سؤال اذا سمحتم

**أبو بكر ناجي** · 09-30-2013, 10:55 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبة الاسلام والعلم مشاهدة المشاركة

..ويؤمن بالكائنات الفضائية !

أختي الكريمة الفاضلة هو لم يقل أنه يؤمن بالكائنات الفضائية بل هو قال نفرض مثلا أن نظرية التصميم الذكي صحيحة فهي ستكون هكذا وذكر قصة الكائنات الفضائية
يعني هو يتكلم عن إفتراض وليس عما يؤمن به هو ، وأنا لا أدافع عنه فهو بالنسبة لي كافر ، لكن للأمانة فقط أحببت أن أصحح الخطأ .

**محبة الاسلام والعلم** · 09-30-2013, 11:11 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر ناجي مشاهدة المشاركة

أختي الكريمة الفاضلة هو لم يقل أنه يؤمن بالكائنات الفضائية بل هو قال نفرض مثلا أن نظرية التصميم الذكي صحيحة فهي ستكون هكذا وذكر قصة الكائنات الفضائية
يعني هو يتكلم عن إفتراض وليس عما يؤمن به هو ، وأنا لا أدافع عنه فهو بالنسبة لي كافر ، لكن للأمانة فقط أحببت أن أصحح الخطأ .

حاضر اخى ..ولا يهمك ..وانا ايضا معك بالامانة العلمية ..
انا ايامها لما حضرته ..كان بيحكى عن الكائنات الفضائية ..وانه فيه احتمال تكون هى من اوجدت الحياة على الارض ..
وعارفة انك ما بتدافع عنه ...
هلقيت برجع ان شاء الله احضر الفيديو تانى واتأكد من كلامه بالضبط ...

**محبة الاسلام والعلم** · 09-30-2013, 11:20 PM

هذا هو الفيديو اخى ..
ريتشارد دوكينز بين الحيرة والتردد .. والهذيان !
طبعا صحيح كلامك بانه بيحكى عن افتراض ..بس ما بعرف هو يؤمن بهالافتراض ..او لا ...
لانه ما شاء الله عليه ..انتقل كتير بين مذاهب اللادينية ...فالواحد بطل يعرف الو راىء محدد ..!!

انا قصدت انه هو على استعداد يؤمن بوجود كائنات فضائية هى من بذرت الحياة بعالمنا ..
ومش على استعداد يؤمن بوجود خالق خلقنا ..
مع العلم انه بالحالتين فيه مصمم ذكى ..
فهذا ما قصدته ..بشكل عام .. انه عندهم ازدواجية معايير ...

**أبو بكر ناجي** · 09-30-2013, 11:33 PM

نعم أختي الفاضلة ، وأما معك في هذا وأعتقد أن أكبر إثبات على هذا هو أنه قال أن هناك بصمة لهم في الجينات وما إلى ذلك يعني أنه لحد الآن لا يعرف كيف تكونت الجينات ومن أوجدها، يعني هو لا ينفي إحتمال وجود الخالق ، والحقيقة أنه لا يعرف لأن العلم ما زال لم يفسر بعد كيفية نشوء الخلية الأولى وكيف دبت فيها الحياة .

**ابن سلامة القادري** · 10-01-2013, 12:03 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر ناجي مشاهدة المشاركة

كلام سليم يا أخوة لكن المشكلة هي أن العلماء المتخصصين في البيولوجيا أغلبهم ملاحدة ويؤمنون بالتطور

أخي أبو بكر أعتقد أن علوم الطب التطبيقية لا تدع مجالا للفرضيات التي يختلقها التطوريون، ففيها اليقين الذي لا يبقي من الظن و لا يذر، فإذا كنا نرى أغلب البيولوجيين النظريين ملاحدة فالمفارقة هي أن أغلب الأطباء بالمقابل مؤمنون، و هذا ملاحظ، إسأل أي طبيب عن مدى إيمانه بالله،
اتباع الظنون و المتشابهات أو الرسوخ في العلم، هذا شأن الناس مع كتاب الله المنظور الذي هو الكون تماما كشأنهم مع كتاب الله المقروء و هو القرآن، اقرأ قول الله تعالى :

{هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّـهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ ﴿٧﴾} سورة آل عمران

و ما هو مطلوب أن يكون لدينا راسخون في العلم التجريبي بقدر رسوخ الأطباء.

**أبو بكر ناجي** · 10-01-2013, 12:17 AM

أخي إبن سلامة هناك فرق بين علوم الطب وبين البيولوجيا فالبيولوجيا تبحث في قضية نشأة الحياة والكائنات الحية بينما الطب يبحث في الأمراض وطرق العلاج منها ، مثلا نجد شخص خبير في برمجة الحاسوب بينما شخص آخر خبير في الفيروسات وطرق الوقاية منها ، المشكلة لدى دوكنز هي نظرية التطور إن هدمت فسوف يخرص للأبد ـ لكن ما دامت النظرية قائمة فإنه سيرفض الأديان لأنها تتعارض مع تلك النظرية ، أما بخصوص الخالق فهو لا يسبعد هذا لكنه يقول أنه ليس هو إله المسلمين أو النصارى .

**أبو بكر ناجي** · 10-01-2013, 12:19 AM

أنا أقول أن المناظرة مع دوكنز لا يجب أن تكون عن وجود إله لأنه سبق وأن ناظر فيها ، لكن المناظرة يجب أن تكون عن نظرية التطور وعن الإسلام وأنه دين الحق

**ابن سلامة القادري** · 10-01-2013, 12:43 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو بكر ناجي مشاهدة المشاركة

أخي إبن سلامة هناك فرق بين علوم الطب وبين البيولوجيا فالبيولوجيا تبحث في قضية نشأة الحياة والكائنات الحية بينما الطب يبحث في الأمراض وطرق العلاج منها ، مثلا نجد شخص خبير في برمجة الحاسوب بينما شخص آخر خبير في الفيروسات وطرق الوقاية منها ، المشكلة لدى دوكنز هي نظرية التطور إن هدمت فسوف يخرص للأبد ـ لكن ما دامت النظرية قائمة فإنه سيرفض الأديان لأنها تتعارض مع تلك النظرية ، أما بخصوص الخالق فهو لا يسبعد هذا لكنه يقول أنه ليس هو إله المسلمين أو النصارى .

لذلك و مع ذلك أنصح أخي بقراءة كتاب : الطبّ محرابٌ للإيمان، تأليف الطبيب خالص جلبي كنجو.

شبكة رافـد للتنمية الثقافية

http://rafed.net/booklib/view.php?type=c_fbook&b_id=424

شبكة على الانترنت ، ذات هدف جاد ملتزم ، إسلاميّة المضمون ، متنوّعة الخدمات ، تناغم الناس كافة ، بكلّ فئاتهم ، متسامية فوق الانتماءات الدينية والطائفيّة والقوميّة والسياسيّة ، معرضة عن أساليب الإثارة والدعاية والطعن والتحريض ، نائية عن الاجترار والاستهلاك المملّين ، مدركة مفهوم المهنية والتخصّص ، غير متناسية أبداً توفير المتعة الممكنة للزائر المكرّم.

**ليندا الموحدة بالله** · 10-01-2013, 01:00 AM

وفقكم الله

**متروي** · 10-01-2013, 01:29 AM

أنا أضمن لكم أنه لو ناظر الأستاذ عبد الواحد في وجود الله فلن يصمد معه خمس دقائق دون أن يحيد أو يهرب و الاستاذ متمكن من الإنكليزية و أظنه يعيش في أمريكا إن لم أكن واهما ..

**أبو بكر ناجي** · 10-01-2013, 10:15 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة

لذلك و مع ذلك أنصح أخي بقراءة كتاب : الطبّ محرابٌ للإيمان، تأليف الطبيب خالص جلبي كنجو.

شبكة رافـد للتنمية الثقافية

http://rafed.net/booklib/view.php?type=c_fbook&b_id=424

شبكة على الانترنت ، ذات هدف جاد ملتزم ، إسلاميّة المضمون ، متنوّعة الخدمات ، تناغم الناس كافة ، بكلّ فئاتهم ، متسامية فوق الانتماءات الدينية والطائفيّة والقوميّة والسياسيّة ، معرضة عن أساليب الإثارة والدعاية والطعن والتحريض ، نائية عن الاجترار والاستهلاك المملّين ، مدركة مفهوم المهنية والتخصّص ، غير متناسية أبداً توفير المتعة الممكنة للزائر المكرّم.

بارك الله فيك أخي الحبيب وسأطالع الكتاب إن شاء الله تعالى

**أبو بكر ناجي** · 10-01-2013, 10:18 AM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متروي مشاهدة المشاركة

أنا أضمن لكم أنه لو ناظر الأستاذ عبد الواحد في وجود الله فلن يصمد معه خمس دقائق دون أن يحيد أو يهرب و الاستاذ متمكن من الإنكليزية و أظنه يعيش في أمريكا إن لم أكن واهما ..

جميل أخي الكريم ، ياريت لو الأخ عبد الواحد يسجل في منتدانا ونحاول أن ننسق مع دوكنز أو أي عالم ملحد آخر ، لكن الإشكال ما زال قائما لأنني على حسب علمي فدوكنز لا مانع له في أن يقر بوجود الله ، إنما مشكلته في نظرية التطور وأنها تعارض الأديان وأن إله الأديان ليس هو الخالق ، فهو على حسب ما أعرفه لا أدري رغم أنه يحاول أن يلعب دور الملحد .

**hani1984** · 10-01-2013, 03:54 PM

اتمنى اخي متروي والمشكلة لا اريد كتب تنقضه اخي هذا شيء لا يهم وانتم تقولون انه حلف بانه لن يحاور مؤمنا وجدت له فيديو ليس بالقديم وهو يحاور قس ولكن المصيبة عند المسيحيين يؤمنون بنظرية التطور لانه عندما سال القس هل تؤمن بنظرية التتطور وانا اولاد اعمام وسلف مشترك مع القرود قال نعم
فلهاذا اتمنى من اي احد متمكن من هذا المنتدى ان يحاول الوصول اليه ولكي تظهر راية الحق ويتم النقاش ويستفيد جميع الامة الاسلامية
بالنسبة لحمزة انا شخصيا لا يعجبني اسلوبه ولا مناظراته اتمنى من كل قلبي ان ياتي واحد ويقول انا جاهز

**أبو بكر ناجي** · 10-01-2013, 05:38 PM

صحيح أخي هاني هذا ما كنت أدندن عليه ، فعلماء النصارى أغلبهم يؤمنون بتلك النظرية ولكنهم يقولون بالتصميم الذكي ، نحن نريد أن نهدم قضية السلف المشترك بين الإنسان و القرد لأنها تناقض قصة الخلق في الإسلام ، وبالنسبة لهارون يحيى لا أراه مناسبا لماذا لأنه ليس من أهل الإختصاص .

**muslim.pure** · 10-01-2013, 05:44 PM

و الله و حسب ما شاهدت من فيديوهات لريتشارد دوكينز و حتى كرواس فليس لهم اي مردود يذكر فكل كلامهم سفسطة فارغة و لا أظن أن الإخوة هنا في المنتدى سيعجزون عن المحاورة فكل كلام ريتشارد و كراوس شبهات قديمة و كلام فارغ و حتى إن قلت أنني أنا العبد الفقير يمكنني محاورتهم إن توفرت لي لغة إنجليزية فلست مبالغا

رغم تجربتي البسيطة سنة واحدة و قليل
أما الأخ حمزة تزورتزس فأنا أرى انه جيد في الرد عليهم رغم قصوره في الفيزياء نوعا ما و لكنه جيدا

سؤال اذا سمحتم

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment