هل ارسطوطاليس هو ارسطو المعروف

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • الواضحة
    عضو
    • Oct 2012
    • 283

    #1

    هل ارسطوطاليس هو ارسطو المعروف

    لاني اقرأ كلام متفاوت جدا عن الاثنين
    في كتب مختلفة فاحيانا يتم التحدث عنه وكأنه يؤمن باله علوي
    واحيانا يتحدث عنه وكانه لا يؤمن سوى باله داخل العالم من الماء مثلا ؟
    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "تركتُكم على الواضحةِ ، ليلُها كنهارِها ، لا يَزيغُ عنها إلَّا جاحدٌ "
  • متعلم أمازيغي
    عضو
    • Jan 2009
    • 613

    #2
    أرسطو كان يؤمن بالله و سماه "المحرك الأول"، يقول " فلا بد لهذه المتحركات من محرك، ولا بد للمحرك من محرك آخـر متقدم عليه ... وهكذا، حتى ينتهي العقل إلى محرك بذاته، أو محـرك لا يتحـرك، لأن العقل لا يقبل التسلسل في الماضي إلى غير نهاية."
    لكن العقل له حدود، فهو و إن كان يقر بوجود علة أولى إلا أنه لا يستطيع أن يدرك كل صفاته، لهذا فإله أرسطو عاطل، يقول "وهذا المحرك الذي لا يتحرك لا بد أن يكون سرمدًا، لا أول له ولا آخر، وأن يكون كاملًا منزهًا عن النقص والتركيب والتعدد، وأن يكون مسـتغنيًا بوجوده عن كل موجود.
    وهذا المحرك سابق للعالم في وجوده، سبق العلـة لا سـبق الزمان، كما تسبق المقدمات نتائجها في العقل، ولكنها لا تسبقها في الترتيب الزمني؛ لأن الزمان حركة العالم فهو لا يسبقه، أو كما قال: ( لا يُخلَق العالم في زمان )."
    أرجو أن تطلعي على كتاب جميل و أسلوبه بسيط حول آراء الفلاسفة الربوبيين بعنوان "قصة الإيمان". هنا
    يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ وَآمِنُوا بِهِ يَغْفِرْ لَكُمْ مِنْ ذُنُوبِكُمْ وَيُجِرْكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيم

    Comment

    • hamzaD
      عضو
      • Aug 2012
      • 1058

      #3
      ذا المحرك سابق للعالم في وجوده، سبق العلـة لا سـبق الزمان، كما تسبق المقدمات نتائجها في العقل، ولكنها لا تسبقها في الترتيب الزمني؛ لأن الزمان حركة العالم فهو لا يسبقه، أو كما قال: ( لا يُخلَق العالم في زمان )."
      أرجو أن تطلعي على كتاب جميل و أسلوبه بسيط حول آراء الفلاسفة الربوبيين بعنوان "قصة الإيمان". هنا
      اظن ان هذا ما يسمونه بالسبق الذاتي.....و هي من الامور الصعبة على الفهم في مذهب الفلاسفة عموما...
      و كجواب على كلام الاخت فارسطو هو نفسه ارسطوطاليس كما هو معلوم بالطبع...

      Comment

      • الواضحة
        عضو
        • Oct 2012
        • 283

        #4
        شكر الله لكم
        هذا ما هو معروف عنه فعلا
        لكن هناك نصوص غريبة الى حد ماا في كتاب معي بعنوان ديموقريطس فيلسوف الذرة
        يقول ان طاليس كان يؤمن بأن اصل الاشياء الماء ومنها انبثق كل شيء
        وانا اريد ان افهم هل كان طاليس يؤمن بوجود اله علوي كما هو متخيل
        كذلك المؤلف يكرر كلمة طاليس مع انه مشهور بأرسطو اكثر
        ام الهه كان المادة الاولية التي انبثق عنها كل شيء ؟!!
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متعلم أمازيغي مشاهدة المشاركة
        أرسطو كان يؤمن بالله و سماه "المحرك الأول"، يقول " فلا بد لهذه المتحركات من محرك، ولا بد للمحرك من محرك آخـر متقدم عليه ... وهكذا، حتى ينتهي العقل إلى محرك بذاته، أو محـرك لا يتحـرك، لأن العقل لا يقبل التسلسل في الماضي إلى غير نهاية."
        لكن العقل له حدود، فهو و إن كان يقر بوجود علة أولى إلا أنه لا يستطيع أن يدرك كل صفاته، لهذا فإله أرسطو عاطل، يقول "وهذا المحرك الذي لا يتحرك لا بد أن يكون سرمدًا، لا أول له ولا آخر، وأن يكون كاملًا منزهًا عن النقص والتركيب والتعدد، وأن يكون مسـتغنيًا بوجوده عن كل موجود.
        وهذا المحرك سابق للعالم في وجوده، سبق العلـة لا سـبق الزمان، كما تسبق المقدمات نتائجها في العقل، ولكنها لا تسبقها في الترتيب الزمني؛ لأن الزمان حركة العالم فهو لا يسبقه، أو كما قال: ( لا يُخلَق العالم في زمان )."
        أرجو أن تطلعي على كتاب جميل و أسلوبه بسيط حول آراء الفلاسفة الربوبيين بعنوان "قصة الإيمان". هنا
        قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "تركتُكم على الواضحةِ ، ليلُها كنهارِها ، لا يَزيغُ عنها إلَّا جاحدٌ "

        Comment

        • الواضحة
          عضو
          • Oct 2012
          • 283

          #5
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamzaD مشاهدة المشاركة
          اظن ان هذا ما يسمونه بالسبق الذاتي.....و هي من الامور الصعبة على الفهم في مذهب الفلاسفة عموما...
          و كجواب على كلام الاخت فارسطو هو نفسه ارسطوطاليس كما هو معلوم بالطبع...
          هذا فعلا نصفه لم افهمه الله المستعان
          قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "تركتُكم على الواضحةِ ، ليلُها كنهارِها ، لا يَزيغُ عنها إلَّا جاحدٌ "

          Comment

          • hamzaD
            عضو
            • Aug 2012
            • 1058

            #6
            يقول ان طاليس كان يؤمن بأن اصل الاشياء الماء ومنها انبثق كل شيء
            وانا اريد ان افهم هل كان طاليس يؤمن بوجود اله علوي كما هو متخيل
            كذلك المؤلف يكرر كلمة طاليس مع انه مشهور بأرسطو اكثر
            لا بد انه يتحدث عن طاليس الحكيم الذي سبق سقراط و ليس ارسطوطاليس الذي جاء من بعد سقراط و افلاطون

            Comment

            • الواضحة
              عضو
              • Oct 2012
              • 283

              #7
              والله المفترض فعلا لكنه احيانا يقول طاليس
              واحيانا يكمل كلامه ويقول ارسطوطاليس
              لكن كلامه غير منطبق على ارسطو حقيقة انظر الكتاب من ص 134 مثلا
              قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "تركتُكم على الواضحةِ ، ليلُها كنهارِها ، لا يَزيغُ عنها إلَّا جاحدٌ "

              Comment

              • hamzaD
                عضو
                • Aug 2012
                • 1058

                #8
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواضحة مشاهدة المشاركة
                شكر الله لكم
                هذا ما هو معروف عنه فعلا
                لكن هناك نصوص غريبة الى حد ماا في كتاب معي بعنوان ديموقريطس فيلسوف الذرة
                يقول ان طاليس كان يؤمن بأن اصل الاشياء الماء ومنها انبثق كل شيء
                وانا اريد ان افهم هل كان طاليس يؤمن بوجود اله علوي كما هو متخيل
                كذلك المؤلف يكرر كلمة طاليس مع انه مشهور بأرسطو اكثر
                ام الهه كان المادة الاولية التي انبثق عنها كل شيء ؟!!
                دموقريطس هذا كان سابقا لسقراط لذلك فلا شك انه كان يتحدث عن طاليس الحكيم

                Comment

                • hamzaD
                  عضو
                  • Aug 2012
                  • 1058

                  #9
                  طالعت الكتاب...راجعي فهرس الاعلام صحفة 561 و ستجدين انه كان يقصد طاليس الحكيم في الصفحة 134 اما ارسطو فستجدينه في اعلى الفهرس

                  Comment

                  • الواضحة
                    عضو
                    • Oct 2012
                    • 283

                    #10
                    فعلا اذا هما مختلفان
                    اسال الله تعالى ان يجزيكم عني خير الجزاء ويهديكم سبل الرشاد
                    شاكرة جهودكم
                    قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "تركتُكم على الواضحةِ ، ليلُها كنهارِها ، لا يَزيغُ عنها إلَّا جاحدٌ "

                    Comment

                    • Sultanbino
                      عضو
                      • Mar 2013
                      • 169

                      #11
                      طاليس متقدم عليهم وكان يعيش في بيئة تعج بالخرافات والسحر كعادة تلك الازمنة ، وهو أول من تنبأ بحدوث الخسوف بعد رصده ، ولعل اكتشافه هو ما جعل العلماء من بعده يدركون ان للطبيعة نظام لا يتدخل فيه أحد

                      Comment

                      • الواضحة
                        عضو
                        • Oct 2012
                        • 283

                        #12
                        شكر لكم جهدكم
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sultanbino مشاهدة المشاركة
                        طاليس متقدم عليهم وكان يعيش في بيئة تعج بالخرافات والسحر كعادة تلك الازمنة ، وهو أول من تنبأ بحدوث الخسوف بعد رصده ، ولعل اكتشافه هو ما جعل العلماء من بعده يدركون ان للطبيعة نظام لا يتدخل فيه أحد
                        قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "تركتُكم على الواضحةِ ، ليلُها كنهارِها ، لا يَزيغُ عنها إلَّا جاحدٌ "

                        Comment

                        • متعلم أمازيغي
                          عضو
                          • Jan 2009
                          • 613

                          #13
                          الزميل الليبرالي "أرسطوطاليس" غير "طاليس"، العرب يسمون أرسطو "أرسطوطاليس" أو "أرسطاليس".
                          أرسطوطاليس تلميذ أفلاطون المشهور واضع علم المنطق، أما طاليس فهو من الحكماء السبعة.
                          يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ وَآمِنُوا بِهِ يَغْفِرْ لَكُمْ مِنْ ذُنُوبِكُمْ وَيُجِرْكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيم

                          Comment

                          Working...