اعتراضات ملحد على المسلمين

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • الواضحة
    عضو
    • Oct 2012
    • 283

    #31
    الاسئلة المطروحة في البداية يدور معظمها حول سؤال واحد
    لو هناك إله فلماذا خلق الله الابتلاء والشر؟؟
    وهو يطرح سؤال عليه لماذانحن هنا في الدنيا اصلا ؟؟
    لو أجد إجابة من الزميل صاحب الموضوع
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "تركتُكم على الواضحةِ ، ليلُها كنهارِها ، لا يَزيغُ عنها إلَّا جاحدٌ "

    Comment

    • أبو حب الله
      باحث علمي
      • Aug 2010
      • 6930

      #32
      أهلا بعودتك زميلي جمال ...
      وأعتذر لأني لم أنتبه لمشاركتك الأخيرة إلا الآن والله ..

      يمكن تلخيص مشاركتك في سؤالين .. وسأجيب عليهما بالترتيب إن شاء الله ...

      السؤال الأول وهو قولك :

      لكن لما لانقول ان الكون وجد بدون مسبب او اوجد نفسه بنفسه بنفس المنطق الذي تتحدثون به عن اثبات الله
      أقول :
      1...
      معظم اللبس عند الملاحدة ينشأ عن ظنهم أنه في الإسلام : العدم سابق لوجود الله .. ثم الله كان هو أول موجود : ثم بعد ذلك خلق كل ما سواه ..
      حيث ساعتها يقولون لك : وما المانع أن يظهر الكون من العدم من غير مُسبب ولا مُحدث : وكما ظهر إلهكم من العدم بغير مُسبب ولا مُحدث ؟؟..
      فنقول لهم :
      ما بُنيَ على باطل فهو باطل .. والمقدمات الخاطئة : تقود إلى نتائج خاطئة !!!..
      غفنحن في الإسلام أصلا : لا نقول ما قلتم أنتم على الله عز وجل سبحانه !!.. ولكن نقول :
      أنه أبدا لم يكن العدم سابق لوجود الله !!.. بل وجود الله هو الأصل في الوجود .. ولم يسبقه عدم !!..
      وجود الله هو وجود مطلق .. أزلي .. ولذلك :
      كان هو المُسبب والمُحدث والخالق لكل ما سواه ...

      2...
      مبدأ السببية يقتضي عقلا وجود موجود أزلي : لم يسبقه شيء أو عدم وإلا :
      فتسلسل المُحدثين أو الأسباب إلى ما لا نهاية : هو مستحيل عقلا ومستحيل فيزيائيا ..
      مثل العسكري الذي ينتظر أمر قائده له لضرب النار .. وقائده ينتظر أمر قائده .. وقائده ينتظر قائده إلخ إلخ
      فكل هذه الأسباب تترتب على بعضها البعض لتخرج نتيجة واحدة وهي ضرب النار ..
      فإذا تسلسلت الأسباب إلى ما لا نهاية (أي عدد لا ينتهي من القائدين الذين سيعطوا الأمر بضرب النار) :
      فلن يأتي الأمر أبدا بضرب النار !!!.. لأن العسكري سينتظر إلى ما لا نهاية !!..
      وأما إذا ضرب العسكري النار : فذلك يعني أن سلسلة الأسباب انتهت عند قائد فريد ووحيد : لا ينتظر أمرا أعلى منه ..
      وهذا بالضبط هو الحادث في كوننا وخلقنا ..
      فكل شيء في الكون والمخلوقات هو حادث وله أسبابه السابقة عليه ..
      وطالما كنا نرى الكون والمخلوقات بالفعل وقد خرجت للوجود : فمعناه وجود مسبب أول - علة أولى - موجود أزلي واجب الوجود :
      هو الذي خلق كل شيء ....

      3...
      وهنا نأتي للنقطة الأخيرة وهي :
      أن المعضلة الحقيقية لو فهم الملاحدة : فهي ليست في إثبات الأزلية للمادة ولا القوانين !!.. وذلك لأن خلق الكون أصلا والمخلوقات :
      لا يتطلب أزلية وسبق فقط ولكن :
      يتطلب العديد من الصفات التي لا يمكن أن تتصف بها المادة الغير عاقلة ولا القوانين التي حدود وجودها التنظير ولا كيان لها !..
      القدرة والعلم والحكمة والتقدير والخبرة والإرادة والمشيئة والحفظ إلخ إلخ إلخ

      وفي نهاية هذه النقطة :
      فحتى إثبات أزلية المادة أو القول بأزلية القوانين : لم يستطع الملاحدة الفيزيائيين إثباته : إلا باللجوء إلى ميتافيزيقيات غيبية وخيالية : لا يتقبلها العقل الواعي أصلا : فضلا عن العلم التجريبي الذي يتشدقون به : فضلا عن تناقضه فيزيائيا وعقليا وافتقاده في النهاية أيضا إلى خالق أزلي !!!..
      ويمكنك أن تسأل نفسك وأنت تنظر لسيارة مثلا :
      هل يمكن أن تظهر صفة بكل تداخلاتها وتصميمها وغائيتها وهدفها وتركيبها إلخ إلخ إلخ ؟؟
      فإذا كانت غجابتك بلا : فالإنسان أعقد بترليونات المرات : وكذا كل المخلوقات والكون :
      " لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون " ...
      واقرأ إن شئت الموضوع الرائع التالي للدكتور السرداب بعنوان :
      الحجة الكونية على وجود الخالق :
      الكون المُعد بعناية Fine-tuning of universe
      الثابت الكوني Cosmological constant


      وأما سؤالك الثاني :

      الامر الثاني عندما تحدث ظاهرة او امر وليكن كنزول المطر تقول لي ان الله السبب ف ذلك ف حين ان العلم يفسره بصورة منطقية بدل من اللجوء الي الله كتفسير لاي شئ
      هذا الذي تتحدث عنه زميلي : هو ما كان يعرفه الأوربيون بـ (( إله الفجوات المعرفية )) عندهم ..
      حيث لم تكن توراتهم ولا إنجيلهم يحث على العلم والتدبر والبحث في الطبيعة والكون والمخلوقات : مثلما فعل القرآن وأبرزه بصورة لا يمكن إخفائها والتحايل عليها إلا من ((( جاهل ))) بالقرآن نفسه !!!..

      فالمسألة في الإسلام : تهدم كل هذا الكذب بأبسط النصوص قرآنا وسنة !!!!..

      ولنأخذ مسألة نزول المطر : وهي نفس المثال الذي ذكرته أنت ....

      نحن كمسلمين نقول بالفعل أن الله تعالى هو الذي يُنزل المطر .. وذلك لأنه عز وجل بيده كل شيء .. وأمر كل شيء .. وهو مسبب الأسباب والقادر الوحيد على إنفاذ تلك الأسباب فتعمل حسب سنته في كونه : أو يوقفها أو يلغيها : ومثلما في معجزاته لأنبيائه ورسله !!!.. - مثل خلق آدم وعيسى عليهما السلام المعجز .. ومثل جعل النار بردا وسلاما على إبراهيم .. ومثل تحويل عصا موسى الجماد إلى حية حقيقية .. ومثل فلق البحر لموسى ومن معه ليمروا من خلاله .. ومثل شفاء الأكمه والأبرص وإحياء الموتى لعيسى بإذن الله .. عليهم جميعا صلوات الله وسلامه .. إلى غير ذلك ..

      أقول : رغم قولنا هذا بالفعل : أن الله تعالى هو الذي يُنزل المطر أو الغيث .. ومجيء آيات بذلك المعنى مثل :
      " وهو الذي ينزل الغيث من بعد ما قنطوا وينشر رحمته وهو الولي الحميد " ..
      ويقول :
      " إن الله عنده علم الساعة ويُنزل الغيث " ..

      إلا أن الاكتفاء بمثل هذه النصوص (( فقط )) من صاحب الشبهات : هو أشبه بمن قال : " فويل للمصلين " وسكت !
      وأنا أدعوك الآن للنظر إلى لفت الله تعالى أنظار المسلمين وسائر البشر لكيفية تصريفه لأسباب كل شيء : ليتفكروا ويتدبروا في سننه : فيتعلمون ويستفيدون : ويتيقنون بالفعل من أن كل شيء هو بحساب وغاية : وليس الأمر صدفة ولا عشوائية كما يزعم ويدعي أرباب الإلحاد !!!..

      يقول عز وجل :
      " وهو الذي يرسل الرياح بشرا بين يدي رحمته حتى إذا أقلت سحابا ثقالا سقناه لبلد ميت فأنزلنا به الماء فأخرجنا به من كل الثمرات كذلك نخرج الموتى لعلكم تذكرون " ..
      ويقول :
      " ألم تر أن الله يزجي سحابا ثم يؤلف بينه ثم يجعله ركاما فترى الودق يخرج من خلاله وينزل من السماء من جبال فيها من برد فيصيب به من يشاء ويصرفه عن من يشاء يكاد سنا برقه يذهب بالأبصار " ...
      وهذه الآية وحدها فيها من الإعجاز ما فيها لو بحثت !!.. ويقول كذلك :
      " الله الذي يرسل الرياح فتثير سحابا فيبسطه في السماء كيف يشاء ويجعله كسفا فترى الودق يخرج من خلاله فإذا أصاب به من يشاء من عباده إذا هم يستبشرون " ..
      ويقول :
      " والله الذي أرسل الرياح فتثير سحابا فسقناه إلى بلد ميت فأحيينا به الأرض بعد موتها كذلك النشور " ..

      فمثل هذه الآيات المعدودات : قد حوت من المعارف ما لم تصل إليه البشرية إلا في القرون الماضية فقط !!!..
      مثل وصفه لجبال البرد في السماء .. ومثل وصفه لأنواع السحب والسحاب الركامي إلخ إلخ ..

      والسؤال الآن :
      هل يقال على مثل هذا الدين : وبمثل هذه النصوص الإلهية الحاثة على التفكر في أسباب وسنن الله في كونه :
      إله فجوات كما عند اليهود والنصارى ؟؟؟...

      ألم يروا إلى ثمرة الإسلام ومنذ قرنه الأول وإلى أن أضاء العالم أجمع بعلومه ومستحدثاته العلمية وفي سائر أمور الحياة :
      كيف نشأت جميعا مما وفره القرآن من حث للإنسان على التفكير والإبداع في الحياة والخلافة في الأرض ؟؟..
      وإن شئت أن أتوسع لك في ملآثر المسلمين وعلمائهم في ذلك فعلت ..
      ويكفيك التجول في موقع ألف وواحد اختراع .. والذي كان في الأصل معرضا في مدينة مانشيستر في بريطانيا للتعريف بأفضال المسلمين واختراعاتهم التي غيرت وجه العالم إلى اليوم .. ثم من بعدها انتقل المعرض إلى الكثير من المدن في العالم ..
      وهذا هو الموقع الرسمي له بالواجهة الإنجليزية :
      http://www.1001inventions.com/
      وهذه واجهته العربية :
      http://www.1001inventions.com/arabic

      وأما عن ((بعض)) تفاصيل هذه الاختراعات وكيف أنها شملت تقريبا كل مناحي الحياة : والتي يعيش العالم كله بفضلها اليوم :
      فعد معي - من غير الدخول في التفاصيل إلا إذا أردت - :

      1.. الكاميرا والتصوير والتشريح الحديث للعين ..
      2.. أول فكرة طيران عملية ..
      3.. أول اختراع كيميائي للصابون والشامبو ! ولدرجة تعيين مسلم مختص بشؤون النظافة والشامبو في بلاط الملكين جورج وويليام الرابع !..
      4.. اختراع أسس الكيمياء الحديثة وصناعة أجهزة التقطير والفلترة والتبخير والتطهير والأكسدة ..
      5.. اكتشاف الدورة الدموية وقبل هارفي بثلاثمائة سنة ..
      6.. أول نظام مستشفيات حديثة ودور رعاية ونقاهة بل : ودور خاصة لإطعام الحيوانات وعلاجها !..
      7.. أول من تحدثوا عن الوقاية من التلوث البيئي ومن التجارب الكيميائية والغازات : وابتكروا كمامة القطن ..
      8.. أول تصميم لما يقارب 200 أداة جراحية مما يستعملها الأطباء وإلى اليوم !! أول من اكتشف الخيوط المستخدمة في العمليات الجراحية أيضا والتي تذوب في الجسم بعد العملية !..
      9.. أول من اخترع المواد العازلة وفي الحروب ..
      10.. أول من اخترع البنج الحديث ..
      11.. أول اختراع لنظام الصمامات الميكانيكية ..
      12.. والساعات الميكانيكية !..
      13.. أول من اخترع علم الآليات والتسيير الذاتي والذي تقوم عليه كل الصناعات الحديثة اليوم !..
      14.. أول من اخترع القفل الرقمي والذي نراه الآن مستخدماً في الحقائب والخزائن !..
      15.. أول من اخترع بندول الساعة ..
      16.. أول من اخترع الطاحونة الهوائية لطحن الذرة والري ولم تعرفها أوروبا إلا بعد 500 عام !..
      17.. أول من اكتشف التلقيح والتطعيم الطبي !..
      18.. أول من صنيع قلم حبر الناشف الذي لا يوسخ الأيدي والملابس !..
      19.. أول مَن وضع نظام الأرقام والشفرات وعلم الجبر !..
      20.. أول من وضع نظام الكسور العشرية : وهي أسس الآلة الحاسبة إلى اليوم ..
      21.. أول من ابتكر نظرية المحددات الرياضية : والتي على ضوئها قام علماء الرياضيات في اليابان بوضع الركائز العلمية لاختراع الكمبيوتر !!.. بل يقول سيكي كاو أحد علماء اليابان : " أن الخوارزمي : هو أول من فكر في اختراع الكمبيوتر في القرن الثالث الهجري " !..
      22.. يقول كبير مؤرخي علم الشفرة : دافيد كان : " أن علم الشفرة : علم عربي إسلامي : ولد بينهم : ونُسب إليهم السبق في اكتشاف طرق حلِّ الشفرة وتدوينها قبل الغرب بمدة طويلة ! وأن ريادة العلماء المسلمين في هذا المجال إنجاز تاريخي غير مسبوق ! " .. وتشهد كتب التراث الإسلامي أن الكندي سبق الإيطالي ألبرتو بسبعة قرون في علم الشفرة !!!.. كما أن الكندي هو أول من عرف استعمال طرق الشفرة مثل : البعثرة والاستبدال أو التعويض .. وأن ابن الدريهم : هو أول من عرض الشفرة باستعمال شبكة أو شاشة : وقبل أن يعرف الغرب هذه الطرق والوسائل بقرنين من الزمان !..
      23.. أول من وضع أسس التغذية الحديثة ! وأول من طور أيضا كؤوس الكريستال ..
      24.. أول من اهتم بتنسيق الحدائق للجمال والتمتع بالنظر !..
      25.. أول من أسس لعلم وفن النسيج والحياكة والسجاد تحديدا : المسلمون !!.. بينما كانت أرض المنازل في أوروبا من التراب والسطوح البدائية !..
      26.. أول من وضع أسس الاقتصاد الحديث : فكلمة "شيك" الانجليزية : أصلها عربي وهي مأخوذة عن كلمة صك أي : التعهد بدفع ثمن البضائع عند تسلمها .. وذلك تجنباً لتداول العملة في المناطق الخطرة البعيدة ..! وفي القرن التاسع : كان رجال الأعمال المسلمون يأخذون الكاش : مقابل شيكاتهم في الصين المسحوبة على حساباتهم في بغداد !!..
      27.. تحدث ابن حزم عن دوران الأرض وقبل جاليلي بـ 500 عام !!.. بالإضافة إلى أن الفلكيين العرب شرقا وغربا ً: كانوا يحسبون حركة الأفلاك بدقة متناهية وكتبهم ما زالت إلى اليوم مراجع عالمية !..
      28.. ومن المناسب هنا ذكر ملاحظة هامة للمؤرخ الألماني توماس شوتز على المخترعات والاكتشافات الإسلامية وتعلقها بالدين يقول : " أن العلوم استخدمت في ذلك الوقت من أجل أن يكون الاسلام : ذي مكانة عالية .. ومن أجل ممارسة العبادات على أحسن وجه " ! ونتابع :
      29.. أول كرة أرضية مرسومة عليها بلدان وأقاليم العالم : وهي التي صنعها الإدريسي .. وقدمها للملك روجر في صقلية الإيطالية ..
      30.. أول استخدام للبارود في الأغراض العسكرية : ومع إضافة البوتاسيوم له ..
      31.. أول من صنع صاروخاً ينفجر في سفن الأعداء عند إصابتها ..
      32.. حتى مشروب القهوة : مكتشفه راعي مسلم ! وعنه انتقل إلى أوروبا !..

      وفي النهاية :
      هذا رابط أيضا لفيلم وثائقي ألماني هام : ومن القناة الثانية RTL باسم (علوم الإسلام الدفينة) !!.. يشرح فيه كيف أننا أضأنا العالم بالإسلام وخيراته : وانتشلناه من ظلمات الجهل العلمي والديني والأخلاقي : وهم قابلونا بأسوأ ما عندهم !


      وأنقل من نهاية التعليق على الفيلم قولهم :
      " السطو على التاريخ أو الهزيمة النفسية ؟!!.. تم نفي العلماء المسلمين من البلاط مع وفاة القيصر المنفتح , وطرد ابن الأثير من صقلية وفشل التقارب بين الحضارات ... ويقول أصحاب الفلم الألماني في خاتمته بأن العلم الاسلامي الذي دام أكثر من 800 سنة والذي كان حصيلة جهد عباقرة العلماء المسلمين لم يضع , بل سرق وطمست أسماء أصحابه ... " إلى آخر كلامهم الذي أرجو تكملة قراءته من الرابط ..

      بالتوفيق ..
      وأهلا بعودتك من جديد مرة أخرى إن كنت باحث عن الحق بحق إن شاء الله ..

      Comment

      • مسلم أسود
        عضو نشيط
        • Apr 2012
        • 2906

        #33
        ما شاء الله يا أبا حب الله ! سيكون رائعاً أن تضيف هذا إلى مدونتك .

        Comment

        • ابن سلامة
          محاور - رحمه الله
          • Mar 2013
          • 3002

          #34

          1- لماذا أخفى الله كل أدله و جوده و سمح أن ناس كتير تشك فيه ؟

          هل وجودك أنت لا يعنيك ؟؟ و وجود هذا الكون البديع بأكمله لا يثيرك لحظة ؟؟

          2- لماذا لم يساعد أي فقير أو مريض كما ادعى أنه سيفعل؟

          و هل أنت رقيب على كل فقراء و مرضى العالم ؟ و أين تزعم أن الله ادعى - و حاشا لله - أنه سيساعد في الدنيا كل مريض و فقير ؟

          ألم تقرأ قول الله تعالى : وَلَنَبْلُوَنَّكُم بِشَيْءٍ مِّنَ الْخَوْفِ وَالْجُوعِ وَنَقْصٍ مِّنَ الْأَمْوَالِ وَالْأَنفُسِ وَالثَّمَرَاتِ ۗ وَبَشِّرِ الصَّابِرِين َالَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ قَالُوا إِنَّا لِلَّهِ وَإِنَّا إِلَيْهِ رَاجِعُونَ أُولَٰئِكَ عَلَيْهِمْ صَلَوَاتٌ مِّن رَّبِّهِمْ وَرَحْمَةٌ ۖ وَأُولَٰئِكَ هُمُ الْمُهْتَدُونَ.

          و قوله تعالى : أَحَسِبَ النَّاسُ أَن يُتْرَكُوا أَن يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لَا يُفْتَنُونَ وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ ۖ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ.

          3- لماذا لم يستجيب إلي أي دعاء؟

          هل أنت شهيد على كل داع و كل دعاء دُعي به ؟؟؟؟؟ ثم هل من المعقول و الحكمة أن يستجيب الله تعالى لكل أدعية المخلوقين، قال سبحانه :
          وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءَهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ.

          4- لماذا سمح أن تحرف كل كتبه عدا كتاب واحد تبعا لاصحاب هذا الكتاب ؟

          هل تعلم أن القرآن نفسه سيرفع في آخر الزمان حين لا يبقى على الأرض إلا شرارها ؟ فكلام الله قدسي و هو لمن يستحقه، و ليس لمن بدل نعمة الله كفرا.

          5- لماذا جعل هذا الكتاب غامض و نحتاج إلي مفسرين و مفسرين كي نفهمه ؟

          قال تعالى : وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِن مُّدَّكِرٍ.

          لو كان القرآن غامضا كما تقول لم يهتدي به آلاف من النصارى في كل عام في مشارق الأرض و مغاربها ؟

          قال تعالى : وَنُنَزِّلُ مِنَ الْقُرْآنِ مَا هُوَ شِفَاءٌ وَرَحْمَةٌ لِلْمُؤْمِنِينَ ۙ وَلَا يَزِيدُ الظَّالِمِينَ إِلَّا خَسَارًا.

          6- لماذا سمح أن يقتل كل من قتل باسمه و لم يتدخل ؟

          لقد خلق الله الشرور في العالم - و أحدها القتل - إبتلاء منه و تمحيصا، و سيجزي كل ظالم بظلمه، ثم من لم يمت بالسيف مات بغيره، لكل أجل مسمى، و لا شك أن أسعد الناس بموته من قُتل في سبيل الله.

          7- لماذا خلق أشياء كثيره تافهه - من وجهة نظري الخاصة - لا تفعل شئ سوى القتل مثل الناموس و الجراد و الفيروسات القاتله ؟

          إذا أزلت كل الجزئيات ماذا سيبقى من الكل ؟؟ كل شيء خلقه الله لحكمة، و أحدها تحقيق توازن طبيعي و مجتمعي في الكون، ثم ماذا يعني أن يكون كل شيء كاملا غير منقوص و لغير حكمة، و بغير استحقاق ؟ هل الكمال و الخلود إلا لله و لمن شاء الله ؟

          8- لماذا أضاع كل هذا الوقت و كل هذه الخامات في هذا الكون المتسع الذي لا يوجد فيه كائن عاقل إلا الانسان ؟

          و هل تريد أن يمتلأ الكون كله بشرا، فلا تضع إصبعك في موضع إلا وجدت فيه بشرا ؟؟؟؟؟

          9- لماذا لا يصلح أغلب الأرض للسكن و عيشه الانسان إن كان الهدف منها هو عيشه خليفة في الأرض?

          حتى يأتي مثلك فيسافر بنا إلى القمر ؟ هههههه، هل هذا سؤال ؟؟؟


          Comment

          • الحر التميمي
            عضو
            • Apr 2012
            • 64

            #35
            فقط مررت لأقول أني متابع الموضوع بعد قرائته ...
            الله يهديك أخي جمال ان شاء الله صدقني أني متفائل بوجودك في المنتدى و أتمنى كل الخير لك والله
            و الله يجزي الاخوان خيرا و يساعدوك للوصول للحق ...

            Comment

            Working...