طلب المساعدة للرد على شبهة

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عمر خطاب
    عضو نشيط
    • Nov 2012
    • 430

    #16
    هذه ليست قوانين طبيعية يمكن تغييرها. هذه حقائق بديهية. أنت تسأل عن تحويل الممتنع بنفسه إلى ممكن، وهذا لا يمكن لأنه هو نفسه ممتنع بنفسه. أما الممتنع بغيره، فهذا أمر آخر. الخالق عز وجل وجوده لازم له واجب له، فهل يمكن جعل وجوده ممكنًا بعد أن كان واجبًا؟ لا يمكن. لأن كونه واجبًا يمنع أن يكون غير واجب بعدها. والممتنع بنفسه هو ممتنع في نفسه، فعند تقدير ممتنع في نفسه في الذهن، فطالما هو ممتنع في نفسه ولذاته؛ فلا يمكن تغيير هذا عنه لأنه لازم له أنه ممتنع، ولكن يمكن تغييره نفسه بأن يُؤتى بشيء غير ممتنع لذاته.

    تعالَ نأخذ السؤال وننظر إليه جيدًا.. بما أنك تقول إنقاذ نفس من النار. السؤال يحتمل معنى من إثنين:
    1- الإحتمال الأول: هل يمكن أن يجعل الله الممتنع لذاته ممكنًا مع بقائه ممتنعًا بذاته - في نفس الوقت -؟
    الإجابة: هذا تناقض صريح. كيف يكون ممتنعًا بذاته ويكون ممكنًا في نفس الوقت؟ لا يمكن. وامتناع هذا التناقض ليس قانونًا مخلوقًا موجودًا خارج الذهن حتى يتغير! بل هو حقيقة نعلمها وهي ثابتة. وليست شيئًا موجودًا معيّنًا في حد ذاته. فهذا الشيء الممتنع لذاته - كما يظهر إسمه - هو ممتنع بسبب إشكال في ذاته؛ فلا يقبل الوجود بسبب هذا الإشكال.
    2- الإحتمال الثاني: هل يمكن أن يجعل الله الممتنع لذاته ممكنًا بعد أن كان ممتنعًا لذاته؟
    الإجابة: الممتنع لذاته يكون مثل ماذا؟
    1- إما شيء يناقض نفسه: كأن يكون إنسانًا موجودًا وغير موجود في نفس الوقت! وهذا تناقض صريح لا يمكن بحالٍ.
    2- وإما شيء يناقض واجبًا: كأن يقول أحد أن يجعل الله نفسه غير موجود - والعياذ بالله -، فهذا في هذه الحالة يناقض واجبًا لازمًا لله عز وجل وهي صفة الوجود، وحينئذ فلا يمكن أن يصير هذا الممتنع ممكنًا إلا بإزالة الواجب، وما كان واجبًا لا يمكن إزالته. فإن عدم وجوده مع أنه واجب تناقض صريح أيضًا.
    3- لا أذكر إذا كان هناك نوع آخر ممتنع لذاته، لكن إن وجد فلا أظن الرد عليه يكون مختلفًا.

    فهكذا الأمر. ولو كان الموضوع لغيرك وكان مهمًا فعلًا وكان في حد ذاته مسألة إيمان وكفر فعلًا - وأنا أستبعد هذا -؛ فأخبرنا لعل أحد الإخوة يخلص لك ما ورد في الردود بنظام وأسلوب حسن - بالإضافة لنقاط أخرى من مواضيع أخرى إن شاء الله -، لعله يفيد. والحمد لله رب العالمين.

    Comment

    • Muslim incha allah
      عضو
      • Sep 2012
      • 6

      #17
      لكنه يستطيع منحه صفة الالوهية ، رغم انه مخلوق . لانه كلي القدرة يستطيع تغيير المنطق نفسه.

      Comment

      • عمر خطاب
        عضو نشيط
        • Nov 2012
        • 430

        #18
        أنت مصرّ على الموضوع، إذن؟
        ما تتحدث عنه ليس هو "المنطق". لكن، على كل حال، أخبرني.. ما هو المنطق؟

        Comment

        • ( محمد الباحث )
          باحث علمي
          • Oct 2012
          • 1312

          #19
          سؤال عباره عن سفسفطه و خيالات انت تخضع الله لمعاير الخرافات ؟؟؟؟
          ببساطه و الله لا يخضع لهذا ؟؟؟
          مواضيع مدونة نسف الالحاد
          فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه (مهم)
          فضائح الدروانيه وفضائح اخلاق الملاحده الاجراميه و تزيفيات غير مهنية و تساؤلات إستفسارية (مهم) الجزء الثاني
          مواضيع مختارة في نقد التطور (متجدد)
          لماذا الإسلام طريق الحق!!؟؟(حوار بين الإيمان و الإلحاد)
          http://antishobhat.blogspot.com/p/blog-page_7.html
          مجموعة ورينا علمك علي الفيس بوك
          https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

          Comment

          • Sultanbino
            عضو
            • Mar 2013
            • 169

            #20
            الجواب بكل بساطة وبدون تعقيد : نعم يستطع الله خلق ذلك. هذه إجابة بديهية يفترض لك مؤمن أن يقولها.

            مشكلتنا أننا نمتنع من الإجابة لأجل لوازمها وهذا شيء آخر.
            لكن مابعد الخلق يظل هذا المخلوق مهما كانت قدرته التي خلقه الله فيه يظل "مخلوق" وليس إله لأنه ممكن الوجود والإله الحقيقي هو واجب الوجود أي أزلي لا يسبقه خالق ولا عدم ولا زمن ولا أي شيء.

            Comment

            • انسان1
              عضو
              • Mar 2013
              • 71

              #21

              #### انظر تعقيب الإشراف في المشاركة الأخيرة
              Last edited by مشرف 9; 03-26-2013, 03:55 PM.

              Comment

              • واسطة العقد
                طالبة
                • Apr 2011
                • 2598

                #22
                جوابك سؤالك بهذه لو وعيت : ( و لم يكن له كفوا احد ) ثم ان سؤالك باطلٌ عقليًا.. اشبه بمن يسأل هل يمكنك التقدم للخلف؟ نعم سؤال صحيح لغويًا لكن المعنى نفسه ساقط، و ليس كل جملة ابتدأت باداة استفهام و انتهت بعلامة استفهام يصح ان يطلق عليها سؤالٌ يبحث في جوابه.
                أستغفر الله العظيم و أتوب إليه

                Comment

                • مشرف 9
                  مشرف عام
                  • Sep 2011
                  • 728

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
                  الجواب بكل بساطة وبدون تعقيد : نعم يستطع الله خلق ذلك. هذه إجابة بديهية يفترض لك مؤمن أن يقولها.

                  مشكلتنا أننا نمتنع من الإجابة لأجل لوازمها وهذا شيء آخر.
                  لكن مابعد الخلق يظل هذا المخلوق مهما كانت قدرته التي خلقه الله فيه يظل "مخلوق" وليس إله لأنه ممكن الوجود والإله الحقيقي هو واجب الوجود أي أزلي لا يسبقه خالق ولا عدم ولا زمن ولا أي شيء.
                  وقف 3 أيام لخرق ما تم تنبيهك له مؤخرا من عدم الخوض في المواضيع الإسلامية بغير علم
                  وبالنسبة لسؤال الأخ , فيكفيه أن يعلم أن السؤال باطل من أساسه وكفى سفسطة , فأصل إيماننا يعتمد على الممكن العقلي - مثل استحالة تسلسل الحوادث بغير حادث أزلي - وبالإخلال بهذا الممكن العقلي في مثل هذه الأسئلة الباطلة يجوز أن يأتي آت بعد ذلك ليقول لنا لماذا لا يمكن تسلسل الحوادث لما نهاية بغير حادث ! والسبب أننا قبلنا بالمستحيل العقلي - وهو خلق الله لإله مثله رغم الإله يكون خالقا لا مخلوقا - فلزم أن نوافقه على كل المستحيلات العقلية التي تجود بها عقول المسفسطين بعد ذلك , ولانتفت كل البديهيات والمنطق - ولصار معتقد النصارى المستحيل ممكنا - وهو الثلاثة في واحد والواحد في ثلاثة - إلى آخر هذه الهرطقات

                  وبالنسبة للزميل إنسان1 , فهذا إنذار ثاني لك ألا تتدخل في المواضيع الإسلامية الإسلامية والردود الإسلامية عليها , يمكنك فتح موضوع جديد لنفسك إذا أردت . ويُفضل أن يكون في لادينيتك كما وصلنا أنك تسعى لمناظرة , فلتنتظر إذا النتيجة , وشكرا على التفهم

                  Comment

                  Working...