تصحيح الاحاديث بين المطرقة و السندان !!

Collapse
X
Collapse
 
  • Page of 2
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
السابق 1 2 template التالي
  • الجرار
    عضو
    • Apr 2013
    • 143
    #1

    تصحيح الاحاديث بين المطرقة و السندان !!

    السلام عليكم ورحمة الله

    كيف يتم تصحيح الاحاديث ؟ ولماذا يتم تصحيح الاحاديث التي تتكلم عن الغيب ؟ فربما تخالف الواقع وهذا شيء لايسر

    وشكرا لكم
    الكلمات الدلالية (Tags): لا يوجد
    • متروي
      محاور
      • Oct 2007
      • 5604
      #2
      أما كيف يتم تصحيح الأحاديث فهذا علم تتطلب دراسته سنوات طوال ..
      و أما لما يتم تصحيحها فسؤال غريب فإن كنت شاكا في دينك فلا تنزل أواهمك علينا فكل حديث صحيح عندنا يسر و يفرح .
      إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

        Comment

        • الجرار
          عضو
          • Apr 2013
          • 143
          #3
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
          أما كيف يتم تصحيح الأحاديث فهذا علم تتطلب دراسته سنوات طوال ..
          !!!!!

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة
          و أما لما يتم تصحيحها فسؤال غريب فإن كنت شاكا في دينك فلا تنزل أواهمك علينا فكل حديث صحيح عندنا يسر و يفرح .
          السؤال بدا غريب لك لانك استعجلت في الاجابة . قد مرت علي احاديث متنها يحتوي اخبارا عن أشياء غيبية ولكن وجدت انه تم تصحيحها فأنا أتساءل لماذا تم تصحيحها

          وكيف يتم التصحيح...فهل تحب ان يُكذب رسول الله صلى الله عليه وسلم لو ان حديثا خالف الواقع ؟

            Comment

            • متروي
              محاور
              • Oct 2007
              • 5604
              #4
              و هل تحكم على الأحاديث من استغرابها من طرفك فهل هذا هو المنهج الذي تتبعه ؟؟؟
              يا أخي التصحيح له علم فادرسه و ستتعلم كيف يصحح الحديث أو يضعف .
              إذا كنتَ إمامي فكن أمامي

                Comment

                • الجرار
                  عضو
                  • Apr 2013
                  • 143
                  #5
                  انا اقصد بتعارضها مع الواقع : الامور التي تتحدث عن المستقبل مثلا سيقع كذا وسيكون كذا

                  انا ادري انه علم لهذا انا أسأل هل هناك كتاب جيد يتحدث عن هذا الامر ؟

                    Comment

                    • منهاج السنة
                      عضو
                      • Dec 2012
                      • 3
                      #6
                      اخي الكريم : ليس العيب في الاحاديث , ولكن العيب فيمن يسقطها على زمان غير الزمان الذي تتحدث عنه تلك الاحاديث , فتبدو لك انها مخالفة للواقع

                      العيب فيمن يؤولها ويلوي اعناقها حتى تنسجم مع ابحاثه

                      انت تقول انه مرت عليك احاديث متنها يتحدث عن امور مستقبلية تم تصحيحها

                      هات مثالا على ما قرأت , ومتى تم التصحيح , ومن قام بالتصحيح من علماء الحديث المعتبرين

                        Comment

                        • ابو علي الفلسطيني
                          محاور
                          • Sep 2009
                          • 924
                          #7
                          بسم الله الرحمن الرحيم

                          كما قال الاخ متروي هناك منهجية متبعة عند العلماء في التصحيح وليست حسب الهوى ... ودراسة علم الحديث تتطلب جهدا وتعبا ويمكنك البحث عن اساسيات هذا العلم فكثير من كتبه موجود على الشبكة

                          وليس هناك تصحيح للاحاديث التي فيها غيبيات وتضعيف لاحاديث في باب اخر مثلا ... بل هناك قواعد للتصحيح والتضعيف ارساها أساطين هذا العلم الشريف رحمهم الله تعالى
                          رُبَّ ما تَكْرَهُ النُّفُوسُ مِنَ الأَمْرِ .. لَهُ فَرْجَةٌ كَحَلِّ العِقالِ

                            Comment

                            • lightline
                              عضو
                              • Jan 2011
                              • 1200
                              #8
                              انقل السؤال لمنتدى ملتقى أهل الحديث

                                Comment

                                • اخت مسلمة
                                  محاور
                                  • Nov 2005
                                  • 6338
                                  #9
                                  كما أخبرك الأساتذة ..علم الحديث بحر واسع , وقوانينه صارمة جداً في مسألة التصحيح والتضعيف , يكفي العاميين مثلي أن يأخذوا عن العلماء ما يسّر الله على أيديهم من فتوحات في هذا العلم الشريف ..

                                  انا اقصد بتعارضها مع الواقع : الامور التي تتحدث عن المستقبل مثلا سيقع كذا وسيكون كذا
                                  هل تتفضل بذكر مثال على ماتقول ..؟
                                  أعظَم مَن عُرِف عنه إنكار الصانع هو " فِرعون " ، ومع ذلك فإن ذلك الإنكار ليس حقيقيا ، فإن الله عزّ وَجَلّ قال عن آل فرعون :(وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا)
                                  وبُرهان ذلك أن فِرعون لَمّا أحسّ بالغَرَق أظْهَر مكنون نفسه ومخبوء فؤاده على لسانه ، فقال الله عزّ وَجَلّ عن فرعون : (حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آَمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا الَّذِي آَمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ)

                                    Comment

                                    • Maro
                                      طالب متدرب
                                      • Mar 2011
                                      • 2815
                                      #10
                                      المقصود بعبارة (تصحيح الحديث): أى إثبات نسبة الحديث إلى النبى ...
                                      هل أصبت فى هذا التعريف؟
                                      مَنْ بَايَعَ إِمَامًا فَأَعْطَاهُ صَفْقَةَ يَدِهِ وَثَمَرَةَ قَلْبِهِ فَلْيُطِعْهُ مَا اسْتَطَاعَ
                                      فَإِنْ جَاءَ آخَرُ يُنَازِعُهُ فَاضْرِبُوا عُنُقَ الآخَرِ !

                                        Comment

                                        • مسلم أسود
                                          عضو نشيط
                                          • Apr 2012
                                          • 2906
                                          #11
                                          تكرر العجب العجاب منك يا جرار ! سنحسن الظن و ننتظر لنرى ما ستقول .

                                            Comment

                                            • مشرف 7
                                              مشرف عام
                                              • Oct 2004
                                              • 715
                                              #12
                                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجرار مشاهدة المشاركة
                                              السلام عليكم ورحمة الله

                                              كيف يتم تصحيح الاحاديث ؟ ولماذا يتم تصحيح الاحاديث التي تتكلم عن الغيب ؟ فربما تخالف الواقع وهذا شيء لايسر

                                              وشكرا لكم
                                              رغم التحفظ على العنوان الذي يوحي بالطعن في الأحاديث التي ثبت صحتها فإن الجواب يسير بإذن الله , فأما عن كيف يتم تصحيح الأحاديث فهو عن طريق دراسة أسانيدها أي صحة اتصال رواتها وعدالتهم وضبطهم وخلو السند من العلة أو الشذوذ , وهذا رابط تنزيل كتاب [تيسير مصطلح الحديث] للدكتور محمود الطحان http://www.almeshkat.net/books/open....2#.UaDMN7Uvls0

                                              وأما لماذا يتم تصحيح الأحاديث التي تتحدث عن الغيب , فسؤال غريب ! ولعل ذلك ما جعل الإخوة يستنكرونه منك , وذلك لأن الله تعالى قد أطلع بعض رسله وملائكته على ما يشاء من الغيب , وقد نقل رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أطلعه الله عليه من الغيب لنا بكل أمانة . وكذلك نقلها إلينا صحابته ومن تبعهم بإحسان , ولذلك فأي حديث عن الغيب - مثله مثل باقي أحاديث الدين - إذا صحت نسبته إلى النبي فهو صحيح وعلينا التصديق به وإلا كيف نكون ممن أثنى الله تعالى على إيمانهم فقال [الم . ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين . الذين يؤمنون بالغيب] ؟!
                                              وأما قولك أنها قد تخالف الواقع وهذا لا يسر . فبعد استقراء لما لا يسر الجاهلين من أحاديث النبي الصحيحة صلى الله عليه وسلم وُجد أنه يمكن تصنيفها لثلاثة أنواع :-
                                              الأول - وهو أحاديث مفتراة مكذوبة لا تصح أسانيدها أصلا إلى النبي - هذا إن كان لها سند أصلا - ويمكن أن تجد مثل هذه الأحاديث في كتب التفسير والتاريخ وبعض كتب الحديث . وهذه الفيصل فيها كما قلنا عرضها على طلبة العلم أو الشيوخ المختصين .
                                              ثانيا - وهي أحاديث تتعلق بغيب الماضي وبأشياء لم تكن غريبة في بيئاتها وفي أوقاتها سواء أحاديث تتعلق بالأقدمين - مثل حديث اغتسال بني إسرائيل عراة في زمانهم وتستر موسى عليه السلام منهم حياء حتى افتروا عليه مرضا فبرأه الله منه . ومثل حديث ظهور ملك الموت للأنبياء في صورة رجل وكما في حديث موسى عليه السلام أيضا ففقأ عينه وحسبه متهجما متسورا عليه , ومن بعدها صار تخيير النبي قبل موته وكما وقع مع نبينا عليه أفضل الصلاة والتسليم . وكما في واقعة زواج النبي بعائشة رضي الله عنها وهي بنت تسع سنوات ولم يكن شيئا عجيبا في الماضي لا في العرب ولا في غيرهم إذا بلغت الفتاة وصلحت للوطأ - أو أحاديث تتعلق بغيب المستقبل وما سيقع فيه من عجائب وهذه نؤمن بها كما أخبرنا بها الصادق المصدوق صلى الله عليه وسلم بما أعلمه الله له . وذلك من كمال الإيمان بالغيب كما قلنا . وقبل القيامة أحداث جسام إذا وقع بعض آياتها لم ينفع نفس إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا
                                              ثالثا - وهي أحاديث تتعلق بعجائب وغرائب في الماضي أو في وقت النبي أو في المستقبل . وهي بجملتها وبصحة أسانيدها لم تتعارض مع القرآن . وكذلك لم تحتو على مستحيل عقلي . بل كل ما فيها من قبيل الممكنات العقلية التي إذا ربطناها بقدرة الله تعالى وقسناها بأخبار القرآن نفسه لم نجد سببا وجيها لإنكارها ! مثل حديث تكلم البقرة التي ركبها صاحبها فضربها إذ لم تسرع به فقالت له إنما خلقنا للحراثة , وكذا الذئب الذي أخبر عن يوم لن يكون للشياه راعي إلاه , فكل ذلك من الممكن العقلي إذ هذه الحيوانات على الأقل لها حناجر وأصوات عجماء . فكيف ننكرها وفي القرآن أن الجلود والأيدي والأرجل ستشهد على أصحابها يوم القيامة ؟! وعلى هذا فقس . والصواب أن الجاهل أو المستشكل لحديث يسأل مَن هو أعلم منه وهو على يقين بصحة دينه ومتانته وليس وهو على شك . وفقك الله

                                                Comment

                                                • متعلم أمازيغي
                                                  عضو
                                                  • Jan 2009
                                                  • 613
                                                  #13
                                                  الأخ السائل رغم قلة زادي في هذا العلم البحر، فسأدلي إليك بطريقة تمييز العلماء بين صحيح الحديث و سقيمه.
                                                  في منظومة البيقونية يقول الناظم
                                                  أولها الصحيح و هو ما اتصل **** إسناده و لم يشذ أو يعل
                                                  يرويه عدل ضابط عن مثله *** معتمد في ضبطه و نقله

                                                  و أعتذر إن كنت مخطئا في استظهار البيتين فإني لم أعد للمنظومة.

                                                  و هذا معناه أن صحة الخبر يخضع لقواعد دقيقة، و قد كانت هناك علوم أخرى مساعدة مثل الجرح و التعديل، و هذا العلم يتخصص في حال الرجال، عدالتهم و ضبطهم. و على العموم فشروط الصحة خمسة :

                                                  1- عدالة الراوي : بأن يكون مستقيما تقيا، لا يأتي الكبائر و لا صدر منه ما يخرم مروءته.
                                                  2- تمام الضبط، يعني تكون ذاكرته قوية ( إن لم يكن ضبطه تاما فالحديث ينزل لرتبة الحسن)
                                                  3- اتصال السند، يعني أن تكون سلسلة الرواة متصلة، بأن يُعلم أن كل قد لقي من روى عنه، بل و أن يصرح كذلك بالسماع منه بعبارات مثل حدثنا و سمعت، أما إذا اسعمل عبارة مثل "عن" فالحديث لا يقبل و يسمى عندهم تدليس.
                                                  4- عدم الشذوذ، بأن يروي راو رواية تخالف من هو أوثق منه
                                                  5- عدم العلة، و هي سبب خفي يقدح في صحة الحديث، و هذه تكون بكثرة المراس و كثرة سماع أحاديث النبي صلى الله عليه و سلم، و العارفون بعلل الحديث قليلون جدا و هم جهابذة الحديث.
                                                  يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ وَآمِنُوا بِهِ يَغْفِرْ لَكُمْ مِنْ ذُنُوبِكُمْ وَيُجِرْكُمْ مِنْ عَذَابٍ أَلِيم

                                                    Comment

                                                    • محبة الاسلام والعلم
                                                      عضو فعال
                                                      • Mar 2013
                                                      • 443
                                                      #14
                                                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                                                      الاخوة كفوا ووفوا ..ربنا يبارك فيكم اخوتى ..
                                                      اخى ..اضافة وتعقيب على ما قاله الاخوة ..
                                                      علم الحديث واسع وشامل ..ما بتقدر تفتى فيه الا عن علم ..
                                                      ما بنرفض حديث لمجرد انه ما بيتوافق مع اهوائنا ..
                                                      والعلماء همى اللى بيعرفوا الحديث ومدى صحته من ضعفه ..
                                                      وذلك حسب الرواة ..
                                                      يعنى بتلاقى كتير رواة بيألفوا احاديث من عندهم ..وبينسبوها زورا للنبى (عليه السلام)..
                                                      واحيانا بيكون غرضهم ونيتهم سليمة ..لحث الناس على قراءة القران (كبعض الاحاديث المذكورة عن فضائل بعض السور )
                                                      ومع ذلك ورغم انه فيه كلام بيكون جميل وفيه حكمة وما فيه ضرر او تخبيص ..لكنه لا يجوز بحكم انه ما قاله النبى (عليه السلام )..
                                                      العلماء بيبحثوا وبينقبوا وبيعرفوا رواة الحديث ..ومن خلال الرواة ونقل الحديث ..بيعرفوا المدلسين والكذابين ..وبيعرفوا مدى صحة الحديث من خلال سنده ..
                                                      وفيه علم كامل بالحديث اسمه التجريح والتعديل وظيفته بيحكم على الرواة ومدى عدالتهم ..
                                                      فتصحيح الاحاديث يخضع للعلماء ..بدون اهواء او تدليس ..



                                                      يا اطهر بقاع الارض ..يا اكثرها نورا وصفاء ..
                                                      يا ارض اعظم الاديان ...
                                                      لا يكرهك الا حاقد ..
                                                      يسحرنا اسمك ..نزيد شوقا مع الايام ..لرؤياكى ...
                                                      باختصار ..انتى فى قلوبنا ..                                                      .

                                                        Comment

                                                        • الجرار
                                                          عضو
                                                          • Apr 2013
                                                          • 143
                                                          #15
                                                          اشكركم على هذه الردود ..وبارك الله فيكم

                                                          وانا لم اقل انني صافدت حديث وان تناقض ولكني وضعت احتمال وقوع ذلك مستقبلا ولهذا اردت معرفة طريقة تصحيح الحديث

                                                            Comment

                                                            السابق 1 2 template التالي
                                                            Working...