الإلحاد.. وزنا المحارم!!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Omar Saad
    عضو
    • Oct 2011
    • 169

    #1

    الإلحاد.. وزنا المحارم!!

    السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

    إخوتي في الله, زملائي المحاورين,

    اسمحوا لي أن أضع بين أيديكم رأي واحد من أكبر أعلام الملحدين في الغرب اليوم وهو ال"عالم" لورانس كراوس (Lawrence Krauss ) في موضوع زنى المحارم والعياذ بالله!

    سأله الأخ الفاضل الداعية الإسلامي المعروف حمزة أندرياس تزورتزيس Hamza Andreas Tzortzis سؤالا بسيطا: "لماذا ترى أن زنى المحارم أمر خاطئا؟", فماذا أجاب يا ترى؟؟

    حدث هذا في مناظرتهما التي أقيمت يوم السبت الماضي بعنوان: "الإسلام أم الإلحاد: أيهما أكثر منطقية؟".

    لنشاهد معا:


    إذن كل المسألة بالنسبة للمدعو كراوس تتلخص في أن زنى المحارم له مخاطر جينية كبيرة!
    وعليه فإنه إذا أحب أخٌ أخته وكانت بينهما "علاقة غرامية عابرة" مع الحرص على استخدام الذكري, ففي تصور كراوس, لا يبدو أنا هنالك مشكلة!

    ويمكنكم أن تسمعو أصوات الاعتراض من قبل الجمهور على كلامه!

    بصراحة بعد هذا لا ندري بأي وجه يحدثنا الزملاء هنا عن وجود أي منظومة أخلاقية من أي نوع داخل الإطار الإلحادي المادي!

    والله المستعان!
    يقول الملحد الضال المضل من أصل يهودي الهالك كارل ساجان أنه "من الأفضل تقبل الكون على حقيقته بدل الإيمان بالخرافات والخيالات."

    والحقيقة أنه لا توجد في الكون خرافة أكبر وأعظم إضحاكا وسخفا من التصديق بإمكانية ظهور مثقال حبة خردل فما فوقها أو تحتها صدفة من غير شيء!

    فسبحان ربِّك رب العزة عما يصفون, وسلامٌ على المرسلين والحمد لله رب العالمين.
  • مسلم أسود
    عضو نشيط
    • Apr 2012
    • 2906

    #2
    أظن السبب في أنه لم يعلق أحد أنك ربما كتبت الموضوع قرابة وقت النوم . كما أن المرء قد لا يجد ما يصف به هذا القرف فيمتنع عن التعليق . و حسبنا الله و نعم الوكيل !

    Comment

    • Omar Saad
      عضو
      • Oct 2011
      • 169

      #3
      أشكرك أخي الكريم مسلم أسود.

      لا مشكلة لدي في عدم وجود تعليقات على موضوعي هذا, بغض النظر عن الأسباب.

      كان كل هدفي من هذا الموضوع هو فقط أن أوجه رسالة إلى الزملاء المحترمين في هذا المنتدى فحواها كما قال سيدنا لوط عليه السلام لقومه: "أليس فيكم رجل رشيد؟!".
      لعل أن تثير هذه الرسالة لدى أحدهم أو بعضهم الرغبة الحقيقية في التفكير والتأمل والبحث عن الحق بصدق ونية صافية.

      والله الهادي..
      يقول الملحد الضال المضل من أصل يهودي الهالك كارل ساجان أنه "من الأفضل تقبل الكون على حقيقته بدل الإيمان بالخرافات والخيالات."

      والحقيقة أنه لا توجد في الكون خرافة أكبر وأعظم إضحاكا وسخفا من التصديق بإمكانية ظهور مثقال حبة خردل فما فوقها أو تحتها صدفة من غير شيء!

      فسبحان ربِّك رب العزة عما يصفون, وسلامٌ على المرسلين والحمد لله رب العالمين.

      Comment

      • أبو يحيى الموحد
        عضو فعال
        • May 2011
        • 1637

        #4
        كلامه سليم و هو الحق الذي لن يجد الملحد عنه مصرِفا لأن المانع منفي في حياته فلا شيئ اسمه ممنوع او محظور ... و لو دقق الملحد في تفاصيل حياته لوجد نفسه اتعس ما يكون لكنه يتهرب من الوقفة الحقيقية مع نفسه بالانغماس في الشهوات و المُتع.
        الكُفْرُ يُعْمي و يُصِم

        Comment

        • د. هشام عزمي
          باحث علمي
          • Dec 2003
          • 7007

          #5
          هذا موضوع مشابه ..
          إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
          [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
          قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

          Comment

          • انسان راقي
            عضو
            • Nov 2012
            • 86

            #6
            زنا المحارم هو امر سيكولوجي نفسي عن طريق البنية الاجتماعية للقبائل البدائية في مسالة بداية زنا المحارم من جذر الام ولكي يعرف القارئ اكثر دون اعطاء نظرة سطحية ضيقة
            فليقرا (الطوطم والحرام) لسيفموند فرويد
            فتراة تؤمنون بالسببية وتارة لا ان كنتم من اهل السببية فاكيد هنالك سبب اجتماعي نفسي تراكمي تطوري لسيكولوجية الانسان والمجتمعات في هذا الصدد وان كنتم تؤمنون بان الانسسان المخلوق البدائي في فكرتكم يمارس قابيل وهابيل الجنس مع اخته من الذي جرى حتى صار يمتنع الان ؟؟؟؟؟وهذا يدل على السلوك الجيني فرات التي ولدت نوعا من التباعد والخطا وهذا ما يوضح لنا حتى مشكلة زوااج الاقارب اي كلما تقارب الانسان الى محارمه زادت الخطورة الجينية وسبب هذا التطور الجيني ماهو التطور المعروف في نزوح الطفرات التي التعديل عن طريق الاصطفاء لما يناسب تطور الانسان وهنا مفهوم زنا المحارم اي ان فكرة زنا المحارم اجتماعيا هي وجدت قبل الاديان حتى والدليل ان الانسان البدائي لم يكن يعرف ذالك ولا نرى طفرات في ذالك وهذا يدل ان التركيب حمض النووي لانسان خضع لتغيرات وفق البيئة اي خض كذالك لسلوك (منع زنا المحارم) اي ان التطور البيولوجي هو رد فعل لتطور السلوكي كما نرى ان النعامة عوضت بقدمين طويلتان عوض ضمور الاجنحة نوعا ما وهي بلا فائدة كذالك نفس الامر
            لذالك يتبقى لنا المنظور الاخلاقي وراي هذا الشخص لا يعبر عن راي الكثيرين ومنه الملاحدة فانتم تعمموم رايا لتسبوه على جماعة بينما تنفون الارهاب عندما يعممه الاخرون بك عقول متعصبة فقط !!!!!!!!!
            من الاثر النفسية اذن نفور الاخ من اخته نتيجة التربية وانعدام جدار الاثارة عن طريق التاقلم فالامر ليس مسالة اعجاز انما تطور
            فلو اخذا شخصا لا يعرف ان فلانة اخته وترابطا عافطيا اكيد سيمارس الجنس معها
            اما اذا كبر معها فلا اذن الامر ليس مسالة جسد انما مسالة عادة
            فالاخت التي الفها منذ الصغر وانكسرت تلك الحساسية الجنسية بينهما اخته لا تثيره ابدا لانه ليست غريبة وضمن التركيب النفسي للانا الاعلى
            بينما العكس ان لم يعرفها انها اخته اذن هل الحكم هنا للنشانة او للحمض النووي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
            اتمنى ان يجبيني احدكم اجابة علمية
            وانصح اقتاباساتكم التي ترمون اليها (الاه الفجوات) في ما رتعرفونه بمراجعة (الطوطم والحرام) لسيغموند فرويد لترو ان الامور لا تسير بمثل البساطة التي تستغفلكم وتشحو لكم فكرة الاله في عقولكم يا اخوة

            Comment

            • محمد عبدالمنعم عثمان
              عضو
              • Jan 2013
              • 56

              #7
              اذن فقد قال الزميل ان سبب النفور هو تطور سلوكي تماشي مع التطور الظاهري....ما دليل ذلك ؟؟...و ما الدليل على صحة كلام سيغموند فرويد ؟؟....
              "كذلك كنا قديما اول من صاح في الناس: (الحرية، العدالة ، المساواة) كلمات ما انفكت ترددها منذ ذلك الحين ببغاوات جاهلة متجمهرة من كل مكان حول هذه الشعائر و قد حرمت بترديدها العالم من نجاحه "
              لَم يَبقَ في العالَمينَ مِن ذَهَبٍ .... وَ إِنَّما جُلَّ مَن تَرى شَبَهُ
              دَعهُم فَكَم قُطِّعَت رِقابُهُمُ .... جَدَعاً وَلَم يَشعُروا وَلا أَبَهوا
              قَد مُزِجوا بِالنِفاقِ فَاِمتَزَجوا .... وَاِلتَبسوا في العِيانِ وَاِشتَبَهوا
              وَما لِأَقوالِهِم إِذا كُشِفَت .... حَقائِقٌ بَل جَميعُها شُبَهُ

              Comment

              • darkman1
                عضو
                • May 2012
                • 440

                #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان راقي مشاهدة المشاركة
                زنا المحارم هو امر سيكولوجي نفسي عن طريق البنية الاجتماعية للقبائل البدائية في مسالة بداية زنا المحارم من جذر الام ولكي يعرف القارئ اكثر دون اعطاء نظرة سطحية ضيقة
                فليقرا (الطوطم والحرام) لسيفموند فرويد
                فتراة تؤمنون بالسببية وتارة لا ان كنتم من اهل السببية فاكيد هنالك سبب اجتماعي نفسي تراكمي تطوري لسيكولوجية الانسان والمجتمعات في هذا الصدد وان كنتم تؤمنون بان الانسسان المخلوق البدائي في فكرتكم يمارس قابيل وهابيل الجنس مع اخته من الذي جرى حتى صار يمتنع الان ؟؟؟؟؟وهذا يدل على السلوك الجيني فرات التي ولدت نوعا من التباعد والخطا وهذا ما يوضح لنا حتى مشكلة زوااج الاقارب اي كلما تقارب الانسان الى محارمه زادت الخطورة الجينية وسبب هذا التطور الجيني ماهو التطور المعروف في نزوح الطفرات التي التعديل عن طريق الاصطفاء لما يناسب تطور الانسان وهنا مفهوم زنا المحارم اي ان فكرة زنا المحارم اجتماعيا هي وجدت قبل الاديان حتى والدليل ان الانسان البدائي لم يكن يعرف ذالك ولا نرى طفرات في ذالك وهذا يدل ان التركيب حمض النووي لانسان خضع لتغيرات وفق البيئة اي خض كذالك لسلوك (منع زنا المحارم) اي ان التطور البيولوجي هو رد فعل لتطور السلوكي كما نرى ان النعامة عوضت بقدمين طويلتان عوض ضمور الاجنحة نوعا ما وهي بلا فائدة كذالك نفس الامر
                لذالك يتبقى لنا المنظور الاخلاقي وراي هذا الشخص لا يعبر عن راي الكثيرين ومنه الملاحدة فانتم تعمموم رايا لتسبوه على جماعة بينما تنفون الارهاب عندما يعممه الاخرون بك عقول متعصبة فقط !!!!!!!!!
                من الاثر النفسية اذن نفور الاخ من اخته نتيجة التربية وانعدام جدار الاثارة عن طريق التاقلم فالامر ليس مسالة اعجاز انما تطور
                فلو اخذا شخصا لا يعرف ان فلانة اخته وترابطا عافطيا اكيد سيمارس الجنس معها
                اما اذا كبر معها فلا اذن الامر ليس مسالة جسد انما مسالة عادة
                فالاخت التي الفها منذ الصغر وانكسرت تلك الحساسية الجنسية بينهما اخته لا تثيره ابدا لانه ليست غريبة وضمن التركيب النفسي للانا الاعلى
                بينما العكس ان لم يعرفها انها اخته اذن هل الحكم هنا للنشانة او للحمض النووي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                اتمنى ان يجبيني احدكم اجابة علمية
                وانصح اقتاباساتكم التي ترمون اليها (الاه الفجوات) في ما رتعرفونه بمراجعة (الطوطم والحرام) لسيغموند فرويد لترو ان الامور لا تسير بمثل البساطة التي تستغفلكم وتشحو لكم فكرة الاله في عقولكم يا اخوة
                هل هذا يعني أنه إذا حيدنا الإنجاب (بواسطة موانع الحمل) و كانت العلاقة سرية (حتى لا تتحجج بتقاليد المجتمع و الأعراف ...إلخ) فإنه لا مانع لديك من يمارس الأخ الجنس مع أخته إذا شعر بالإنجذاب الجنسي نحوها؟

                Comment

                • Sultanbino
                  عضو
                  • Mar 2013
                  • 169

                  #9
                  فيه دراسة تقول اذا الطفل عاش مع انثى منذ الصغر الى سن معين ربما ٧ او ١٠ (نسيت) يتولد هناك تنافر جنسي سواء اخته من رحم واحد او اخته من الرضاع او اخت بالتبني ،
                  لذلك سفاح المحارم هو تابو معروف منذ القدم ، ووجدوا من تزوج اخته في الغرب عندما بحثوا عن تاريخهم تبين انهم انفصلوا عن بعض منذ الصغر ، فلم تتولد عندهم مناعة من التربية سوياً

                  ارى ان يكتفى من نقاش هذا الموضوع لانه مادته سقيمة ولا يتكلم فيه احد بالقبول الا المريض كحال من تكلم ولو ادعى الالحاد

                  Comment

                  • darkman1
                    عضو
                    • May 2012
                    • 440

                    #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
                    ووجدوا من تزوج اخته في الغرب عندما بحثوا عن تاريخهم تبين انهم انفصلوا عن بعض منذ الصغر ، فلم تتولد عندهم مناعة من التربية سوياً
                    يا ليت لو تبين لي من هم هؤلاء الذين "وجدوا" لو سمحت

                    Comment

                    • Sultanbino
                      عضو
                      • Mar 2013
                      • 169

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkman1 مشاهدة المشاركة
                      يا ليت لو تبين لي من هم هؤلاء الذين "وجدوا" لو سمحت
                      اللي عملوا الدراسة ، نسيت وين قريتها اما في البي بي سي او القارديان

                      Comment

                      • darkman1
                        عضو
                        • May 2012
                        • 440

                        #12
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
                        اللي عملوا الدراسة ، نسيت وين قريتها اما في البي بي سي او القارديان
                        بقليل من الجهد بإمكانك البحث عنها و العثور عليها ووضعها هنا

                        Comment

                        • Sultanbino
                          عضو
                          • Mar 2013
                          • 169

                          #13
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkman1 مشاهدة المشاركة
                          بقليل من الجهد بإمكانك البحث عنها و العثور عليها ووضعها هنا
                          احاول ان شاء الله

                          Comment

                          • darkman1
                            عضو
                            • May 2012
                            • 440

                            #14
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
                            احاول ان شاء الله
                            طيب
                            إلى حين العثور عليها سأفترض أن زنا المحارم لا علاقة له بإنفصال المحارم عن بعضهم عندما كان أحدهما أو كلاهما صغيرا

                            وأعيد السؤال أعلاه عن مدى مشروعية زنا المحارم بافتراض تحييد الحمل و العادات و الأعراف

                            Comment

                            • Sultanbino
                              عضو
                              • Mar 2013
                              • 169

                              #15
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkman1 مشاهدة المشاركة
                              طيب
                              إلى حين العثور عليها سأفترض أن زنا المحارم لا علاقة له بإنفصال المحارم عن بعضهم عندما كان أحدهما أو كلاهما صغيرا

                              وأعيد السؤال أعلاه عن مدى مشروعية زنا المحارم بافتراض تحييد الحمل و العادات و الأعراف
                              اخي العزيز انت تريد ايصال فكرة ، طالما ان الملحد لا تردعه احكام دينية ولا يعترف بالثقافة الاجتماعية فلا يجد مشكلة في مشروعة هذا النوع من السفاح !!

                              الموضوع لا يطرح بهذا السياق ولكي نكون منصفين ولو مع المخالفين ، هذه الممارسات الاصل فيها انها مرفوضة من الناحية الفطرية بداهة ، وعلماء النفس لهم مبرر لهذا الشيء. ولا اعتقد ان سبب هذا النفور والرفض الفطري تم تشكيله بسبب ديني بقدر ماهو وراثي تشكل عبر التاريخ البشري

                              Comment

                              Working...