرارة عابرة... يمتحن الله فيها صبرك... وبعدها ستعبر باذن الله إلى ضفة الايمان... ولا يسعك بعدها إلا التدين...
        احكيك عن تجربة اخي!
        (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

        كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
        خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
        تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون


        Comment

        • Maro
          طالب متدرب
          • Mar 2011
          • 2815

          #5
          أخشى أن تكون الـ77 قد تطورت إلى 95
          مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
          فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

          Comment

          • mohamed95
            عضو
            • Jan 2013
            • 22

            #6
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم أسود مشاهدة المشاركة
            كذبوا عليك . و لا أدري ما الذي منعك أن تبحث على ردود على نظرية التطور . على أي حال ، مشغول بالمذاكرة و لا أستطيع المشاركة . أترك الأمر للإخوة .
            شكرا للمشاركة اخي الكريم ، الموضوع ليس كذب او صدق ، ولهذا انا هنا لإطلع على الردود عليها
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم. مشاهدة المشاركة
            بعد اذن الادارة... ما رايك ان تطرح الأدلة واحدا واحدا حتى يرد عليك الاخوة؟
            هكذا سترتاح باذن الله... بل وستتفاجأ بكم الكذب والمخادعة في النظرية...
            قمت بهذه الطريقة مع أحد الاخوة... انتفع منها بفضل الله في جلسة واحدة فقط...
            أما عن بكائك في معرفة الحق... فأبشر... انها مرارة عابرة... يمتحن الله فيها صبرك... وبعدها ستعبر باذن الله إلى ضفة الايمان... ولا يسعك بعدها إلا التدين...
            احكيك عن تجربة اخي!
            شكراً لك اخي الكريم لحسن خلقك وسعه صدرك وان شاء الله في المشاركة القادمة سأكتب بعض النقاط وشكرا مرة اخرة لك
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Maro مشاهدة المشاركة
            أخشى أن تكون الـ77 قد تطورت إلى 95
            يا اخي لا تزيد الطين بله فل تقل خيراً او لا تصمت ،، والله انا احترمك وقمت بإطلاع خفيف على المنتدى وشاهدت مشاركاتك ومشاء الله ربي يزيدك علم ، انا فقط احتاج مختص في الجواب في هذا المجال ولا احتاج هذه الردود والله اسف لو احرجتك

            Comment

            • Maro
              طالب متدرب
              • Mar 2011
              • 2815

              #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed95 مشاهدة المشاركة
              يا اخي لا تزيد الطين بله فل تقل خيراً او لا تصمت ،، والله انا احترمك وقمت بإطلاع خفيف على المنتدى وشاهدت مشاركاتك ومشاء الله ربي يزيدك علم ، انا فقط احتاج مختص في الجواب في هذا المجال ولا احتاج هذه الردود والله اسف لو احرجتك
              وما الذى ساءك فى مشاركتى يا أخى؟!!
              مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
              فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

              Comment

              • mohamed95
                عضو
                • Jan 2013
                • 22

                #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Maro مشاهدة المشاركة
                وما الذى ساءك فى مشاركتى يا أخى؟!!
                انا اريد رد واضح وليس سخرية

                Comment

                • أبو حب الله
                  باحث علمي
                  • Aug 2010
                  • 6930

                  #9
                  حسنا يا محمد ...
                  أهلا بك ...

                  دعنا نختر نقطة نقطة كما قال الأخ طالب علم ...
                  ولنر معا ً:
                  ما الذي سيظل ثابتا ًفي نظرك من هذه النظرية : وما الذي سيتهاوى ويسقط من نظرك منها ..
                  ولنبدأ مثلا ًبـسؤال وهو :

                  ما هي الآلية التي اعتمد عليها التطور : في إكساب كل كائن تكيفه الكامل في بيئته وحياته ..
                  ولنأخذ مثلا ًالجمل ....

                  كيف استطاع هذا الحيوان أن يُطور صفاته الغاية في الدقة والتحكم والمواءمة والعلم والغائية :
                  من سلفه الأسبق منه : لكي يستطيع العيش في الصحراء بهذه الصورة المعجزة ؟؟..

                  أرجو الاطلاع على الرابط التالي عن إعجاز الله تعالى في خلق الإبل :
                  Blogger is a blog publishing tool from Google for easily sharing your thoughts with the world. Blogger makes it simple to post text, photos and video onto your personal or team blog.

                  Comment

                  • mohamed95
                    عضو
                    • Jan 2013
                    • 22

                    #10
                    بناء على طلب اخي طلب علم ساطرح الادلة واحدا واحدا ،، وانا في الحقيقة اراها ايضا طريقة مختصرة وجيدة

                    1/
                    هل اولاً تتعارض هذه النظرية بشكل كامل مع الاسلام ؟

                    2/
                    ما هو تحليلك لوجود صفات مشتركة بين الكثير من الكائنات العائلة الواحدة ؟

                    3/
                    اعتقد هذا السؤال الاهم ،، (ما هو تحليلك ان كل كائن حي يتيميز بصفات تلائم بيئته بإمتياز)
                    فكما وضعت مثال الدب القطبي و الجمل ، شاهد هذا الحيوان البحري الذي يختفي فجأة ! عندما يلمس للدفاع عن نفسه

                    سبحان الله احسن الخالقين
                    4/
                    أليس من المنطق ان كل هذه الكائنات تطورت لتلائم بيئتها ؟ كمثال الافعى التي تقف كالشجرة حتى يظن العصفور انها شجرة ويقف على رأسها ومن ثم تبتلعه ، فمن غير منطقي ان كل هذه الكائنات من الوهلة الاولى اصبحت على شكلها وصفاتها وخصائصها هذه

                    اعتقد هذه الاسئلة وجود اجابة لها ستحل الامر بالنسبة لي وشكراً لكم

                    Comment

                    • أحمد عبدالله.
                      قلم مُميز
                      • May 2012
                      • 968

                      #11
                      هل اولاً تتعارض هذه النظرية بشكل كامل مع الاسلام ؟
                      حاولت التوفيق مرة دون جدوى... النقطة الجوهرية هي مسألة آدم عليه السلام... خاصة وان هناك حديث عن ان طوله (كذا ذراع في السماء) نسيت الرقم...
                      والحديث صحيح...
                      بل فلندع توافقها معه جانبا... وندق باب النظرية... حتى لا تقولن اننا فقط ندحضها لتعارضها مع ديننا الحنيف... انما ندحضها بالأدلة العلمية!
                      (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

                      كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
                      خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
                      تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون


                      Comment

                      • mohamed95
                        عضو
                        • Jan 2013
                        • 22

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم. مشاهدة المشاركة
                        حاولت التوفيق مرة دون جدوى... النقطة الجوهرية هي مسألة آدم عليه السلام... خاصة وان هناك حديث عن ان طوله (كذا ذراع في السماء) نسيت الرقم...
                        والحديث صحيح...
                        بل فلندع توافقها معه جانبا... وندق باب النظرية... حتى لا تقولن اننا فقط ندحضها لتعارضها مع ديننا الحنيف... انما ندحضها بالأدلة العلمية!
                        شكراً اخي الكريم ، وكلامك صحيح 100% فقبل ان نقول انها باطلة للدين فلا بد اولاً ان نعرف ان العلم يوافق عليها ام العكس ، شكراً للاجابة

                        Comment

                        • mohamed95
                          عضو
                          • Jan 2013
                          • 22

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حب الله مشاهدة المشاركة
                          حسنا يا محمد ...
                          أهلا بك ...

                          دعنا نختر نقطة نقطة كما قال الأخ طالب علم ...
                          ولنر معا ً:
                          ما الذي سيظل ثابتا ًفي نظرك من هذه النظرية : وما الذي سيتهاوى ويسقط من نظرك منها ..
                          ولنبدأ مثلا ًبـسؤال وهو :

                          ما هي الآلية التي اعتمد عليها التطور : في إكساب كل كائن تكيفه الكامل في بيئته وحياته ..
                          ولنأخذ مثلا ًالجمل ....

                          كيف استطاع هذا الحيوان أن يُطور صفاته الغاية في الدقة والتحكم والمواءمة والعلم والغائية :
                          من سلفه الأسبق منه : لكي يستطيع العيش في الصحراء بهذه الصورة المعجزة ؟؟..

                          أرجو الاطلاع على الرابط التالي عن إعجاز الله تعالى في خلق الإبل :
                          http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_9264.html
                          قراءت موضوعك وهو حقاً دقيق وجميل جداً عن الجمل وبالتاكيد ليس عامل الصدفه ! هو الذي كون الجمل على هذه الهيئه ، وعلينا ان نتدبر في خلقه كما قال الله جل جلاله ومن هنا نصل انه لابد من تدخل إلهى واضح وعامل الصدفه لا وجود له بالاساس ، لكن النقاش حول التطور ! فمعظم اسئلة التي سببت لي وسوسة هل على سبيل المثال ان الجمل هو المخلوق الاول أم له سلف ؟ ارجوا ان تصل نقطة الحوار إليك

                          Comment

                          • أحمد عبدالله.
                            قلم مُميز
                            • May 2012
                            • 968

                            #14
                            شكراً اخي الكريم ، وكلامك صحيح 100% فقبل ان نقول انها باطلة للدين فلا بد اولاً ان نعرف ان العلم يوافق عليها ام العكس ، شكراً للاجابة
                            اخي حتى لا أفهم خطأ... كنت اود ان أشير إلى ان ما يوافق ديننا نأخذه وما يعارضه نطرحه... ومن ضمن ذلك التطور... ولكن أشرت إلى اننا نستطيع ان ندحض النظرية بالعلم... حتى ان لم نلجأ إلى الدين... وأظن ان هذا ماتبحث عنه انت... وفقك الله... وانا سأضطر إلى المغادرة الآن!
                            اترك المجال لمن هم أهل مني في هذا الموضوع!
                            (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

                            كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
                            خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
                            تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون


                            Comment

                            • أبو حب الله
                              باحث علمي
                              • Aug 2010
                              • 6930

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed95 مشاهدة المشاركة
                              لكن النقاش حول التطور ! فمعظم اسئلة التي سببت لي وسوسة هل على سبيل المثال ان الجمل هو المخلوق الاول أم له سلف ؟ ارجوا ان تصل نقطة الحوار إليك
                              دعك الآن من هذا السؤال أخي ...
                              فشجرة التطور - حتى الحديثة - : ملآنة بالألاف من الخانات الفارغة للسلف المشترك !!!..
                              ولم ولن يجدوه ...
                              لا للجمل ولا للإنسان ولا لأي شيء ..
                              هم فقط يرسمون تفريعات عند كل تغير وتباين في الكائنات :
                              فيكون عند رأس كل تفرع - من المفترض - : سلف مشترك ...
                              أما ما هو هذا السلف المشترك ؟؟.. فلا أحد يعلم !!!..

                              لذلك ..
                              دعنا من سؤالك - وإن كان سيأتي الحديث عنه فيما بعد - ..
                              وركز مع سؤالي أنا وهو :

                              ما هي (( الآلية )) التي تتطور بها الكائنات في نظرك ؟!!!..

                              يعني مثلا ًظهور عضو جديد كالسنام في الجمل مثلا ً؟؟..
                              أو ظهور الجناح في الطيور ؟؟..
                              أو مناقيرها ؟؟..
                              أو جهاز التنفس المختلف الذي فيها عن باقي الفقاريات والزواحف والثدييات ؟؟..
                              أو أرجل الزواحف وأيديها أو البرمائيات ؟؟!!..

                              كيف ظهرت كل هذه الأعضاء الجديدة التي لم تكن موجودة من قبل ؟؟..
                              هل مرة واحدة ؟؟.. أم بالتدريج ؟؟؟..
                              (ولاحظ أن كل عضو مرتبط بصفات كثيرة يجب أن تتطور معه في نفس الوقت)

                              ولو بالتدريج : هل عن طريق الطفرات ؟!!!.. أم بالتكيف الخارجي مع البيئة ؟!!..
                              ولو بالتكيف الخارجي مع البيئة (مثل اختلاف أشكال مناقير الطيور مثلا ً) :
                              فهل التغير الخارجي في جسم الكائن الحي في حياته : يتم توريثه لأبنائه ؟!!..

                              ولا تتعجل في الإجابة ...

                              Comment

                              Working...