أنا ربوبي دعوة لمناظرة مع مسلم

خاتمة المناظرة
احفظ هذه المداخلة جيدا يا ربوبي

يا رجل معقول ؟
هل أنت الذي يقول هذا الكلام ؟
يا رجل اللادينية انتهت بعد ثاني مداخلة وأصبحت أثرا بعد عين وتم مسخ جميع مقولاتك وتبين لك أنت شخصيا عوارها
يا رجل تؤمن بإله لا تعرف هل هو ميت أو حي وتأتي لتقول طعم اللادينية ؟
تؤمن بإله لا تعرف إن كان يأكل ويشرب وينام أم لا وتأتي لتقول طعم اللادينية ؟
تؤمن بإله لا تعرف عنه شيئا وتعترف أنه لم يخبركم بالغاية من الوجود وبما بعد الموت وتقول طعم اللادينية ؟
تؤمن بإله يستوي عنده من يؤمن به ومن يكفر به وتقول طعم اللادينية ؟
تؤمن بإله لا يعرف معروفا ولا ينكر منكرا ولا يأخذ على يد الظالم وينتصر في عالمه الظالم على المظلوم والباغي على الضعيف وتقول طعم اللادينية ؟
تؤمن بإله متغافل عن خلقه محايد عن كونه وتقول طعم اللادينية ؟
هل أنت تؤمن بإله أم تؤمن بالعدم ؟ صدقني هذا هو الإيمان بالعدم ...

تؤمن بمذهب لا تعرف فيه ميزة واحدة تميزه عن أكثر الديانات إغراقا في الوثنية وتأتي لتقول طعم اللادينية ؟
تؤمن بمذهب لا توجد به قواعد للزواج والطلاق والميراث والقيم وكيفية سير الإنسان في الحياة وتقول طعم اللادينية ؟
تؤمن بمذهب تهرب من خلاله من تكاليف الشريعة وترتكب بداخله كل أفعال الشيطان وتعتبر أن الضمير هو الوازع ضاربا عرض الحائط بكل عقلاء العالم وكل دساتير العالم التي لا تعول على الضمير في شيء وتعتبر أن الشهوة بلا عقاب هي فيضان جارف وتقول طعم اللادينية ؟
الشيطان داخل مذهبك هو ربوبي صالح وتقول طعم اللادينية ؟
الشيطان داخل مذهبك هو مؤمن بوجود الله وبما أن إلهك يستوي عنده من يطيعه ومن يعصيه إذن الشيطان داخل مذهبك هو أفضل منك وتقول طعم اللادينية ؟
جميع الأبالسة والشياطين والخونة وعباد المال والجنس على وجه الأرض هم ربوبيون لأنهم جميعا لا يستطيعون إنكار وجود الله لكنهم يهربون من تكاليف الشرائع والأديان وتقول طعم اللادينية ؟
بعد كل هذا العار وهذه الفضائح وبعد أن تمت تعرية مذهبك الكفري تأتي أنت يا ربوبي وتقول لنا :
والله هزلت
والله هزلت حتى بدا من هُزالها كُلاها
يا رجل روح الله يُعجل بهداية أو هلاك مَن هم على شاكلتك

غزلت لهم غزلا رقيقا فلم أجد لغزلي نساجا فكسرت مغزلي

لكن عزائي كما يقول الدكتور محمد سليم العوا : فإن الأنبياء أنفسهم - صلوات الله وسلامه عليهم- لم يصلوا بالناس جميعاً إلى الحق الذي بعثوا لأدائه إلى الخلق، ولكنهم استطاعوا أن يبنيوا هذا الحق للناس أجمعين، مَن قبله منهم دخل في دين الله ومن أبي بقي كافراً ومات على ذلك. فمهمة أهل العلم وأهل الفكر وأهل الرأي هي بيان الحق، وليست مهمتهم أن يوصلوا الناس للحق .
هل تريد أن يسكن الله في المكان الذي خلقه ؟
ما هذا التناقض؟
ألم تكن مشكلتك هي التحيز ؟
الآن أنت تبحث عن تحيز الإله ؟
تبحث عن الإله في المكان الذي خلقه ؟
ما هذا يا رجل

لا لم نتفق على ذلك
لم يحدث ذلك
أنت قلت بالحرف الواحد
وقلت أيضا أنك ذهبت بهذه الأسئلة إلى المواقع والمنتديات فلم يُجبك أحد ثم طرحت أسئلتك
وبفضل الله تمت إجابتها جميعا وتم محوها من جذورها وباعترافك أنت
وقلت أيضا أنك لو وجدت إجابة لها ستعود للإسلام
وبفضل الله أجبنا عن الأسئلة كلها
وكانت أسئلة القرآن هي آخر قسم في المناظرة حيث أننا سرنا في المناظرة كما حددت أنت في أول مداخلاتك فقد انتقلنا من مفهوم الإله في المفهوم اللاديني إلى الإله في المفهوم الإسلامي إلى الوحي والرسالات إلى القرآن
فأنا الآن أُلزمك أن تقم بالوفاء بوعدك وتعود إلى الإسلام
أما أنك تريد أن تطرح أسئلة جديدة وندخل في حوارات جديدة وتتملص من وعدك الذي وعدتني إياه أنك ستعود للإسلام فهذا انتقال بالمناظرة من تبيان الحق إلى مجرد التسلية والدردشة وإضاعة الوقت وحوارات لا أول لها دون مُحصلة وصدقني لا أجد الوقت الكافي لذلك
في النهاية أنا أُلزمك بالوفاء بوعدك
وأطلب من الإشراف أن يفصل بيننا بالعدل والحق لأن الزميل تملص من وعده ويريد أن يدخل في حوارات جديدة بعد انتهاء المناظرة وإلزامه بالحق
ولذلك أنا أقسمت في مداخلتي الأخيرة أن الزميل لم تبق له حُجة في موضوع البحث - وهو قد اعترف ضمنيا بذلك - ويبدو أن مسألة طرح أسئلة جديدة هي آخر وسيلة يلجأ لها الزميل ليضمن لنفسه البقاء على الكفر أطول فترة ممكنة - وإذا كنت بهذا الحرص الشديد على البقاء على الكفر والإستماتة في المراوغة والتملص لتسنح لك الفرصة أن تظل كافرا أطول فترة ممكنة فإني أكثر منك حرصا على وقتي -
الله المستعان
أسأل الله لنا ولك الهداية وصلاح الأمر

بدايةً أشكرك أخي على دعوتك للإسلام وأنا أشهد أن لا إله إلا الخالق العظيم لكن محمد رسول الله ..... تحتاج لدارسة
الان اجبت أخي على سؤالين الأول عن العرش والله عز وجل والثاني عن وصف الله بالفوقية ولكن كيف يسكن الإله في الامحدود؟ الامحدود ليس فوق ولا أسفل فليس للامحدود مكان.
وبقي 5 أسأله في نقاش القرآن فنحن أتفقنا سابقاً أن أسأل خمسة أسألة وحظرتك سمحت بذلك

عمليا انتهت المناظرة
المفاجأة

الله أكبر
المفاجأة : هذه الأسئلة التي أنا سألتها للزميل عيسى الربوبي هي من كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وأجوبة الزميل عيسى الربوبي هي نفسها التي قام شيخ الإسلام ابن تيمية بالتأصيل لها من الكتاب والسنة وهذه هي عقديتنا وما ندين الله به .
المصدر : كتاب " دعاوى المناوئين لشيخ الإسلام ابن تيمية " للدكتور عبدالله الغصن
الآن أنت يا زميل عيسى أمام أحد أمرين :
1- إما أن تُقرر أن الإسلام هو بالفعل العقيدة الصحيحة والسلمية والنقية والتي تنادي بها الفطرة خاصة وأنك وأنت غير مدرك أجبت بما قال به شيخ الإسلام من واقع الكتاب والسنة
2- وإما أن تراوغ وتلاوع وتتملص وتتهرب وتزغب وساعتها نكون قد أقمنا الحجة على كفرك بعد بيان الحق لك وأن جحودك هو جحود إنكار وتملص من الإيمان إلى الكفران عياذا بالله من الخذلان وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ. [النمل:14]


أنا الآن اقول لك أن ما تقوله أنت وأن أجوبتك أنت هي ما استقاه شيخ الإسلام من الكتاب والسنة والآن :
1- إما أن تُقرر أن الإسلام هو بالفعل العقيدة الصحيحة والسلمية والنقية والتي تنادي بها الفطرة خاصة وأنك وأنت غير مدرك أجبت بما قال به شيخ الإسلام من واقع الكتاب والسنة
2- وإما أن تراوغ وتلاوع وتتملص وتتهرب وتزغب وساعتها نكون قد أقمنا الحجة على كفرك بعد بيان الحق لك وأن جحودك هو جحود إنكار وتملص من الإيمان إلى الكفران عياذا بالله من الخذلان وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ. [النمل:14]

صدقني وسامحني أنا لا اُصدق أنك لم تفهم إلى الآن
يا زميل ما هذا الكلام ؟
ألم نُفصل هذه المسألة في قرابة عشرين سطرا وقلنا أن الله في السماء وليس المقصود السماء المادية التي هي مادة الأفلاك لأن الله لا يحل في مخلوقاته وإنما في السماء أي في العلو فوق السماء المادية - لأن السماء المادية يُطلق عليها في اللغة سماء والسماء التي فوقها والتي هي خارج المكان يُطلق عليها أيضا في اللغة سماء لأن السماء هي كل ما علاك - .
فالله سبحانه في السماء لكن ليس السماء المادية وهذه من بديهيات الإسلام لأن الله لا يحل في مخلوقاته وإنما في السماء التي هي خارج حدود المكان وهي تقع فوق السماء المادية فالله في السماء على السماء المادية سبحانه وتعالى


الله في السماء وليس المقصود السماء المادية التي هي مادة الأفلاك لأن الله لا يحل في مخلوقاته وإنما في السماء أي في العلو فوق السماء المادية - لأن السماء المادية يُطلق عليها في اللغة سماء والسماء التي فوقها والتي هي خارج المكان يُطلق عليها أيضا في اللغة سماء لأن السماء هي كل ما علاك - .
فالله سبحانه في السماء لكن ليس السماء المادية وهذه من بديهيات الإسلام لأن الله لا يحل في مخلوقاته وإنما في السماء التي هي خارج حدود المكان وهي تقع فوق السماء المادية فالله في السماء على السماء المادية سبحانه وتعالى


الله في السماء وليس المقصود السماء المادية التي هي مادة الأفلاك لأن الله لا يحل في مخلوقاته وإنما في السماء أي في العلو فوق السماء المادية - لأن السماء المادية يُطلق عليها في اللغة سماء والسماء التي فوقها والتي هي خارج المكان يُطلق عليها أيضا في اللغة سماء لأن السماء هي كل ما علاك - .
فالله سبحانه في السماء لكن ليس السماء المادية وهذه من بديهيات الإسلام لأن الله لا يحل في مخلوقاته وإنما في السماء التي هي خارج حدود المكان وهي تقع فوق السماء المادية فالله في السماء على السماء المادية سبحانه وتعالى

وهذه هي أجوبتك أنت أقدمها لك لعلك تفهم كلامك وتُلزم عقلك
الآن أنت يا زميل عيسى الربوبي أيضا تقول أن الله خارج المكان وأنه لا يحده مكان وأنه لا يحل في المكان ومنفصل عن المكان ............. طيب يا زميل هذا ما أحاول منذ قرابة عشر مداخلات أن أوصله لك
ما الفرق بين كلامك وبين كلام أئمة السلف أن الله بائن من خلقه مستو على عرشه وكلمة مستو على عرشه أي خارج المكان لأن العرش هو آخر حدود المكان ..!!


الآن أنت يا زميل عيسى الربوبي أيضا تقول أن الله خارج المكان وأنه لا يحده مكان وأنه لا يحل في المكان ومنفصل عن المكان ............. طيب يا زميل هذا ما أحاول منذ قرابة عشر مداخلات أن أوصله لك
ما الفرق بين كلامك وبين كلام أئمة السلف أن الله بائن من خلقه مستو على عرشه وكلمة مستو على عرشه أي خارج المكان لأن العرش هو آخر حدود المكان ..!!


الآن أنت يا زميل عيسى الربوبي أيضا تقول أن الله خارج المكان وأنه لا يحده مكان وأنه لا يحل في المكان ومنفصل عن المكان ............. طيب يا زميل هذا ما أحاول منذ قرابة عشر مداخلات أن أوصله لك
ما الفرق بين كلامك الآن وبين كلام أئمة السلف أن الله بائن من خلقه مستو على عرشه وكلمة مستو على عرشه أي خارج المكان لأن العرش هو آخر حدود المكان ..!!

أُقسم بالله - و أنا نادرا ما أُقسم - أقسم بالله يا زميل عيسى الحُجة الآن تُلزمك ولا مجال لك إلا التسليم فقد قيدتك الحُجة من جميع النواحي
وبفضل الله لا مناص
شهادة أن لا إله إلا الله محمد رسول الله هي مناصك الوحيد وتسليمك الوحيد غير ذلك فأنت مراوغ
غير ذلك فأنت مراوغ
وأتحدى أن تخرج بشبهة واحدة أو إشكال واحد في موضوع الحوار لا يوجد لها ردا في مداخلتي الأخيرة وهذا تحدي
وأتحدى أن تخرج بشبهة واحدة أو إشكال واحد في موضوع الحوار لا يوجد لها ردا في مداخلتي الأخيرة وهذا تحدي

قلت أخي :هل ما ثَم موجود إلا الخالق والمخلوق ؟
وأقول :هذا ما نراه.

وقلت أخي :هل الله يحل في المخلوق أم منفصل عن المخلوق ؟
وأقول :الإله عقلاً لا يمكن أن يحل في المخلوقات ليس لأنه لا يستطيع بل لأن الإله غير مادي واضف أن المادة محدوة والإله غير محدود ومستحيل الغير محدود يحل في الامحدود.

وقلت أخي :السؤال الثالث : هل المكان والزمان مخلوقان – وهذا ما أثبته العلم وما نادى به الدين – أم غير مخلوقان وإنما أزليان ؟
وأقول :المكان والزمان يقيناً مخلوقان أما أزلية المادة فهي خرافة تخلى عنها العلم الحديث.

وقلت أخي :السؤال الرابع : هل الله يحل في المكان الذي خلقه أم خارج المكان ؟
وأقول :بما أن المكان مخلوق وكل مخلوق هو محدود والخالق العظيم غير محدود فمستحيل أن يحل الامحدود في المحدود وهذا العيب ليس في الإله حاشاه سبحانه مطلق القدرة بل يعود العيب على خواص المادة والزمان والمكان .
ونختلف مع المدرسة الوجودية في هذه الجزئية حيث يعتقدون أن الكون هو جوهر الإله أي أن الإله هو الكون والكون هو الإله لكن هذه الأدلة بالنسبة لي جداً ضعيفة.

عندي سؤال خارجي لكن أرجو أن لاتنزعج لماذا المدرسة السلفية يعبها أنها لاتقدم اجابات بقدر ما تقدم تبريرات فلم أعرف ما هو الإستواء؟ ولماذا العرش فارغاً؟ الجواب هو فقط مجهول كيف للعقل أن يسلم بهذا؟
وكيف يعلوا الإله على العرش وكيف يوصف الإله بالفوقية؟ إذا وافقت على ذلك فمعنى ذلك أن نرمي بقواعد الفلسفة عرض الحائط كيف يكون الإله في السماء لكن ليس في السماء هذا تناقض.
وكيف يكون فوق وليس له مكان؟

مع كل الحب

صدقني زميلي الفاضل الشبهة التي في ذهنك أوشكت على الحسم تماما وهذا بفضل الله أولا وأخيرا ثم بفضل صبرك وسعة صدرك فمبارك لك زميلي الفاضل

الآن قوله تعالى (أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ) الملك/16
سماء الإنسان هي كل ما علاه ... هذا أولا
هل أنت فهمت من قوله تعالى أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أن الله يحل في مادة السماء وداخل مادة السماء التي هي من مخلوقاته ؟ إذن أنت لم تقرأ المداخلة السابقة ولا تعرف شيئا في عقيدة المسلمين لأننا قررنا واتفقنا بالأدلة أن الله بائن من خلقه لا يحل في مخلوقاته وأن من يقول أن السموات تقله أو تظله كافر بالإسلام كما يقول شيخ الإسلام تبن تيمية في مجموع الفتاوى 2/88
.. هذا ثانيا
من أولا وثانيا نفهم أن قوله تعالى أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أي من على السماء أي على العرش غير متحيز لمكان ولا لجهة ..

فكلمة أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ تفيد صفة العلو والفوقية لله تعالى ومن خلال أصول العقيدة نعلم أن الله لا يحل في مخلوقاته التي خلقها وبالتالي فقوله تعالى أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أي من على السماء وليس بداهة من داخل السماء يحل في مادة السماء .

الخلاصة : الله في السماء - أي له العلو - وليس معنى في السماء أنه داخل في السماء التي هي مادة خلقه إذ كيف يحل الله في مخلوقاته ويدخل فيها هذا كما فصلنا في المداخلة السابقة .. فهذا كما اتفقنا يخالف عقيدتنا في أن الله بائن من خلقه فالله في السماء أي له العلو وهذه من الآيات التي تثبت العلو والفوقية ..
وأيضا منها قوله صلى الله عليه وسلم : (ارْحَمُوا مَنْ فِي الأَرْضِ يَرْحَمْكُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ) "صحيح الترمذي" . فالفوقية والعلو لله ثابتة بهذه الأدلة وكلمة السماء هي كل ما علاك . فكل ما علاك فهو سماؤك فمعنى من في السماء عندما نريد بها الذات الإلهية فالمقصود من على السماء يعني على العرش كما يقول ابن عبد البر رحمه الله في التمهيد .
قال الحافظ ابن عبد البر رحمه الله :"وأما قوله تعالى : (أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ) الملك/16 فمعناه : مَن على السماء ، يعني : على العرش" انتهى ."التمهيد" 7/130.

أما قوله تعالى {يَخَافُونَ رَبَّهُمْ مِنْ فَوْقِهِمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ} [النحل:50]
نفس ما ذكرناه في الآية السابقة


الآن نأتي لحسم شبهتك من جذورها
شبهتك تقول هل الفوقية أو العلو لله عز وجل تفيد الجهة والتحيز - أو الحصر في مكان على حد تعبيرك - ؟
وتقول أيضا أليس معنى أن الله يحيط بمخلوقاته فوق عرشه إذن الله منحاز لمكان وأيضا هذه العبارة تفيد التكوير ؟
أليست هذه شبهتك بالضبط ؟

الآن سأطرح عليك أسئلة وأرجو أن تجيبني مباشرة لأن الشبهة انتهت من جذورها بفضل الله
أرجو أن تجيبني مباشرة من خلال فهمك أنت وليس من خلال إيماني أنا

السؤال الأول : هل ما ثَم موجود إلا الخالق والمخلوق ؟

أُكرر سؤالي مرة أخرى
هل ما ثَم موجود إلا الخالق والمخلوق ؟


السؤال الثاني : هل الله يحل في المخلوق أم منفصل عن المخلوق ؟ وكلمة يحل في المخلوق أي يتسع باتساعه مثلا وينكمش بانكماشه – فالكون مثلا يتسع وهذا ما أخبر به القرآن الكريم وأثبته العلم مؤخرا وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ [الذاريات : 47] فهل الله يحل في المخلوق - يحل في السماوات التي تتسع - أم منفصل عن مخلوقاته - بائن من خلقه - ؟


أكرر السؤال مرة أخرى
هل الله يحل في المخلوق أم منفصل عن المخلوق ؟

السؤال الثالث : هل المكان والزمان مخلوقان – وهذا ما أثبته العلم وما نادى به الدين – أم غير مخلوقان وإنما أزليان ؟

السؤال الرابع : هل الله يحل في المكان الذي خلقه أم خارج المكان ؟

انتظر اجابتك

مرحباً بك أخي العزيز مرةً أخرى
أسلوبك رائع وأنا قلت في السابق أني متندم لأني سجلت في هذا المنتدى لكن ظهر لي أن الكثير من العاملين في هذا المنتدى والأعضاء هم أناس طيبين ويحملون قلوب محبة والحوار كان مفيداً سواء أتفقنى وأتمنى ذلك أو لم نتفق ...
لم أكن أعرف أن إله الإسلام بهذه الصورة
إله الإسلام كما عرفته من حظرتك أنه لا يحتاج للعرش ولا للملائكة وأستشهدت بقول القرآن {إِنَّ اللَّهَ يُمْسِكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ أَنْ تَزُولا} الآية . وقال سبحانه : {وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ تَقُومَ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ بِأَمْرِهِ} الآية وليس له مكان حقاً لم أكن أعلم ذلك.

وما دام أن الإله لا يجلس على العرش ولا يحتاج له ولا ينطبق عليه قوانين الجاذبية أتفقنا أنتهينا من السؤال الأول ولكن هنالك بعض المسائل لا يجوز أن نلبس القرآن فيها فمثلاً أن العرش قبة وسقف للسماء السابعة فهذا لم يذكر في القرآن ويخالف العلم لأن الأرض مكورة وليس لها قبة كالخيمة أما مسألة علو الإله أيضاً لاتصح فلسفياً لأن الأرض مكورة وفوق الأرض وجب أن يكون الإله أيضاً مكور حتى يكون فوق الجميع وهذا السؤال الثاني يقول القرآن {يَخَافُونَ رَبَّهُمْ مِنْ فَوْقِهِمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ} [النحل:50] فكيف يكون الإله فوق ونحن أتفقنا أن الإله ليس له مكان
ويقول القرآن (أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض) إذا هنا الإله في السماء فكيف تقول لي أخي الحبيب أن القرآن ينفي أن للإله مكان وهذه الإية تؤكد ذلك؟
مع كل الحب

من خلال سطور المناظرة تبين لنا كيف أن خلل المنهج ربما يؤدي بصاحبه إلى الكفر عياذا بالله
قديما كنا ندرس المنهج السلفي – منهج السلف الصالح – وعلمنا شيخنا كلمة ما زالت عالقة في ذهني إلى اليوم أن الذي ينضبط بالمنهج السلفي ربما يزني وربما يسرق لكن لن تختل أسس العقيدة عنده أو أسس المنهج .
فلابد من ضبط العقيدة .. وضبط المنهج للناشئة . فلا تأتي رياح الفتن والشبهات إلا على القلب الخالي – وصادف هواها قلبا خاليا فتملكا – .
الآن أنا أعتذر أشد الإعتذار للزميل عيسى أني كنت أستهزيء بأسئلته التي كنت أراها تافهة من وجهة نظري لكنها من وجهة نظره هي كالجبال وأنا الآن أعذره فالمشكلة في المنهج .. المشكلة في التأسيس .
زميلي الفاضل إذا منَ الله عليك بنعمة العودة للإسلام فلابد من التأسيس للمنهج السلفي الصافي قبل خوض غمار معارك فكرية ربما تخرج منها خاسرا .. فقط لأنك لم تدخل المعركة بالإسلام وإنما دخلتها بعوالق فكرية تختلط فيها بدع وإسرائيليات وأقوال غريبة وأفكار دخيلة ومناهج ما أنزل الله بها من سلطان فيعقب ذلك كله هزيمة نكراء والحقيقة أن الهزيمة لم تلحق بالإسلام إذ كيف يُهزم الإسلام في معركة لم يدخلها إنما الهزيمة الحقيقية لحقت بالبدع والخرافات وإسقاطات العقل الخاطئة في الغالب فأوهنت وجه الحق وأضاعت الكتاب والسنة .

الذي يُدمي القلب يا زميلي الفاضل أن هُنـاك استسلام مُسبق للذبح مع أن الذابح لا يملك سكينــا وهكذا يكون الإنتصار الخسيس للشُبهات على القلب البعيد عن المنهج الذي ما كان يظن يوما أنه سيحتاج إلى المنهج وأن المنهج ربما يكون هو طوق النجاة الوحيد من الهلاك الأبدي .
لطالما تحدث علماؤنا عن التأسيس وضبط المنهج وكنا نظن أن الامر أيسر من ذلك ولكن ها نحن نقضي الشهور في مناظرة أنا أتخيل أن عنوانها المفترض هو إعادة ضبط المنهج لأخ حبيب لنا أرهقته الشبهات .

*ملاحظة هذا الكلام زميلي الفاضل لا أقصد به شخصنة أو ازدراء -معاذ الله- فأنت أدرى الناس كم أنا أحترمك وأعرف قدرك لكن لابد أن يعرف الجميع أن خلل المنهج يطرح عثرات كالجبال وشبهات لا أول لها ... وسأُبين لك من خلال الأجوبة كيف أن خلل المنهج هو المشكلة

العرش العظيم

العرش العظيم خلقه الله إظهارًا لعظيم قدرته {وهو الواحد القهار} ولم يتخذه مكانًا لذاته، لأن المكان من صفات الخلق والله سبحانه تنزه عن المكان والزمان .

أُكرر مرة أخرى
العرش العظيم خلقه الله تعالى إظهارًا لعظيم قدرته {وهو الواحد القهار} ولم يتخذه مكانًا لذاته، لأن المكان من صفات الخلق والله سبحانه تنزه عن المكان والزمان .
قال الإمام الطحاوي رضي الله عنه :"لا تحويه (أي الله) الجهاتُ الستّ كسائر المبتدعات"، وقال سيدنا عليّ رضي الله عنه: "إن الله خلق العرش إظهارًا لقدرتهِ ولم يتخذه مكانًا لذاته"، رواه عنه الإمام أبو منصور البغدادي. فالملائكة الكرام الحافون حول العرش والذين لا يعلم عددهم إلا الله يسبحون الله تعالى ويقدسونه ويزدادون علمًا بكمال قدرة الله سبحانه وتعالى عندما يرون هذا العرش العظيم.

والعرش هو كالقبة على العالم ، وهو سقف العالم كله ، وهو سقف الجنة أيضاً وليس فوقه شيء سوى الله سبحانه وتعالى ، هذا هو العرش العظيم وعرش الله سبحانه لا يشابهه شيء من عروش المخلوقين ، ولا يعلم سعته وعظمته وكنهه ومادته إلا الذي خلقه سبحانه وتعالى فالله جل وعلا يستعمل اسلوب اللغة البشرية لكى يفهم الناس المراد بمدركاتهم .

أما عن كيف الإستواء على العرش فالكيف مجهول والسؤال ممنوع لأن الله لم يخبر بذلك
وحمل الملائكة للعرش من باب إظهار قدرة الله وعظمته ؛ وحمل الإله بداهة محال ، ولا يتصوره إنسان والعرش خلقه الله وأسماه عرشا ليخاطب الناس بما يعرفون وإلا فنحن لا ندري عظمته ولا يشبه شيء من عروش الدنيا وهذا كجعل الحفظة على العباد لا بسبب احتمال النسيان وإنما بالأسباب وبإقامة الحجة يوم المعاد .

فوجود العرش حقيقة في ذاته، وعلمنا هذا من القرآن والسنة. وحملة العرش حقيقة وهم الملائكة والله عز وجل مستو على عرشه بائن من خلقه وعرشه من خلقه والله لا يُحمل والملائكة لا تحمل الله بل تحمل العرش ووظيفتهم حمل العرش و التسبيح والاستغفار للمؤمنين .

فالواجب على المسلم أن يعتقد أن الله تعالى مستو على عرشه ، وعرشه فوق سماواته ، وأنه بائن من خلقه جل وعلا ليس حاّلاً فيهم ، فهو العلي الأعلى ، فوق جميع مخلوقاته سبحانه وتعالى وتقدس. وهذا ما دلت عليه نصوص الكتاب والسنة ، وإجماع الصحابة والتابعين ومن بعدهم من أهل القرون المفضلة.

فالإستواء فسره السلف بالعلو والارتفاع مع نفي علمنا بالكيفية كما قال الإمام مالك رحمه الله : الاستواء معلوم، والكيف مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة.
وقد دلت نصوص الكتاب والسنة وإجماع الصحابة والتابعين ومن بعدهم من أهل القرون الأولى على إثبات علو الله تعالى على خلقه، وأنه فوق كل شيء جل وعلا بذاته الكريمة المقدسة.

قال البيهقي بعد ذكر قوله تعالى: {وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ} [الحاقة : 17] : ( خلقه الله تعالى وأمر ملائكته بحمله وتعبدهم بتنظيمه والطواف به، كما خلق في الأرض بيتا وأمر بني آدم بالطواف به واستقباله في الصلاة.)

قال ابن أبي زَمَنِين (399 هـ) : «باب في الإيمان بالعرش» قال: (ومِن قول أهل السنة: أن الله عز وجل خَلق العرش واختصه بالعلو والارتفاع فوق جميع ما خَلَق.)
والعرش سقف جميع المخلوقات وسقف الجنة : قال النبي صلى الله عليه وسلم: ”فَإِذَا سَأَلْتُمُ اللَّهَ فَسَلُوهُ الْفِرْدَوْسَ فَإِنَّهُ أَوْسَطُ الْجَنَّةِ وَأَعْلَى الْجَنَّةِ وَفَوْقَهُ عَرْشُ الرَّحْمَنِ وَمِنْهُ تَفَجَّرُ أَنْهَارُ الْجَنَّةِ“ [صحيح البخاري، ومسند أحمد وغيرهما]

من أين لك بكلمة مستقر على عرشه ؟
هذا هو خلل المنهج الذي نتحدث عنه
وأيضا في مداخلتك السابقة قلت أن الله يجلس على العرش وتحديتك أن تكون هذه الكلمة وردت في آية قرآنية أو حديث نبوي صحيح أو ضعيف أو حتى موضوع
والآن تأتي بكلمة أخرى تُلزمنا بها
يا زميلي الفاضل لا يجوز أن يُوصف الله إلا بما وصف به نفسه فلا يجوز استعمال ألفاظ لم ترد في الشرع فنحن لا نصف الله إلا بما وصف به نفسه ثم مقرونا مع التنزيه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير

يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى مجموع الفتاوى(2/88) ( وإذا كان المسلمون يكفرون من يقول إن السموات تقله أو تظله لما فى ذلك من احتياجه إلى مخلوقاته
فمن قال إنه فى استوائه على العرش محتاج إلى العرش كاحتياج المحمول إلى حامله فانه كافر لأن الله غنى عن العالمين حى قيوم هو الغنى المطلق وما سواه فقير اليه ) انتهى .

المسلمون يُكفرون من يقول بهذا القول وأنت تأتي لتلزمنا به ..
هل أدركت الآن كم هي الهوة السحيقة بينك وبين المنهج

فالملائكة يحملون العرش وليس الله - تعالى الله عما تقول علوا كبيرا –
الله تعالى لا يحده زمان ولا مكان بائن من خلقه – والعرش من خلقه - .
ثم إن الذين حملوا العرش استقلوا به بقدرة الله وإرادته واستواء الله على العرش بقدرته وإرادته أيضا

تحمل ماذا ؟ العرش طبعا أليس كذلك .؟
ما المشكلة ؟
ولماذا خلق الله الكون بقوانينه منذ فجر الخليقة . ؟

تحمل ماذا أيضا ؟.
لابد أن توضح كلامك لأنك لو قصدت أن الملائكة تحمل الله تكون قد افتريت أكبر فرية على المسلمين فلابد أن يكون كلامك واضحا وتقول
ونفرض أن الملائكة لا تحمل العرش هل سيقع؟
والجواب:
إن الله يأتي بالأشياء بالأسباب وبضد الاسباب وبدون أسباب فالملائكة من بين الأسباب
وهل لو لم يخلق الله القوانين التي تحكم الكون سيقع الكون الذي خلقه الله ؟
أما عن سؤالك بأن الملائكة لو افترضنا أنها لا تحمل العرش هل سيقع ؟ هل هذا افتراض ؟ هذه حقيقة يا زميلي فيوم القيامة سيموت حملة العرش كما في الحديث الصحيح ويبقى الله الواحد القهار والله سبحانه لا يحتاج إلى الملائكة ولا إلى العرش وهو الذي يمسك السماوات والأرض أن تزولا ويقول سبحانه : {وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ تَقُومَ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ بِأَمْرِهِ} الآية .
العرش محيط بالخليقة من كل جانب لأنه قبة العالم وقبة الجنة أيضا .
أما عن أنه سيكون محيط بالإله فهذا أحد أدلة المتكررة على خلل المنهج قال الإمام الطحاوي رضي الله عنه :"لا تحويه (أي الله) الجهاتُ الستّ كسائر المبتدعات"، وقال سيدنا عليّ رضي الله عنه: "إن الله خلق العرش إظهارًا لقدرتهِ ولم يتخذه مكانًا لذاته"، رواه عنه الإمام أبو منصور البغدادي. فالملائكة الكرام الحافون حول العرش والذين لا يعلم عددهم إلا الله يسبحون الله تعالى ويقدسونه ويزدادون علمًا بكمال قدرة الله سبحانه وتعالى عندما يرون هذا العرش العظيم.

مرة أخرى
الله بائن من خلقه – والعرش من خلقه – والله سبحانه مستغن عن خلقه مستو على عرشه أما كيف الإستواء فهو مجهول

وهل يحتاج الله للعرش ؟ الله لا يحتاج للعرش بل كل المخلوقات تحتاج لله فالله سبحانه هو الذي أقام العرش والسموات والأرض وأمسك الجميع بقدرته العظيمة وليس هو سبحانه في حاجة إلى حملة العرش ولا إلى العرش ولا غيره كما قال سبحانه : {إِنَّ اللَّهَ يُمْسِكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ أَنْ تَزُولا} الآية . وقال سبحانه : {وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ تَقُومَ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ بِأَمْرِهِ} الآية .
فمسألة أن العرش يتحمل الإله أو أن العرش يحيط بالإله فهذا كله تجسيم وتمثيل تعالى الله عن التجسيم والتمثيل والتشبيه .
مرة أخرى خلل المنهج .. !!

العرش محيط بالسماوات جميعا وكل المخلوقات تحته فهو فوق السماء السابعة
مرة أخرى تقول مسقر ؟
صدقني لولا خلل المنهج لما تسربت إلى العقل شبهة
فالعرش لا يحيط به سبحانه لتقول أنه سبحانه مُلزم بالزمان أوالمكان سبحانه وتعالى ..!!

العرش هو سقف المخلوقات والسماوات والأفلاك جميعا والملائكة تحمل هذا السقف هذا أولا
ثانيا : الملائكة لا تحمل العرش فقط هذا خطأ بل يسبحون الله ويستغفرونه ويدعون للمؤمنين أي أنهم في عبادة دائمة
( الذين يحملون العرش ومن حوله يسبحون بحمد ربهم ويؤمنون به ويستغفرون للذين آمنوا ربنا وسعت كل شيء رحمة وعلما فاغفر للذين تابوا واتبعوا سبيلك وقهم عذاب الجحيم ( 7 )سورة غافر )

صباح الورد المعطر بماء الياسمين على إدارة المنتدى وفضيلة الدكتور السرداب (شاكرين صدره الرحب) وعلى جميع الأعضاء إخوتي في الإنسانية ..
السؤال الأول :حول الله عز وجل في الاهوت الإسامي والعرش أرسلته إلى الدكتور أحمد صبحي منصور ## هذا أفاك منكر للسنة وليس دكتور ! وهو لا يستطيع الرد على أسئلة المسلمين فكيف يرد على شبهات اللادينيين ؟ # متابعة إشرافية - ولكنه لم يجب قد يكون لإنشغاله فنحن نعذره على الرابط

### يمنع وضع روابط للضالين منكري السنة - متابعة إشرافية
وأرسلته إلى موقع النابلسي وموقع العريفي والكثييير من المواقع لكن لا إجابات

نص السؤال:
إلى الأستاذ أحمد تحية طيبة وبعد ..أناربوبي عندي بعض الاستفسارات إن وجدت لها إجابات منطقية سأعود للإسلام قال القرآن :{الَّذِينَ يَحْمِلُونَ الْعَرْشَ وَمَنْ حَوْلَهُ يُسَبِّحُونَ بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَيُؤْمِنُونَ بِهِ وَيَسْتَغْفِرُونَ لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا وَسِعْتَ كُلَّ شَيْءٍ رَحْمَةً وَعِلْمًا فَاغْفِرْ لِلَّذِينَ تَابُوا وَاتَّبَعُوا سَبِيلَكَ وَقِهِمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ} [غافر : 7]
سنفسر القرآن بالقرآن كلمة (يَحْمِلُونَ) وردت في القرآن مرتين

الأولى في حمل الملائكة للعرش
والثانية في حمل الكافرين أوزارهم{قَدْ خَسِرَ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِلِقَاءِ اللَّهِ حَتَّى إِذَا جَاءَتْهُمُ السَّاعَةُ بَغْتَةً قَالُوا يَا حَسْرَتَنَا عَلَى مَا فَرَّطْنَا فِيهَا وَهُمْ يَحْمِلُونَ أَوْزَارَهُمْ عَلَى ظُهُورِهِمْ أَلَا سَاءَ مَا يَزِرُونَ} [الأنعام : 31]

فالملائكة ستحمل العرش كحمل الكافرين أوزارهم لكن الفرق الكافرين يحملونها على ظهورهم.

قال القرآن :{الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [طه : 5]

كلمة (اسْتَوَى) وردت 12 مرة

{وَلَمَّا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَاسْتَوَى آتَيْنَاهُ حُكْمًا وَعِلْمًا وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ} [القصص : 14]
{مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا} [الفتح : 29]
{ذُو مِرَّةٍ فَاسْتَوَى} [النجم : 6]

(9) آيات نسب الإستواء لله و(3) آيات ذكرتها سابقاً الآيات الثلاثة الإستواء بمعنى الاستقرار{وَقِيلَ يَا أَرْضُ ابْلَعِي مَاءَكِ وَيَا سَمَاءُ أَقْلِعِي وَغِيضَ الْمَاءُ وَقُضِيَ الْأَمْرُ وَاسْتَوَتْ عَلَى الْجُودِيِّ وَقِيلَ بُعْدًا لِلْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} [هود : 44]وهنا الآية الرابعة الإستواء بمعنى الاستقرار فهنا استوت على الجودي أي استقرت على الجودي وبذلك نستنتج أن الله يستقر على العرش الذي تحمله الملائكة بما أن الملائكة تحمل العرش أي لو تركرته لسقط كما يقول القرآن {وَالْمَلَكُ عَلَى أَرْجَائِهَا وَيَحْمِلُ عَرْشَ رَبِّكَ فَوْقَهُمْ يَوْمَئِذٍ ثَمَانِيَةٌ} [الحاقة : 17]هنا الملائكة على أرجائها أي جوانبها لأنها أنشقت من الوسط ,والله (في الإسلام) مستقر على عرشه الذي تحمله الملائكة أي أن الملائكة والعرش تنطبق عليهم قوانين الجاذبية وبما أن الله يستقر على عرشه لزم عقلاً أن تنطبق عليه قوانين الجاذبية.
الأسأله :
1- العرش محدود والملائكة محدودة وكما تقول القاعدة الفلسفية كل مخلوق محدود والخالق غير محدود وبما أن الملائكة محدودة تحمل الإله غير محدود ومستحيل عقلاً المحدود يحمل الامحدود؟
2- لماذا تحمله كل هذه الفترة من فجر الخليقة؟
3- ونفرض أن الملائكة لا تحمله هل سيقع؟
4- بما أن الإله يستقر على العرش سيكون العرش محيط بالإله ويجب أن يكون الإله محيط بمخلوقاته؟
5- كيف يتحمل العرش الإله؟
6- هل كل هذا في السماء السابعة؟
7- كيف يكون الإله خارج الزمان والمكان وهو مستقر على عرشه؟
8- وإن قلت العرش لا يستقر عليه الإله فما فائدة الملائكة تحمل عرش فارغ؟

الله المستعان
طبعا زميلي الفاضل تفضل اطرح أسئلتك السبعة وأسأل الله أن يوفقني للإجابة

إلى الدكتور السرداب تحية طيبة وبعد ..
قلت أخي أن القرآن لايحتوي على أخطاء علمية فهل تستطيع أن تبرهن ذالك؟ أنا لدي 7 أسألة تتنوع بين علمية وفلسفية وإذا أثبت أن القرآن لا يحتوي على أي خطأ فقد يكون من الإله.
فهل توافق على طرح الأسألة؟

مع كل الحب

على العين والرأس

الظاهرة القرآنية

الظاهرة القرآنية هي الظاهرة المستحيلة .. مستحيلة التكرار مستحيلة التحدي مستحيلة المقابلة مستحيلة المقارنة بغيرها .. في بدايات الدعوة وفي الوقت الذي كانت الدعوة تعاني فيه الامرين تقررت عالمية القرآن وتقرر بقاؤه إلى يوم الدين {لَقَدْ لَبِثْتُمْ فِي كِتَابِ اللَّهِ إِلَى يَوْمِ الْبَعْثِ}الروم56 .. يقول البروفيسور بوسورث سميث : لقد ادعى محمد لنفسه في آخر حياته نفس ما ادعاه في بداية رسالته .. ظهر القرآن وخرجت الظاهرة القرآنية لتخلق من الهباء أُمة ضخمة وتستبقي على القرون جيلا من الناس ما كانوا ليدخلوا التاريخ أبدا لولا نهوض هذا الكتاب بهم وقد تقررت هذه الحقيقة في اللحظات التي كانت فيها الدعوة على المحك وَإِنَّهُ لَذِكْرٌ لَّكَ وَلِقَوْمِكَ وَسَوْفَ تُسْأَلُونَ [الزخرف : 44]

القرآن أصدق وأوثق وثيقة تاريخية على الإطلاق .يقول شاخت المتحامل على الاسلام : إنه ليس هناك من شك في قطعية ثبوت القرآن وتنزهه عن الخطا .. ويقول وليم ميور : القرآن هو الكتاب الوحيد في الدنيا الذي بقي نصه محفوظا من التحريف طيلة الف ومائتي عام ...

لقد كانت الظاهرة القرآنية مباغتة في إعجازها البياني فالأسلوب البلاغي وبهذه الصياغة لم يعهده العرب في قوالبهم القوية أو في بحور أشعارهم الزجلة فجاء القرآن مباغتا في ثوريته البلاغية وبلا أي تمهيد على مستوى البيان عبر العقود التي سبقت الرسالة .
يقول الطيب بو عزة : ولذا فقد رأى العرب أن تجميع الجيوش وتحزيب الأحزاب وتأليب القبائل لمحاربة رسول الله أهون وأيسر من معارضة القرآن وقبول التحدي ..فكانوا يؤلبون القبائل من ناحية ويقولون لا تسمعوا لهذا القرآن من ناحية أخرى فهذا بالغ جهدهم لمعارضة الدين الجديد .. ثم إنهم كانوا يختبئون فرادى يستمعون القرآن من فرط انجذابهم لسحره حتى إذا تقابلوا قرب الفجر اجمعوا ألا يعودوا لمثلها وهكذا ...
ولما سمع الوليد ابن المغيرة من النبي قوله تعالى إِنَّ اللّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالإِحْسَانِ وَإِيتَاء ذِي الْقُرْبَى وَيَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاء وَالْمُنكَرِ وَالْبَغْيِ يَعِظُكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ النحل90 قال :- والله إن له لحلاوه وإن عليه لطلاوه وإن أسفله لمغدق وإن أعلاه لمثمر وما هو بقول بشر . فقد رق قلبه وقال والله ما يشبه الذي يقول شيئا من هذا .. ولذا اجتمعت كلمة وفود العرب على ألا يسمعوا للقرآن ولا يُسمعوه أهليهم واعتبروا أن هذا هو السبيل الوحيد لمقاومة التحدي بمثل هذا القرآن {وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَسْمَعُوا لِهَذَا الْقُرْآنِ وَالْغَوْا فِيهِ لَعَلَّكُمْ تَغْلِبُونَ فصلت26 فقد جاء القرآن في درجة من البلاغة لم يُعهد مثلها في تراكيب العرب وكانت فصاحة العرب أكثرها في وصف المشاهدات والغزل والتغني بالأمجاد وكان الشاعر الذي يتقن المديح يضعف عند غيره والقرآن جاء فصيحا في كل فن على نفس المستوى والنسق وجاء القرآن للتأسيس لمنهج حياة في الإقتصاد والسياسة والعبادة وما يُحسن الدين والدنيا دون أن يخرج عن قالبه البلاغي .

والمجاز القرآني ليس مثل أشعار العرب فهو لا يعكس مناخ الصحراء ولا كائنات الصحراء العربية ولا خيال الصحراء العربية فهو لوحة شاملة رائعة تختلط فيها الأنهار التي تجري في المروج الخضر مع الظلمات التي في البحار اللجية .

الظاهرة القرآنية في استقلال تام عن ذات موضوع النبي فالنبي يتعرض لنكبات ونكبات وموت خديجة وموت عمه وحارسه أبو طالب ولا نجد لذلك أثرا في القرآن مع أن الفارق بين موتهما كما في بعض الروايات لم يزد على ثلاثة أيـام ومع أن هاتان الحادثتان تركتا أثرهما المدوي الرهيب على حياة رجل كان حتى آخر لحظاته يبكي خديجة وأبا طالب عندما كان اسمهما يُذكر أمامه وعلى الرغم من ذلك لا نجد أي صدى لموتهما في القرآن ولا نجد كلمة خديجة في القرآن كله بل ولا يوجد اسم لأي امرأة في القرآن كله إلا مريم التي لم تكن لها علاقة بحياته البتة . ومريم ذُكرت في القران34مرة بينما لم يذكر أي اسم لأي زوجة من زوجات النبي صلى الله عليه وسلم .وعيسى عليه السلام ذُكِر في القرآن 25 مرة بينما رسولنا صلى الله عليه وسلم 4مرات ... وكاد القرآن أن يكون لموسى عليه السلام كما يقول شيخ الإسلام ابن تيميه رحمه الله هذا في جانب القصص ..
أما في جانب تقييم البشر فقد أسس القرآن لأرقى وأدق ميزان في تقييم البشر ألا وهو التقوى يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ليس في كتاب الله آية واحدة يُمدح فيها أحد بنسبه ولا يُذم أحد بنسبه. مجموع الفتاوى ابن تيمية رحمه الله 35 /230

أما في جانب العقيدة والتوحيد فالقرآن هو منتهى الرقي وغاية كل البشر حتى أكفرهم وأبعدهم عن الحق يقول الطيب بو عزة : يؤكد القرآن دائما دور الكتب المقدسة في المسألة التوحيدية ومع ذلك يؤكد القرآن دائما على إخراج الذات الإلهية من نطاق الأنانية اليهودية – حيث الرب القومي لليهود - والتعدد المسيحي – حيث عقيدة الثالوث الموغلة في التشويش والارتياب - فالله رب العالمين - واحد أحد ليس كمثله شيء وهو السميع البصير - ولذا فقد خرجت التعديلات اللاهوتية اللاحقة على اليهودية والمسيحية على يد توما الاكويني وموسى ابن ميمون كإفراز لقراءتهم المنشور الإسلامي في عقيدته الصافية بالله والتي شوهتها معاصى اليهود والمسيحيين فحاول الرجلين تنسيق ديانتيهما بما يتناسب مع المنشور الجديد الذي سيجذب كل أتباع الديانات إليه إذا لم يحدث تدخل سريع لمواربة الصدع ومحاولة التقرب من عقيدة الإسلام النقية وإثبات أن كلتا العقيدتين الأخريين بناهما الأصلى وعمادهما أيضا على توحيد الله في الصيغة النهائية .. فالتحسينات التي أدخلت على العقيدتين لم يكن منها مناص لإيقاف أفواج الداخلين في الدين الجديد ....

أما في الجانب العلمي التقييمي فالقرآن يستحيل أن تجد فيه مخالفة واحدة لقانون من قوانين العلم بل إن العلم ينحاز نحو القرآن يقول أرسطو : يوجد في الإنسان ثمانية ضلوع في صدره وأسنان الرجل تختلف في عددها عن أسنان المرأة .. هذه العبارات ليس أخطاء علمية بل فضائح علمية وليس في القرآن شيء من هذه الخرافات . وقد كتب أرسطو ثلاث كتب علمية في الطبيعيات .. في السماوات .. في الأرض هذه الكتب الثلاثة لا توجد اليوم فيها جملة واحدة صحيحة علميا ..
في المقابل يقول الدكتور الفرنسي موريس بوكاي : ليس في القرآن خطأ علمي واحد .. وطبقا للمبدأ البوكيلي Bucaillism القرآن هو الكتاب المقدس الوحيد الذي لا يوجد به خطـأ علمي واحد رغم أن عمره 1400 عام وهذا مستحيل علميا إلا أن يكون هذا الكتاب مقدسا ..!!
ونذكر فقط دليلا واحدا على انحياز العلم للقرآن يقول تعالى : وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ .. المقصود بالسماء هي مادة الأفلاك وما حولها من فضاء ... فهل الفضاء مبني عند علماء الفيزياء ؟؟؟؟ في عام 1916 لخص اينشتاين نظريته العامة في بحث نشر في مجلة annalen derphysic بين في أقل من 60 صفحة أن الفضاء ليس مجرد ستار تتجلى عليه الحوادث بل هو نفسه بنية أساسيه تتأثر بطاقة الأجسام التي يحويها وبكتلتها وقد علق ماكس برون على النظرية بقوله " تبدو لي النظرية إنها أعظم إنجاز حققه الفكر البشري عن الطبيعة وأنها أعظم تركيب مذهل يجمع بين النظرة الفلسفية الثاقبة والإلهام الفيزيائي والمهارة الرياضية."
أما باقي الآية الكريمة وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ [الذاريات : 47]لعل من أهم الإكتشافات الفلكية فى القرن الماضى هو توسع الكون و لا نحتاج لعناء كبير فى فهم مدلول [وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ] و التى تفيد التوسع الكونى Expanding universe منذ خُلق الكون وحتى وقتنا هذا – و هذا ما بينه العلم وأصبح من أهم بل هو أهم منجزات الفيزياء في القرن الماضي حيث عن طريق إثبات توسع الكون تم إثبات نظرية الإنفجار الكيبر وتم اكتشاف الثابت الكوني

والآن هل القرآن هو وحي مُنزل من الرحمن يقول دكتور محمد عبد الله دراز في كتابه النبأ العظيم ص 21 :- ( القرآن إذن صريح في أنه لا صنعة فيه لمحمد صلى الله عليه وسلم ولا لأحد من الخلق وإنما هو منزل من عند الله بلفظه ومعناه ومن العجب أن يبقى بعض الناس في حاجة إلى الإستدلال على الشطر الأول من هذه المسألة وهو أنه ليس من عند محمد .
في الحق أن هذه القضية لو وجدت قاضيا يقضي بالعدل لاكتفى بسماع هذه الشهادة التي جاءت بلسان صاحبها على نفسه وأي مصلحة للعاقل الذي يدعي لنفسه حق الزعامة ويتحدى الناس بالأعاجيب والمعجزات لتأييد تلك الزعامة أي مصلحة له كي ينسب بضاعته لغيره ولو انتحلها لما وجد من البشر أحدا يعارضه ويزعمها لنفسه .. بل وشهد الرسول على نفسه بالعجز {قُل لَّوْ شَاء اللّهُ مَا تَلَوْتُهُ عَلَيْكُمْ وَلاَ أَدْرَاكُم بِهِ فَقَدْ لَبِثْتُ فِيكُمْ عُمُراً مِّن قَبْلِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ }يونس16.

إنها قضية عادلة قضية محادية قضية عقلية منطقية قضية منتهية وهي التسليم بأن القرآن الكريم موحى به من عند الله .. أي محاولة للمراوغة هي معاندة سخيفة للعقل ومسلمات الحقائق

هذا ليس صحيح يا زميلي الفاضل فشروط التواتر لم تنطبق على قضية صلب المسيح ولا على معتقدات اليهود
وشروط التواتر هي :
1- عددٌ كثير أحالت العادة تواطؤَهم، أو توافُقَهم، على الكذب.
2- رووا ذلك عن مثلهم من الابتداءِ إلى الانتهاءِ.
3- وكان مُسْتَنَدُ انْتِهائِهم الحِسَّ.
ومتى تحققت الشروط الثلاثة تحقق التواتر ولزم منه علم ضروري لا مجال لإنكاره أو لتكذيبه .

الآن كم عدد الأشخاص الذين رأوا حادثة الصلب ونقلوها لنا ؟ ولا واحد
نعم ولا واحد والتلاميذ لم يروا الصلب وكتاب الاناجيل لم يروا الصلب فلننظر ما قالوا هم انفسهم في اناجيلهم (عِنْدَئِذٍ تَرَكَهُ الْجَمِيعُ وَهَرَبُوا) مرقس 14:50 و متي 26:56 (وَلَكِنْ، قَدْ حَدَثَ هَذَا كُلُّهُ لِتَتِمَّ كِتَابَاتُ الأَنْبِيَاءِ!» عِنْدَئِذٍ تَرَكَهُ التَّلاَمِيذُ كُلُّهُمْ وَهَرَبُوا)
ولذلك ما أكثر الفرق المسيحية الذي أنكرت الصلب وظلت تنكره إلى القرن الثالث الميلادي بل إن بعض الفرق المسيحية ظلت ترفض الصلب حتى القرن السادس الميلادي .
ثم إن مرجع النصارى في صلب المسيح إلى خبر اليهود الذين دخلوا عليه البيت، وهم عدد قليل لا يبعد تواطؤهم على الكذب، ولأن الجنود اليهود لم يكونوا يعرفون المسيح ولذلك كذبهم الله بقوله تعالى: (وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم)(النساء:157) ثم حدوث الظلمة الشديدة وحدوث الزلزلة الشديدة قبلها كل هذه الحوادث تمنع تطبيق الشرط الثالث من شروط التواتر .

أما معتقدات اليهود فمعتقدات اليهود لا ينطبق عليها التواتر بحال من الأحوال باعترافهم فقد ضاعت التوراة أكثر من مرة واكتُشفت بالصدفة أكثر من مرة كما يروي ذلك سفر صموئيل الأول الإصحاح 4 العدد 11 وهذا ينقض الشرط الثاني من شروط التواتر .
وفي عام 586 ق. م أحرق بختنصر جميع كتب الشريعة أحرقها بالنار وضاعت جميع معتقدات اليهود معها .. سفر الملوك الثاني الإصحاح 25 العدد 9
إذن يا زميلي لابد من تحقق شروط التواتر والتي ما تحققت فهي تُلزمك ضرورة ولا مناص من ذلك ..!!


وهل يوجد فساد أعظم من الكفر وفتنة الناس عن دين الله ؟

معركة الدين ليست مع أعراق أو أجناس بسبب اللون أو العِرق
معركة الدين ليست للإبادة والتطهير العرقي
معركة الدين مع الباطل أين وُجد وفي أي مكان قامت له دولة
وهذا واجب الدين بل لن يكون دين بدون مسئولية
معركة الدين لم تكن بداهة من أجل أخذ أرض أو تطهير عِرق بل من أجل فرض الحرية الفكرية .. وحرية كل فرد في المجتمع أن يقرر عقيدته
ولذا كانت غاية كل الحروب الدينية هي إزالة حُكم الطواغيت وترك الحرية للشعوب لتُفكر وتنتعش .. يقول غاندي-الزعيم الهندي الشهير:- ( لقد قال أحد الأوربيين في جنوب إفريقية أنهم يخشون مجيء الإسلام . الإسلام الذي حضَّر ومدَّن أسبانيا . الإسلام الذي حمل مشعل النور إلى مراكش وبشر العالم ببشارة الأخوة ( Gospel of Brother hood ) إن الأوروبيين في جنوب إفريقية يخشون مجيء الإسلام لأنه يقرر ويؤكد مساواة الملونين بالأجناس البيضاء . فليخشونه بجد . وإذا كانت الأخوة خطيئة وإذا كانت المساواة بالأجناس الملونة هـو ما يخشونه ، فخشيتهم إذن فـي محلها .)
وكل حرب خارج هذا الإطار فلا يمكن إلزام الدين بهـا

مَن قال لك ذلك ؟
وهل هو تحدى بشعره ؟
لو تحدى بشعره لهلك ديوانه تحت أقدام فطاحل الشعراء عبر العصور وهذه طبيعة البشر يقول الشيخ عبد القاهر: "إنّ المتعارف من عادات الناس الّتي لا تختلف وطبائعهم الّتي لا تتبدل، أن لا يسلِّموا لخصومهم الفضيلة، وهم يجدون سبيلاً إلى دفعها، ولا ينتحلون العجز وهم يستطيعون قهرهم والظهور عليهم. كيف. وإنّ الشاعر أو الخطيب أو الكاتب، إذا بلغه أنّ بأقصى الإقليم من يباهي بشعره، أو بخطبته أو برسالته الّتي يعملها، يَدْخُلُه من الأَنفَة والحميَّة ما يدعوه إلى معارضته، وإلى أن يُظهر ما عنده من الفضل. هذا فيما لم ير ذلك الإنسان قطّ، ولم يكن منه إليه ما يهزّ ويحرّك، فكيف إذا كان المدعي بمرأى ومسمع منه، فإنّ ذلك أدعى له إلى مباراته، وأن يُعَرِّف الناس أنّه لا يقصر عنه، أو أنّه منه أفضل، فإن انضاف إلى ذلك أن يدعوه الرجل إلى مباراته، فذلك الّذي يُسْهِر ليله ويسلبه القرار، حتى يتفرّغ مجهوده في جوابه، ويبلغ أقصى الحدّ في مناقضته."

بل هناك في تاريخ العرب مَن هم أعظم بكثير من المتنبي وشعرهم أعلى قدما بكثير من شعره وهذه مسألة مسلَّم بها وليس المتنبي بأعظم الشعراء ولا حتى من أصحاب المرتبة الأولى في شعراء العرب ومعلقات الجاهلية تفوق بكثير أشعار المتنبي وأبي العلاء وأبو نواس ويكفي أن معلقات الجاهلية يتدارسها الناس ويتناقلونها ويحرصون عليها أكثر من حرصهم وولعهم بأشعار المتنبي مجتمعة ... وربما فاق الشاعر المعاصر أحمد شوقي ديوان المتنبي برصانة لغته وقوة خياله ومقاصد كلامه ..!!

بل سيؤمن الجميع - الجميع وليس ثلاث أرباع ولا خمس أسداس - إيمانا ضروريا جبريا وهذا ليس من التكليف في شيء

ما زالت حجة الوحي تُلزمك
..!!

الى الدكتور السرداب تحية طيبة وبعد ..
قلت أخي :هؤلاء المخبرين هم أدلة جميع البشرية في جميع الفلسفات والعلوم .
والآن أنا أستطيع أن أجزم أن كل ملحد أو لا ديني سمع بمعجزة نقلها إليه مجموعة من المخبرين يستحيل تواطئهم على الكذب حصل له علم ضروري ولا ينكر هذه المعجزة إلا من باب المكابرة والمعاندة والكسل المعرفي العقيم في الفحص والتدقيق .

وأقول :لكن هذه الأمور ليست مهمة مثلاً كمثلث برمودا نقله الكثير من الناس لكني أنا أنكر وجود ذلك والدليل الثاني أن النصارى تواتروا على صلب يسوع المسيح واليهود تواتروا معتقدهم لكن لايعد ذلك صحيحاً فالتواتر قد يكون صحيحاً وقد يكون غير ذلك.

وقلت :بل فكرة الوحي تمثل أرقى قمة من قمم العدل .. إذ لو أوحى الله لكل شخص لما قامت الحُجة على أحد ولما ظهرت الغاية من الخلق ولما كانت هناك حاجة للدنيا من الأساس وأنت بنفسك اعترفت بذلك فقلت " ولو أوحى الإله للملحد لأمن " إذن أين التكليف أين الغاية .. هذه إذن ليست دنيا .. وصدقني أقوى دليل على وجود الوحي وصدقه هو وجود الشر في هذا العالم كما استفدنا من المناظرة سويا فقد قررنا أنا وأنت في مداخلة سابقة أن وجود الشر هو أكبر دليل على أن اللادينية ليست هي الغاية من الخلق وأنه لابد وأن للمسألة أبعاد أخرى والوحي هو الحل الوحيد والبُعد الوحيد للقضية .

وأقول :أتفق معك في الأولى وأخالفك في الثانية ووجود الشر بفعل الإنسان وليس بفعل إبليس.

وقلت :وأتحدى أي شخص يفترض افتراض عقلي أرقى وأعظم من الوحي يؤكد الغاية من الخلق ويفيد التكليف
وإلى أن تفترض هذا الافتراض تظل حجة الوحي تُلزمك.

وأقول :أتفق معك لكن الوحي إن كان حقاً فيلزمني.

وقلت :أما الأدلة التاريخية فلا حصر لها يقول هنري برجسون الفيلسوف الفرنسي الشهير : فقد وُجدت وتوجد جماعات من غير فنون ومن غير علوم ومن غير فلسفات لكن لا توجد جماعة من غير ديانة .

وأقول :أتفق معك

وقلت : أما قصة أن الدين يُكثر المحاربات فإن كانت محاربات للحق فما المانع وهل يُلام الدين على إقرار الحق ولو بالسيف ؟ أم تريد دينا هزليا فولكلور شعبي هذا لا يصلح إلا إذا كان الدين وسيلة تسيلة وليس غاية الوجود .

وأقول :لكن الإله لايحب الفساد والدين إن كان متجبراً يقطع الرؤؤس فليس من الإله لأن الإله كامل الخير.

وقلت :أما أصل الفتن والمحاربات فلا تكثر إلا في غياب الدين ولا يعرف التاريخ مجرمين أبشع من الملاحدة وهذه حقائق تاريخية أطلعنا علينا القرن العشرين بكثافة يكفي مثلا أن تعلم أن الملحد الشهير بول بوت pol pot قائد كمبوديا أباد 21 % من أهل كمبوديـا حسب الوثائق الرسمية

وأقول :أتفق معك لكن لانبرئ الديانات من بحور الدماء والا أود أن اذكر مثال لحروب المسلمين حتى لاتنزعج.

من أين أوجبتم يا ربوبيون أن الله يرسل وحيا لكل شخص ويقيم الدليل عليه هل يبقى بعد ذلك اختبار أو تكليف .؟ ومن أين أجزتم في حكمة الحكيم هذا الهراء ثم هل خلصنا منكم إلا بآلاف الفرق التي يُكفر بعضها بعضا ويُلحد أحدها الآخر حتى الشيطان يستطيع أن يجد داخل أقوالكم ما يؤيد ضلاله ؟

وأقول :الإله لا يرسل وحي ليثبت وجوده بل هو واضح جداً, لكن قد يرسل ليبين لهم لماذا خلقهم فقط.
لكن بصراحة مقاله بها بلاغة كيف ألفتها ؟ هههههههههه

وقلت :النبي محمد أتى بمعجزات لا تُعد ولا تُحصى
وَإِذَا رَأَوْا آيَةً يَسْتَسْخِرُونَ [الصافات : 14]
وَإِن يَرَوْا آيَةً يُعْرِضُوا وَيَقُولُوا سِحْرٌ مُّسْتَمِرٌّ [القمر : 2]
وقد ذكرت لك طرفا منها في مداخلتي السابقة
ولا يوجد 1000 تفسير وإنما تفسير واحد كما قال الإمام أحمد – القرآن هو ما وقع في أُذن العامي - .
ولا يوجد لكل فرقة إله هذا خطأ شديد بل يوجد الآن على وجه الأرض من المسلمين:-
92 % سُنـة
7% شيعة
1% مذاهب أُخـرى
وأصل الخلاف بين السنة والشيعة هو خلاف في تفضيل بعض أشخاص ممن صحِب النبي صلى الله عليه وسلم هذه هي بداية الخلاف ونهايته بين السنة والشيعة ..

وأقول : لم نرى ولا واحده منها.
صدقني يادكتور أفتح كتاب فخر الدين الرازي وأقرأ تفسر الرحمن على العرش أستوى
وافتح ابن كثير والسعدي وأقرأ تفسير ستشاهد التناقض الكثير القرآن ليس له تفسير الواحد الآية الواحده تحتمل الكثير من الوجود.
كقول القرآن {اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الْأَمْرُ بَيْنَهُنَّ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ وَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْمًا} [الطلاق : 12]
بعضهم يقول المثلية في القدرة وبعضهم في العدد وبعضهم في الطبقات والكثير.

وأقول نعم إله المعتزلة يختلف عن إله السلفية عن إله الشيعة ولاتنكر ذلك دكتور لأنك تعرف أكثر مني في هذا المجال.
كالكرسي عند المعتزله العلم عند السلفية موضع قدم الرب وعند الشيعة العلم.
إله الشيعة عنده البداء.

وقلت :مدعي النبوة أكبر دليل على صحة ظاهرة النبوة وأنها ظاهرة سليمة من حيث المبدأ وأن الفِطر رُكبت على أن الشخص المُؤيد بالمعجزات لا يبعد أن يكون مُرسلا من الرحمن ويبقى أن ندقق في صحة الزعم وقوة الحُجة وبضدها تتبين الأشياء .

وأقول :المتنبي لا تستطيعون الإتيان بمثل ديوانه إذاً هل صار نبياً ليست هذه أدات لتبين المدعي الصادق من الكاذب.

وقلت :ثم إنك مرة أخرى تعود لمشكلة القاضي الفاشل الذي وجد أن الحق يتنازع عليه أشخاص كُثر فحَكم على الجميع بالسجن ولم يبحث عن الحق بينهم ثم يلتزم به

واقول :فأنا بمحاورتي معك أكبر دليل على اني لست ذلك القاضي الفاشل وأي قاضي يسهر الليالي لدراسة قضية ويفرغ من عمرة سنون.

الأسئلة
الآن لي بعض الأسئلة وهذه أسئلة ليست إلزامية – لست أُلزمك أن تجيب عنها – فقط نفكر فيها سويا
1- هل ثلاث وجبات دسمة ومصروف يد وكساء ودواء يمكن أن تكون عزاءا كافيا لإنسان يعلم أنه وُلد ليموت ؟
بل دعني أصعد قليلا وأقول
2- هل مال الدنيا كله ومُتع الدنيا كلها تُمثل عزاءا كافيا لإنسان يعلم أن وُلد ليموت ؟
3- هل الله الذي خلق الكون بإحكام مدهش بحيث يجعل القلوب والعقول تخشع في صمت وذهول هل يُعقل أن يترك أعظم ما يهم الإنسان وهو الغاية من خلقه دون أن يُدبر لذلك ؟
تخيل معي مثلا الثابت الكوني Cosmological constant الذي لو اختلفت قيمته بأقل من جزء من صفر يليه 123 صفر ثم 1 من الواحد لانهار الكون بأكمله
تخيل معي 123 صفر أمام رقم عشري ماذا تعني ؟ - ولمن لا يعرف معنى كلمة 123 صفر .. هذه الكلمة تعني أننا بحاجة إلى هارد ديسك بحجم 15 مليار سنة ضوئية أي أكبر من حجم الكون كله لنخرج منه بهذا الإحتمال - تخيل هذا الكون بهذه الدهشة المرهبة للعقول والألباب والذي أتاح للإنسان حياة كريمة تخيل بعد كل ذلك لا يجيب الله عما بعد الموت .. بالله عليك هل هذا يُعقل ؟
4- هل تستطيع أن تُثبت أو تنفي الصفات عن الله بإستخدام العقل المجرد بدون نقل ؟

أُكرر مرة أُخرى
4- هل تستطيع أن تُثبت أو تنفي الصفات عن الله بإستخدام العقل المجرد بدون نقل ؟
5- هل اللادينية أو اللاأدرية موقف سليم طبقا لهذه المعطيات أم أنها موقف مؤقت لحين اتضاح الحق ؟

أقول :
1 و2 و3 لا أعتقد ذلك لكن بين لي الأدات التي سنعرف بها الدين الحف عندنا اجوبة مختلفة الصابئة عندهم عالم النور والظلام والمسيح عالم الخير والشر والمسلمين الجنة والنار والبوذ يصبح صرصاراً أو إله كيف سنعرف؟

4 أما صفات الإله فلا يمكن إدراك كل صفات الخالق العظيم بالعقل بل بعضها فقط ولكن النقل إذا خالف العقل فيقدم العقل على النقل.
5
الربوبيين ليس لاأدرية أعتقد أنك خلطت بين المدارس الفلسيفة فالأأدرية ينكرون قدرة العقل على القطع بالمسائل الاهوتية ولا يؤمنون بالمادة
عكس الربوبيين الذين يؤمنون بالمادة ويؤمنون أن العقل يستطيع القطع في المسائل الاهوتية, وإن تبين لي أي دين أنه من الخالق أكيد سأتبعه.

وقلت :لو أوحى الله للبشر عن طريق ملائكة لن تظهر الغاية من الخلق ولن تكون هناك حاجة للدنيا من الأساس لأن الجميع سيؤمنون بلا منازع إيمان اضطراري وليس إيمان اختياري .
إذن أين التكليف أين الغاية .. هذه إذن ليست دنيا .. بل تنهي الدنيا فورا فلا أهمية ساعتها للإختبار والتمحيص والتكليف ... انظر ماذا يقول القرآن الكريم :وَقَالُواْ لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْهِ مَلَكٌ وَلَوْ أَنزَلْنَا مَلَكاً لَّقُضِيَ الأمْرُ ثُمَّ لاَ يُنظَرُونَ [الأنعام : 8] إذن لو نزل ملك تنتهي الدنيا فورا..!! فلا قيمة لوجود الدنيا ساعتها
وبما أننا ما زلنا في الدنيا إذن يسقط تخمينك .!

وأقول :لكن الله لو أرسل بشر سيدخل ثلاثة أرباعهم النار أما لو ارسل ملائكة فسيدخل ثلاث ارباعهم الجنة فهل يرديد الله لمليارات البشرية النار.

أقترح على فضيلتكم أن نغلق هذا الباب لانك ستنتقدني وأنا أنتقدك وسنضيع الكثير من الوقت ونفتح الباب الفصل نقاش الرسالة الخاتمة
فأن تبين لي أن القرآن الكريم لا يحتوي ولو على خطأ علمياً واحداً أو فلسفياً أعدك أن اؤمن به.

مع كل الحب