ما الفرق بين تصديق الملحد للمجلات العلمية والمؤمن للكتب المقدسة؟

**عماد الدين 1988** · 09-11-2013, 11:49 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيهام نادر مشاهدة المشاركة

لكن المعظم اخدوا الدين وراثة
محدش هيعرف الحقيقة الا عند موته

أولا كيف عرفت أن هذا الكلام حقيقة وأنت تدعين أن لاأحد يعرفها حتى يموت
ثانيا أنت أيضا لو ولدت في السويد أو في اليابان أو بيئة ملحدة لكنت ملحدة أو لاأدرية أو لامبالية بالدين وراثة

**زينب من المغرب** · 09-12-2013, 12:01 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Maro مشاهدة المشاركة

بتأمل واقع الأمة اليوم:
نحتاج فعلاً أن نتعلم متى نختار الوقت المناسب لإبداء الخلاف مع اخواننا وأخواتنا المسلمين والمسلمات.
المستفيد الوحيد من النقاش الدائر هنا هو العضوة "سيهام"... لهروبها من الإعتراف بحياة البرزخ.

بالعكس بل كلنا نستفيد من الموضوع..
الأخ يبني استنتاجات خاطئة لذلك قمنا بتصحيحها أن يكون في حضرة الملاحدة أو لا هذا لا يغير من ضرورة المدافعة شيئا..
وهي حين تتكرم وتعود يمكنها إبداء ما تريد وتردون عليها بما ترون صوابا.. أو تطالبونها بفتح موضوع خاص بها..

**أورسالم** · 09-12-2013, 12:47 AM

لا أتحدث هنا عن الاختلافات الجوهرية بين آليات العلم الصّارمة والدقيقة وبين الآلية الدينية المتساهلة

تصحيح لفظي :
لا أتحدث هنا عن آليات العلم الصّارمة والدقيقة والتي تختلف تمامًا عن المبدأ الديني .

هل هذه الجملة تغطّي خطأي السّابق يا أستاذة زينب ؟

**واسطة العقد** · 09-12-2013, 02:11 PM

اظن ان كلمة عامي يجب اعادة تعريفها عند اورسالم..
بالاضافة الى شيء مهم ايضًا.. من يتم تسميتهم بالعوام بالموضوع، ليسوا مقلدة.. مشكلتهم ليست بأنهم رأوا الناس امنوا فأمنوا.. مشكلتهم بعدم قدرتهم على استعمال اللغة العلمية، اذهبوا لعجوز مثلاً و اسألوها عن وجود الله، لن تستطيع استعمال لغة متكلفة لكن كلامها سيكون مثلاً " من خلق الكون اذا الاشياء لا تخلق نفسها.. الله خلق لنا كل شي" دليل الحدوث و الدليل الانثروبولجي الخ.. لهذا فالعوام او من يسمون بالعوام ليسوا مقلدة كما يتم تصنيفهم غالبًا.

**أمَة الرحمن** · 09-12-2013, 09:37 PM

مثال بسيط على الإيمان الأعمى عند الملاحدة:

**أورسالم** · 09-12-2013, 10:12 PM

فيديو ممتاز ، يلخّص باحترافية فكرتي التي أردت صياغتها في موضوعي

**أبو يحيى الموحد** · 09-12-2013, 10:24 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمَة الرحمن مشاهدة المشاركة

مثال بسيط على الإيمان الأعمى عند الملاحدة:

مثال بالمليميتر على الادلجة الفكرية!!

اتمنى من الدراونة مشاهدته

**كميل** · 09-13-2013, 01:28 PM

هنلك خطاء في الموضوع
الملحد لايساوي العلم الملحد يساوي حالة نفسيه تسمى عقدة الرفض

**أبو يحيى الموحد** · 09-13-2013, 04:14 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمَة الرحمن مشاهدة المشاركة

مثال بسيط على الإيمان الأعمى عند الملاحدة:

لا زلت اضرب برأسي كلما اعدت مشاهدة هذا المقطع !!
تذكرت كلاما دقيقا للدكتور عبدالوهاب المسيري رحمة الله عليه و قد استغربت حين سمعتها منه:
يقول ان النمطية الموجودة في بلاد الغرب تضاهي نمطية الرجل الشرق اوسطي إلا ان اولئك يطلونها بطلاء العلم فيتشوه المظهر العام و لن تميزه إلا اذا عاينته عن كثب . (او كما قال).

**أمَة الرحمن** · 09-13-2013, 04:30 PM

لا زلت اضرب برأسي كلما اعدت مشاهدة هذا المقطع !!

ما رأيك لو عرضته في موضوع مستقل ثم نطلب من المشرفين تثبيته في قسم المذاهب الفكرية؟

**عمر إلياس** · 09-13-2013, 09:24 PM

يؤمنون إيمانا أعمى بعلمائهم الذي يخطئون ويصيبون

ويلوموننا على إيماننا بالله

**أبو يحيى الموحد** · 09-13-2013, 10:11 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمَة الرحمن مشاهدة المشاركة

ما رأيك لو عرضته في موضوع مستقل ثم نطلب من المشرفين تثبيته في قسم المذاهب الفكرية؟

سأنقلها لعدة مواضيع مثبتة حتى تستمر ... و اذا شاء الاشراف فاليثبته في موضوع مستقل .. صراحة من افضل المقاطع التي شاهدتها في نقد التطور بالدليل المادي !!

فاليطالعه الجميع ليعلموا مدى التلقين الفكري و المنهجي الذي يتلقونه هناك ... فالتطور في الغرب بات امرا لا بد منه و سقوطه يعني سقوط جامعات بعينها و سقوط رجال اعمال و مستثمرين و اصحاب مصالح!! فالتطور هناك يمارس كإيديولوجيا مفروضة لا مناص منها.

**أمَة الرحمن** · 09-14-2013, 04:31 PM

صراحة من افضل المقاطع التي شاهدتها في نقد التطور بالدليل المادي

من المؤسف أن الملحد العربي مغيّب عقلياً و مؤدلج فكرياً بحيث لا يرى إلا ما يراه كباره (و كلهم صاغرون في الحقيقية). ليتهم يستعبون أن النقد اللاذع الموجه لنظرية التطور سبقنا إليه اللادينيون:

قد يتسائل ملحد صريح مع نفسه: "إن كانت هذه النظرية هشة إلى هذه الدرجة و معدومة الدليل، فلماذا تتمسك المؤسسات العلمية الغربية بها؟". الإجابة - بإختصار - هي:

**ابن سلامة القادري** · 09-14-2013, 07:22 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أورسالم مشاهدة المشاركة

أؤمن أننا إذا نظرنا عن كَثَب إلى العوام من الجانبين الملحد والمؤمن..ومن ثمّ أمعنّا النظر في دوافعهما التي تقود الأوّل إلى التصديق الأعمى بكلّ ما كُتِب في المجلّات العلمية ، والتي تقود الثاني أيضًا إلى التصديق الأعمى بكلّ ما كُتِبَ في الكُتب المقدّسة ، فلن نجد حينها أي اختلاف بين دوافع الإثنين .

لا أتحدث هنا عن الاختلافات الجوهرية بين آليات العلم الصّارمة والدقيقة وبين الآلية الدينية المتساهلة . بل أتحدث عن دوافع العوام في تصديق هذا دون ذاك أو ذاكَ دون هذا.

فالعوام من المؤمنين يصدّقون كل ما يقرأونه في الكُتب المقدّسة لأنّه كلام الإله الخالق والعالم الذي لا يخطئ .
والعوام من الملاحدة يصدّقون كل ما يقرأونه في المجلّات العلمية لأنّه كلام العلم الحديث الذي لا يخطئ .

في حين أنّ كلاهما لا يرقى إلى مستوى العالم النّاقد لما يقرأه و الذي باستطاعته التفريق بينَ ما هوَ صواب وما هو خطأ أثناء قراءته النقدية تلك . فضلًا عن تفريقه بين ما حدَثَ فعلًا وما لم يحدث .
فقط يصدّقون ما يقرأونه لثقتهم العمياء بمصداقية الكاتب . وعليه فهم يبنون عقائدهم وأيدلوجياتهم بلا بيّنة علميّة حقيقية . بل كلاهما يؤمنان بغيب .

وهذا ما يذّكرني بمقولة أبو الفداء (بل الإلحاد دين وإيمان ) .

أخي أورسالم، بالنسبة لاعتناق الديانة الإسلامية جملة فأنت تتحدث هنا عن دين يوافق الفطرة السليمة غير الممسوخة بالشهوات و الأكاذيب و ترهات العلم الحديث الظنية إن كان هناك من دليل للإلحاد يثبت به الملحد ممسوخ الفطرة قدسية ما يؤمن به.

ثم لماذا الاستغباء و نحن نعلم أن مسألة الإيمان بالله ابتداء هي مسألة فطرية في نفوس العالمين بقدر ما هي مسألة عقلية و بديهية بحثة في أذهان معظم الفلاسفة و علماء العصر الحديث و الدكاترة و الأساتذة و الأدباء و المفكرين و الباحثين، فلا مجال للمساومة إذن في قضية الإيمان من أجل خزعبلات تطورية يوجد فعلا ما يمكن دحضها به ما يؤدي بكثير من الملاحدة إلى الإرتداد النصفي بالتوجه نحو الربوبية،

أما قضية الإسلام و الإيمان باليوم الآخر فتبقى أيضا أعظم من أن تكون مجرد خرافات و أساطير تتوارثها الأجيال و تتقبلها ألوف مؤلفة من النصارى و حتى اليهود عن غير يقين، لأن هذه القضية و كما ذكرت آنفا هي قضية فطرية بالدرجة الأولى بالنسبة لعامة المسلمين بحيث تظل التجربة الشخصية المتمثلة في التأثير النفسي للقرآن و عقائد القرآن عند كل مسلم و عند المتحولين إلى الإسلام شاهدا رئيسيا على أن الإسلام هو الدين الحق دونما حاجة إلى التعمق في الدراسة و البحث و التدقيق في دلائله العقدية و العملية و التاريخية، فالفطرة السليمة التي يشترك فيها الطفل البريء و الشاب و الكهل لدى كل مسلم متدين و غير متدين هي شاهد إثبات نستنتج منه حتما و دون خضوع للوراثة بأن الاسلام هو الدين الحنيف الذي يصلح للبشرية و يضمن سعادتها على الأرض و في السماء، فلا داعي لاستغباء مليار مسلم بدعوى الوراثة أو العامية.

**أورسالم** · 09-18-2013, 06:09 PM

السؤال ، لو استحدث العلم عبر الزمن بديلًا عن نظريّة التطوّر التقليدية وأثبت بالدليل التجريبي أن الكائنات الحيّة لا تنحدر من أصل مشترك واحد بل من عدّة أصول متفرقة ومستقلة . هل ستقبل حينها بهذا البديل ؟

إذا قبلتَ بهذا البديل فأنتَ تثبت حينها إيمانك الأعمى بكلّ ما يقوله العلم والتزامك به كما يتلزم المؤمن بدينه .
إذا لم تقبل به فأنتَ تثبت تنقاضك مع ما تدّعيه.

ما الفرق بين تصديق الملحد للمجلات العلمية والمؤمن للكتب المقدسة؟

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment