التطور المزعوم أوصل الانسان الى الايمان ببساطة شديدة

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ابن سلامة
    محاور - رحمه الله
    • Mar 2013
    • 3002

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن مشاهدة المشاركة
    كما عرفنا أن عمر كوكب الأرض 4 ونصف مليار سنة وأن القارات تحركت بسبب تحرك الصفائح التكتونية مع أن هذا أيضا يحتاج ملاييين السنوات وغير ذلك من الاكتشافات العلمية التي يستدل عليها بآثارها المتنوعة.
    ربما لا تحتاج كي أذكرك بأنك تحدثت عن كائنات حية أوتي كل منها تصميما خاصا و ذكاء و طبائع تنظم حياتها بل تؤمن بقائها دون درايتها حتى ... فلا تتغافل و لتجب مباشرة عن سؤالي الموجه إليك: ما هو عامل التغيير في الجينات و الاصطفاء في الطبيعة ؟؟ ما هو العامل المؤثر و المبدع و المخترع لكل تلك التصاميم اللاإرادية و كذا السلوكيات و الطبائع بالنسبة لجميع الكائنات الحية حتى النباتات، ما الذي يصطفي خصائصها على وجه التحديد إن لم يكن الرب الخالق البارئ المصور فمن إذن ؟؟؟

    من الذي وضع لكل الكائنات الحية التي تدب على الأرض أو تطير في السماء من الذي وضع لها عيونا فوق أفواهها و آذانا في طرفي رؤوسها و أسنانا تقضم بها و و و و لم يتركها هملا، و لا دون حاجة إلى طعام أو شراب.

    Comment

    • ابن النعمان
      عضو
      • Feb 2010
      • 821

      #17
      كما عرفنا أن عمر كوكب الأرض 4 ونصف مليار سنة وأن القارات تحركت بسبب تحرك الصفائح التكتونية مع أن هذا أيضا يحتاج ملاييين السنوات وغير ذلك من الاكتشافات العلمية التي يستدل عليها بآثارها المتنوعة.
      لا نرى نتيجة او اثر والا ما اضطر التطوريون لتبرير عدم رؤية التطور ببطئه الشديد وطول المدة التى يستغرقها
      وبالمناسبة انت ذكرت عمر الارض وعمر الارض لا يكفى لنكون جزىء بروتين واحد و هذه مفارقة طريفة تؤمن بالتطور وفى نفس الوقت تؤمن بالقوانين الطبيعية والمعطيات العلمية التى ترده تماما .

      لا إله إلا انت سبحانك انى كنت من الظالمين
      اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفه عين وأصلح لي شأني كله لا إله إلا أنت .


      Comment

      • ابن النعمان
        عضو
        • Feb 2010
        • 821

        #18
        سؤال تبادر الى ذهنى الان يتعلق بدور الاصطفاء الطبيعى فى تنوع الكائنات وتشعب السلالات .

        لا إله إلا انت سبحانك انى كنت من الظالمين
        اللهم رحمتك أرجو فلا تكلني إلى نفسي طرفه عين وأصلح لي شأني كله لا إله إلا أنت .


        Comment

        • hamzaD
          عضو
          • Aug 2012
          • 1058

          #19
          كما عرفنا أن عمر كوكب الأرض 4 ونصف مليار سنة وأن القارات تحركت بسبب تحرك الصفائح التكتونية مع أن هذا أيضا يحتاج ملاييين السنوات وغير ذلك من الاكتشافات العلمية التي يستدل عليها بآثارها المتنوعة.
          ادعوك الى البحث عن الضوابط التي تجعل من ادعاء وجود حدث تاريخي كالانفجار الكبير او تباعد القارات او التطور...عبارة عن نظرية علمية مقبولة. فان لم يحترم هذا الحدث هذه الضوابط على الاقل، فانه يبقى مجرد ادعاء...
          بوبر انكر علمية التطور لانه ببساطة لو كان علما لكان علما تاريخيا و التاريخ هو اضعف العلوم على الاطلاق لانه غير قابل للتفنيد على معياره المشهور، و تكفينا شهادة اكبر فيلسوف علم في القرن العشرين لكي نرمي التطور في القمامة و ايضا تباعد القارات ان كان ذلك يريحك، لا ترد علي بل رد على بوبر و اصحاب مدرسته قبل ذلك. فرغم محاولة بعض الابستيمولجين ترقيع هذا المشكل عن طريق صياغة الضوابط التي اشرت اليها اعلاه، فاسمح لي ان اقول لك ان التطور لا يستجيب حتى لهذه الاخيرة.
          و الله الهادي...

          Comment

          • darkman1
            عضو
            • May 2012
            • 440

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن مشاهدة المشاركة
            الأفكار الوحيدة التي يمكن التأكد من خطأها هي تلك الأفكار التي يزعم أصحابها أنها الحق المطلق الذي لا يتغير ولا يتبدل.
            ليس بالضرورة
            أنا أؤمن بحقيقة مطلقة لا يمكن أن تتغير أو تتبدل بأن الأرض كروية
            هل يمكنك أن تثبت العكس؟!!

            بالطرف المقابل
            هناك من يؤمن و بشراسة بالأكوان الموازية مع أنه لا يمكن إثبات وجودها بالقوانين الفيزيائية لكوننا
            لا لشيء لكن فقط حتى يتجنب الاعتراف بالضبط الدقيق لكوننا و بالتالي وجود ضابط دقيق و هو الإله

            أيضا هناك من قال بوجود مادة مظلمة في الكون لا يمكن قياسها!!!
            لا لشيء لكن فقط حتى حتي يملئ النقص الكبير في كتلة الكون المفترضة حسب المعادلات المعروفة حاليا

            لماذا يستطيع هؤلاء أن يفترضوا ما لا يمكن قياسه أو إدراكه؟!!

            Comment

            • مُستفيد
              طالب علم
              • Apr 2010
              • 2315

              #21
              لعل مداخلتي كُتبت بالحبر السري..أو لعلها أتت على المنطقة العمياء لعين الزميل نيوتن..!
              التعقيد في الفلسفة عقيدة - يُحرَّمُ الإقتراب منها بالتبسيط أو فك الطلاسم
              والتبسيط في الفلسفة خطيئة - بها يتكشَّف المعنى السخيف -لبداهَتِه أو لبلاهَتِه- المُتخفي وراء بهرج التعقيد وغموض التركيب..

              مقالاتي حول المذاهب والفلسفات المعاصرة

              Comment

              • أدناكم عِلما
                عضو
                • Oct 2009
                • 1919

                #22
                ممكن جدا، لذلك الأفكار الوحيدة التي يمكن التأكد من خطأها هي تلك الأفكار التي يزعم أصحابها أنها الحق المطلق الذي لا يتغير ولا يتبدل.
                ولماذا لا تكون افكارك هي الخطأ وهي الشاذة عن القاعدة وكيف حكمت بان الغير هو الخطأ وليس انت وشلّتك اما بالنسبة لتلميحك ولمزك باننا لا نرضى التبديل والتغيير فهذه لنا وليست علينا بل مردود ذلك عليك لان الحق لا يتبدّل ولا يتغير مهما حاولت طفرات الحادية من تغييره فالذي يتبدّل ويتغيّر ويتلوّن حسب الطلب هو الباطل الذي انت وشلّتك عليه فكم من مرّة اضيف وأُنقص وحُذف وتغيّر وتبدّل ونُفي وأكِّد وووو في نظريّتكم السفسطية ؟ وبعد كل هذه الخزعبلات والترّهات التي يتقيّئها الملحد تظهر الاستنتاجات والحقائق التي لا تقبل الشك بان هذا الكون وما فيه هو نتاج تصميم ذكي وليس عبثيّا وصدفيّا بل اصبح العلماء اليوم يوصمون اتباع تلك النظريّة الشمطاء بالبلهاء والسفسطيين والخرافيين ولكن ماذا نقول في غبي ارتكز على غبي مثله ليصبحا تركيزة غباء تحرق العقول بمجرّد لمسها

                طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
                نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
                ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
                معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
                https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

                Comment

                • نيوتن
                  عضو
                  • Apr 2011
                  • 459

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة
                  ربما لا تحتاج كي أذكرك بأنك تحدثت عن كائنات حية أوتي كل منها تصميما خاصا و ذكاء و طبائع تنظم حياتها بل تؤمن بقائها دون درايتها حتى ... فلا تتغافل و لتجب مباشرة عن سؤالي الموجه إليك: ما هو عامل التغيير في الجينات و الاصطفاء في الطبيعة ؟؟ ما هو العامل المؤثر و المبدع و المخترع لكل تلك التصاميم اللاإرادية و كذا السلوكيات و الطبائع بالنسبة لجميع الكائنات الحية حتى النباتات، ما الذي يصطفي خصائصها على وجه التحديد إن لم يكن الرب الخالق البارئ المصور فمن إذن ؟؟؟

                  من الذي وضع لكل الكائنات الحية التي تدب على الأرض أو تطير في السماء من الذي وضع لها عيونا فوق أفواهها و آذانا في طرفي رؤوسها و أسنانا تقضم بها و و و و لم يتركها هملا، و لا دون حاجة إلى طعام أو شراب.
                  الطفرات والاصطفاء الطبيعي وآليات التطور الآخرى كفيلة بانتاج كل ما تراه على الأرض من حياة متنوعة.


                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن النعمان مشاهدة المشاركة
                  لا نرى نتيجة او اثر والا ما اضطر التطوريون لتبرير عدم رؤية التطور ببطئه الشديد وطول المدة التى يستغرقها
                  وبالمناسبة انت ذكرت عمر الارض وعمر الارض لا يكفى لنكون جزىء بروتين واحد و هذه مفارقة طريفة تؤمن بالتطور وفى نفس الوقت تؤمن بالقوانين الطبيعية والمعطيات العلمية التى ترده تماما .
                  لا نرى التطور لكن نرى أثره، كما أننا لا نرى حركة القارات لكن نرى أثرها مثلا في وجود أحافير لحيوانات بحرية في أعالي الجبال. بشكل مماثل نستطيع أن نستنتج من تشابه الجينات وتشابه التشريح وأعمار الأحافير وتطور البكتيريا والفيروسات وغير ذلك أن هناك تطور حصل.

                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamzaD مشاهدة المشاركة
                  ادعوك الى البحث عن الضوابط التي تجعل من ادعاء وجود حدث تاريخي كالانفجار الكبير او تباعد القارات او التطور...عبارة عن نظرية علمية مقبولة. فان لم يحترم هذا الحدث هذه الضوابط على الاقل، فانه يبقى مجرد ادعاء...
                  بوبر انكر علمية التطور لانه ببساطة لو كان علما لكان علما تاريخيا و التاريخ هو اضعف العلوم على الاطلاق لانه غير قابل للتفنيد على معياره المشهور، و تكفينا شهادة اكبر فيلسوف علم في القرن العشرين لكي نرمي التطور في القمامة و ايضا تباعد القارات ان كان ذلك يريحك، لا ترد علي بل رد على بوبر و اصحاب مدرسته قبل ذلك. فرغم محاولة بعض الابستيمولجين ترقيع هذا المشكل عن طريق صياغة الضوابط التي اشرت اليها اعلاه، فاسمح لي ان اقول لك ان التطور لا يستجيب حتى لهذه الاخيرة.
                  و الله الهادي...
                  ماذا قال بوبر عن التطور؟!


                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkman1 مشاهدة المشاركة
                  ليس بالضرورة
                  أنا أؤمن بحقيقة مطلقة لا يمكن أن تتغير أو تتبدل بأن الأرض كروية
                  هل يمكنك أن تثبت العكس؟!!

                  بالطرف المقابل
                  هناك من يؤمن و بشراسة بالأكوان الموازية مع أنه لا يمكن إثبات وجودها بالقوانين الفيزيائية لكوننا
                  لا لشيء لكن فقط حتى يتجنب الاعتراف بالضبط الدقيق لكوننا و بالتالي وجود ضابط دقيق و هو الإله

                  أيضا هناك من قال بوجود مادة مظلمة في الكون لا يمكن قياسها!!!
                  لا لشيء لكن فقط حتى حتي يملئ النقص الكبير في كتلة الكون المفترضة حسب المعادلات المعروفة حاليا

                  لماذا يستطيع هؤلاء أن يفترضوا ما لا يمكن قياسه أو إدراكه؟!!
                  الأرض كروية وهذا ثابت علميا بدرجة عالية من الثقة لكن لا يمكن أن تصل ل100%. لو نزلت إلى درجات معرفية أعمق فلا شيء يضمن حتى وجود شاشة الكمبيوتر التي تقرأ عليها كلماتي هذه وإن كان ذلك احتمالا متناهي الصغر.

                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أدناكم عِلما مشاهدة المشاركة
                  ولماذا لا تكون افكارك هي الخطأ وهي الشاذة عن القاعدة وكيف حكمت بان الغير هو الخطأ وليس انت وشلّتك اما بالنسبة لتلميحك ولمزك باننا لا نرضى التبديل والتغيير فهذه لنا وليست علينا بل مردود ذلك عليك لان الحق لا يتبدّل ولا يتغير مهما حاولت طفرات الحادية من تغييره فالذي يتبدّل ويتغيّر ويتلوّن حسب الطلب هو الباطل الذي انت وشلّتك عليه فكم من مرّة اضيف وأُنقص وحُذف وتغيّر وتبدّل ونُفي وأكِّد وووو في نظريّتكم السفسطية ؟ وبعد كل هذه الخزعبلات والترّهات التي يتقيّئها الملحد تظهر الاستنتاجات والحقائق التي لا تقبل الشك بان هذا الكون وما فيه هو نتاج تصميم ذكي وليس عبثيّا وصدفيّا بل اصبح العلماء اليوم يوصمون اتباع تلك النظريّة الشمطاء بالبلهاء والسفسطيين والخرافيين ولكن ماذا نقول في غبي ارتكز على غبي مثله ليصبحا تركيزة غباء تحرق العقول بمجرّد لمسها
                  غريب أمرك! قلنا أنني ممكن جدا أن أكون على خطأ ولكي يمكنني أن أحتفظ بهذه الإمكانية في أن أكون مخطأ فلا يمكنني تصديق أحد يزعم أن معه حقيقة لا تتغير ولا تتبدل. متى آمنت بعقيدة جامدة فقد وضعت تفكيرك في زنزانة تكبر او تصغر بحسب من بنى لك هذه الزنزانة المسماة عقيدة.
                  أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

                  Comment

                  • darkman1
                    عضو
                    • May 2012
                    • 440

                    #24
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن مشاهدة المشاركة
                    الأرض كروية وهذا ثابت علميا بدرجة عالية من الثقة لكن لا يمكن أن تصل ل100%. لو نزلت إلى درجات معرفية أعمق فلا شيء يضمن حتى وجود شاشة الكمبيوتر التي تقرأ عليها كلماتي هذه وإن كان ذلك احتمالا متناهي الصغر.
                    آه
                    رائع
                    الوصول للحقيقة من خلال الشك في كل شيئ و أي شيء
                    مبدأ وإن كان جميل في ظاهره وأستخدمه أنا شخصيا أحيانا لكنه لن يؤدي للحقيقة حتما
                    لا يمكن الوصول للحقيقة من دون أن نسند ظهرنا للبديهيات التي لا تقبل الشك
                    الأمر لن يقف عند شاشة الكمبيوتر فقط
                    بمذهبك هذا نستطيع الشك حتى بحقيقة وجودنا نحن
                    أن يكون مثلا وجودنا و وعينا هو عبارة عن برامج في حواسيب عملاقة ولا وجود لهذا الكون إلا في مخيلتنا
                    هل تستطيع أن تقول لا؟!!!

                    Comment

                    • أدناكم عِلما
                      عضو
                      • Oct 2009
                      • 1919

                      #25
                      غريب أمرك! قلنا أنني ممكن جدا أن أكون على خطأ ولكي يمكنني أن أحتفظ بهذه الإمكانية في أن أكون مخطأ فلا يمكنني تصديق أحد يزعم أن معه حقيقة لا تتغير ولا تتبدل. متى آمنت بعقيدة جامدة فقد وضعت تفكيرك في زنزانة تكبر او تصغر بحسب من بنى لك هذه الزنزانة المسماة عقيدة
                      يا هذا لا تهرف ولا تراوغ فقولك هذا باطل وكاذب فانت تؤمن بحتمية التطور ونظرية دارون ولا تقبل ببطلانها فانت كما ادعيت جمودي في ايمانك بها لا تقبل غيرها تضع تفكيرك في زنزانة ليس لها مفتاح فانت اولى بالوصف من غيرك فلا تتهمنا بما عندك فانت حقا كما يقال رمتني بدائها وانسلّت وها انا اسالك هل تؤمن ببطلان التطور او نظرية دارون او ما انت عليه من ايمان بحدوث ذلك فاذا اجبت بنعم فانت كما رميتني بالجمود جامد واذا اجبت بلا فكيف تدعو اليها وتؤكّدها وتدعمها وتروج لها وتدافع عنها ولها وانت غير متأكّد
                      نحن نؤمن بعقيدة واحدة لا تتغير ولا تتبدل فنحن عرفنا الحقيقة المطلقة بادلتها الظاهرة التي لا تقبل الشك إلا عند أهل الشك والاهواء ونعم نحن نزعم ان معنا الحقيقة التي لا تتبدل ولا تتغيّر لانني وكما قلت الحقيقة واحدة ومن يعرفها ويحملها لا يحتاج لغيرها ولا الى السعي وراء اوهام وشكوك وظنون وإدّعائك بالجمود والزنزانة وغيرها لتوهمنا انك على شيء او انك ارقى منّا فهما وعلما فهذا تحتفظه لنفسك تتباهى به بينك وبين مرآتك التي في حمّام بيتك فإذا كان الثبوت على الحق والتمسك به جمودا فانا اول الجموديين غريب امر هذا المليحد اذا كنت يا هذا غير جموديا ولم تضع معتقداتك في زنازين الخردة فلماذا لا تتنازل انت عن جمودك في ايمانك الاعمى بنظرية اصبح العالم ينكرها ويؤمن بالتصميم الذكي إلاّ شِرذمة قليلة حيوانيّة الهوى والفكر والتوجّه لا تتنازل عن باطلها الذي يتحطّم كل لحظة اكتشاف وتقدّم فايّنا يا هذا الجامد والقابع في ترهاته اتريدنا ان نترك الحق فقط من اجل ان لا نتهم بالجمود ؟ اتريدنا ترك اليقين ونسعى وراء الشكوك والظنون والمتاهات فها انا اتهمك بالذي تتهمنا به انت جمودي تضع معتقدك الدارويني في زنزانة مغلقة تحجر العقول لماذا لا تغير مفهومك ومعتقدك ولا تبدله يا جامد ؟ وهل يحتاج الحق الى تبديل او تغيير وها انا اعلنها وبصوت عال انا على الحق وانت على الباطل وهل يحتاج النهار يا هذا الى دليل ؟ ربّما في الغد او المستقبل أُجري تجربة لاعرف عدد الجموديين في الشارع فاسألهم هل لكم آذان تسمعون فاذا أجابوا بنعم سأوبّخهم وأطلب منهم الخروج من تلك الزنزانة التي تقنعهم بان لهم آذان حتّى لا يبقوا جموديين ثم أسأل آخرين ألكم عيون ترون بها فإذا اجابوا بنعم سأصرخ بهم واوبخهم كي يخرجوا من جموديّتهم وزنزانتهم واقنعهم انهم عميان لا يبصرون هذا ما يريدنا ان نفعله هذا المليحد يريدنا ان نخرج من الحق واليقين الى الاوهام والشكوك والظنون فاذا قلنا له اننا على الحق يتهمنا بالجمود لاننا لا نريد تركه فهذا هو شأن هؤلاء منهجهم وعقيدتهم هي الشك والظن في كل شيء وهذا ما يفعله كبرائهم يذكرني هذا بهوكينز القعيد فوالله حقّا اريد ان اخرج بنتيجة او افهم اي شيء من هذا الرجل ففي كل لقاء يجرونه معه او محاضرة او اي مناسبة يتكلّم فيها بالساعات فيبدأ بنفي شيء وبعد دقائق يُثبته وما يلبث حتّى ينفيه مرّة اخرى ثم يُعاود الكرّة في الاثبات وفي ختام اللقاء يقول مختتما حديثه انا لا ادري او شيء من هذا القبيل لانه ركن الى الهوى الذي يسمونه علما ظلما وكذبا وبهتانا ولا يدري او بنتبه الجالسين معه ان هذا هو مرادهم وهو زرع الشكوك والظنون كي يمرّروا سمومهم فيهم كي لا تبور تجارتهم فيُرمَوا في مزابل التاريخ
                      Last edited by أدناكم عِلما; 10-16-2013, 05:04 AM.

                      طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه الف دليل الجاهل يتعلّم وصاحب الهوى ليس لدينا عليه سبيل
                      نور القلوب وطِب القلوب مُحَمَّد
                      ( اللهم متعنا بحبك ومتعنا بذكرك ومتعنا بعبادتك ومتعنا بطاعتك ومتعنا بالتذلل لك )
                      معضلة داروين (لغز الأحافير الكامبرية) نظرية داروين بين العلم والخيال :
                      https://www.youtube.com/watch?v=bD8rNGvxS-Q

                      Comment

                      • مسلم أسود
                        عضو نشيط
                        • Apr 2012
                        • 2906

                        #26
                        بمذهبك هذا نستطيع الشك حتى بحقيقة وجودنا نحن
                        أن يكون مثلا وجودنا و وعينا هو عبارة عن برامج في حواسيب عملاقة ولا وجود لهذا الكون إلا في مخيلتنا
                        هل تستطيع أن تقول لا؟!!!
                        احذر فأنا لا أستبعد أن يقول "نعم" !

                        Comment

                        • hamzaD
                          عضو
                          • Aug 2012
                          • 1058

                          #27
                          ماذا قال بوبر عن التطور؟!
                          ليست مهمتي ان اعطي كورس في فلسفته...
                          اكتب في جوجل : بوبر نظرية التطور...
                          و ستحصل على نتيجة...
                          بالتوفيق...

                          Comment

                          • نيوتن
                            عضو
                            • Apr 2011
                            • 459

                            #28
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkman1 مشاهدة المشاركة
                            آه
                            رائع
                            الوصول للحقيقة من خلال الشك في كل شيئ و أي شيء
                            مبدأ وإن كان جميل في ظاهره وأستخدمه أنا شخصيا أحيانا لكنه لن يؤدي للحقيقة حتما
                            لا يمكن الوصول للحقيقة من دون أن نسند ظهرنا للبديهيات التي لا تقبل الشك
                            الأمر لن يقف عند شاشة الكمبيوتر فقط
                            بمذهبك هذا نستطيع الشك حتى بحقيقة وجودنا نحن
                            أن يكون مثلا وجودنا و وعينا هو عبارة عن برامج في حواسيب عملاقة ولا وجود لهذا الكون إلا في مخيلتنا
                            هل تستطيع أن تقول لا؟!!!
                            نعم ذلك احتمال وان كان ضعيفا لأنه يتطلب تعقيدا أكبر من كوننا في كون مادي فعلا. المؤكد فقط هو وجود التفكير وبيانات الحواس لكن هل بيانات الحواس هذه تمثل شيء مادي حقيقي؟ وهل هذا الشيء الحقيقي الموجود هو بنفس الصورة التي رسمها الدماغ؟ هذه أسئلة من مبادئ الفلسفة ومشاكلها المزمنة.

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أدناكم عِلما مشاهدة المشاركة
                            يا هذا لا تهرف ولا تراوغ فقولك هذا باطل وكاذب فانت تؤمن بحتمية التطور ونظرية دارون ولا تقبل ببطلانها فانت كما ادعيت جمودي في ايمانك بها لا تقبل غيرها تضع تفكيرك في زنزانة ليس لها مفتاح فانت اولى بالوصف من غيرك فلا تتهمنا بما عندك فانت حقا كما يقال رمتني بدائها وانسلّت وها انا اسالك هل تؤمن ببطلان التطور او نظرية دارون او ما انت عليه من ايمان بحدوث ذلك فاذا اجبت بنعم فانت كما رميتني بالجمود جامد واذا اجبت بلا فكيف تدعو اليها وتؤكّدها وتدعمها وتروج لها وتدافع عنها ولها وانت غير متأكّد
                            أولا لاداعي للخطب ولا للعصبية ثانيا نظرية التطور نظرية علمية والكل مرحب به لينتقدها ويطورها ويحسنها بالطرق العلمية المعروفة. المشكلة هي في الاعتراض على النظرية بالكذب والتشويه وعدم الفهم بناء على مواقف أيدلوجية. لو جاء أحد بنظرية أفضل من التطور لتفسير تنوع الحياة فكل العلماء سينتقلون إليها كما انتقلنا من نظرية نيوتن لنظرية اينشتاين للجاذبية.

                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamzaD مشاهدة المشاركة
                            ليست مهمتي ان اعطي كورس في فلسفته...
                            اكتب في جوجل : بوبر نظرية التطور...
                            و ستحصل على نتيجة...
                            بالتوفيق...
                            لماذا تحرج نفسك؟ لماذا لا تتأكد من المعلومات قبل أن تلقي جزافا بمعلومات مشوهة سمعتها هنا أو هناك؟ تطلب مني رد على بوبر ثم تقول لي ابحث عما قال بوبر!
                            أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

                            Comment

                            • darkman1
                              عضو
                              • May 2012
                              • 440

                              #29
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن مشاهدة المشاركة
                              نعم ذلك احتمال وان كان ضعيفا لأنه يتطلب تعقيدا أكبر من كوننا في كون مادي فعلا. المؤكد فقط هو وجود التفكير وبيانات الحواس لكن هل بيانات الحواس هذه تمثل شيء مادي حقيقي؟ وهل هذا الشيء الحقيقي الموجود هو بنفس الصورة التي رسمها الدماغ؟ هذه أسئلة من مبادئ الفلسفة ومشاكلها المزمنة.
                              مجرد الركون لهذا الاحتمال حتى لو كان ضعيفا يلغي الإيمان بأي شيء
                              حتى التفكير الذي تقول عنه أنه مؤكد
                              هل تستطيع أن تنفي أن تفكيرنا هو محدود و محصور بقدر ما هو مسموح لنا في برمجتنا المسبقة في الحاسوب؟!!
                              ماذا لو كان التفكير هو شيء أعظم و أكبر مما هو مسموح لنا في الحاسوب؟!!
                              هذا يعني أننا نفكر فقط بما هو مسموح لنا!!!
                              ونتوصل إلى حقائق بقدر ما نحن مسموح لنا!!!

                              لو وصلنا لهذه المرحلة من النقاش فسلملي على كل الحقائق وكل ما نؤمن به في كل هذا الوجود!!!

                              Comment

                              • نيوتن
                                عضو
                                • Apr 2011
                                • 459

                                #30
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darkman1 مشاهدة المشاركة
                                مجرد الركون لهذا الاحتمال حتى لو كان ضعيفا يلغي الإيمان بأي شيء
                                حتى التفكير الذي تقول عنه أنه مؤكد
                                هل تستطيع أن تنفي أن تفكيرنا هو محدود و محصور بقدر ما هو مسموح لنا في برمجتنا المسبقة في الحاسوب؟!!
                                ماذا لو كان التفكير هو شيء أعظم و أكبر مما هو مسموح لنا في الحاسوب؟!!
                                هذا يعني أننا نفكر فقط بما هو مسموح لنا!!!
                                ونتوصل إلى حقائق بقدر ما نحن مسموح لنا!!!

                                لو وصلنا لهذه المرحلة من النقاش فسلملي على كل الحقائق وكل ما نؤمن به في كل هذا الوجود!!!
                                بالتأكيد لو كنا في ماتركس فكل شيء حسب البرمجة. الامور لا تأخذ بما نريد او نحب أن يكون عليه الحال. لا يمكنك أن تنفي هذه الاحتمالية فقط لأن هذه قد يعني أن ما كنا نظن أنه وجود مادي مجرد أوهام.
                                أينما وجد الدليل فلا حاجة للإيمان، وأينما انعدم الدليل فلا مبرر للإيمان.

                                Comment

                                Working...