مغربي يُفنِّدُ نظريّة داروين..ويكتشف توقفَ الحياة سابقا عن التطوّر

مقال عبارة عن خليط من الكذب والتدليس والفشخرة.
أولا هذا رابط البحث المنشور في ال PNAS
http://www.pnas.org/content/110/42/16736.short?rss=1
وهذا رابط للبحث الكامل لأنه الرابط اعلاه يحتاج لاشتراك لتنزيل البحث


في كل البحث لا يوجد ذكر لنظرية التطور أساسا، كل البحث يناقش التذبذب في محتوى العلاق الجوي من الأكسجين في بداية حدث الأكسدة الكبير great oxygenation event. ما لا يعرفه البعض أن الحياة الأولى لم تكن حياة تتنفس الأكسجين أساسا بل الأكسجين نتج لاحقا من عملية البناء الضوئي ثم تطورت الكائنات التي تتنفس الأكسجين.

أرجو منك يا زميلنا العزيز أن توضح لنا أين وجه الفشخرة بالضبط في البحث؟
قد تكون كلمة التطور لم تذكر في البحث. هذا مفهوم
ماذا أيضا؟

هل مثلا كذب البحث في كون مستويات الأكسجين انخفضت بشكل يؤثر على وجود الكائنات الحية في ذلك الوقت (وضع خطا تحت جملة الكائنات الحية في ذلك الوقت)؟
هل تستطيع الكائنات الحية في ذلك الوقت أن تستمر في الحياة مع هذا الانخفاض الكبير في مستوى الأكسجين؟

الحياة الأولى لم تكن تتنفس الأوكجسين أساسا ............1
الأكسجين نتج عن عملية البناء الضوئي ...................2
ثم تطورت الكائنات التي تتنفس الأوكسجين ...............3
هذا هو ملخص سيناريو التطور
الآن سنقوم مع زميلنا نيوتن بتدمير الحلقة الثانية من السيناريو- والتي هي العمدة وأساس السيناريو -وبالتالي تدمير السيناريو ككل
تزعم الداروينية أن السيانوباكتريا أو الطحلب الأخضر هي الكائن الأول الذي ظهر على وجه الأرض وهذا الكائن البريء قام باستغلال ضوء الشمس وماء البحر فأنتج أوكسجين الذي ساعد على ظهور كائنات تحتاج إلى أوكسجين فيما بعد
الآن

سؤال يا زميلنا نيوتن وبدون لف أو دوران

الأوكسجين نتج عن عملية البناء الضوئي ...
عن طريق السيانوبكتريا - الطحلب الأخضر - كما يُسمى
الآن هذا الطحلب يتكون من جزيئات سكر ريبوزي في حمضه النووي المنتشر على سطحه وهذا السكر الريبوزي يحتوي على خمس ذرات أوكسجين
نعم
خمس ذرات أوكسجين وإلا لن يكون هناك سكر ريبوزي
وبالتالي لن يكون هناك طحلب أخضر
وبالتالي لن يكون هناك تمثيل ضوئي وبالتالي لن يكون هناك أوكسجين
وبالتالي لن تكون هناك داروينية
إذن كيف تبرر وجود السكر الريبوزي ذو الخمس ذرات أوكسجين في الكائن الأول الذي كان يملأ البحار ؟

لقد أوقعت نفسك في فخ سينسف الداروينية ككل إن شاء الله
هيا يا نيوتن أعطنا تفسيرك للأمر
يستحيل وجود أوكسجين بدون تمثيل ضوئي وبالتالي تستحيل الحياة..............................!
ويستحيل حدوث تمثيل ضوئي بدون طحلب السيانو الأخضر ...................................!!
ويستحيل وجود طحلب السيانو إلا في وجود خمس ذرات أوكسجين في كل نيوكليوتيده منه ....!!!

بل والمفاجأة
خمس ذرات أوكسجين في عين العدو في كل جزء من الطحلب الأخضر لأن الحمض النووي في الطحلب الأخضر منتشر على جسمه كله عكس باقي الكائنات التي يتركز حمضها النووي في النواة أي أن الطحلب يسير عكس مدرسة التطور فهو من أحوج الكائنات للأوكسجين وكأن كل جزء من جسده يقول لا للتطور ....

بانتظار رد زميلنا نيوتن على هذا الفخ الذي ينسف مدرسة الداروينية ككل ..!!

الفشخرة ليست في البحث، الفشخرة في التقرير العربي المنقول في الأعلي. فكاتب التقرير الاخباري العربي نسب البحث للبروفيسور المغربي مع أنه ليس المؤلف الرئيس بل هو المؤلف الأخير في قائمة من 12 مؤلف.
ثانيا عنوان ومضمون التقرير لا علاقة له بما ورد في البحث، تفضل واتبع الروابط واقرأ البحث الأصلي أو قدمه لمن تثق به لترجمته وليبحث فيه عن أي اشارة إلى ما يزعمه كاتب التقرير العربي من أن البحث يعارض التطور بأي شكل من الأشكال.
ثالثا كما ذكرت وأكرر الحياة في ذلك الوقت لم تكن تتنفس الأكسجين أساسا.



يا دكتور يا باحث، الأكسجين الذي نتج من عملية البناء هو غاز الأكسجين o2 وهذا الغاز لم يكن في الغلاف الجوي قبل ذلك، لكن الأكسجين كذرات فهو موجود في الأرض منذ تكونها مرتبطا داخل مركبات كالماء والمركبات العضوية وغيره. عملية البناء تحرر الأكسجين وتحوله من ذرات في مركبات أخرى إلى غاز.
ولم نسمع تعليقك على التقرير الكاذب الذي ينسب لبحث علمي ما لا يقوله.

ليس هذا سؤالي
أنا أسأل عن ماورد في البحث
هذا تلخيصه حسبما فهمت
1- الحياة بدأت بكائنات لا تحتاج أكسجين
2- زادت نسبة الأكسجين في الجو
3- الحياة تطورت لكائنات تحتاج الأكسجين
4- مستوى الأكسجين شهد انخفاض كبير
5- انقرضت الكائنات الحية على الأرض بسبب انخفاض الأكسجين

هل لديك اعتراض على أي من النقاط الخمسة؟

ما هو مصدر هذا الكلام الدوغمائي الإلحادي الديماغوغي العقيم ؟
هذا كلام دوغمائي إلحادي ليتم تمرير العمليات الكيميائية في بداية الحياة دون وجود أوكسجين لأن مجرد وجود أوكسجين يعني انفجار .. يعني استحالة ظهور حياة .. وأنت بذلك مثل الذي يصمم العربة قبل الحصان .

بما أن العمليات الحيوية في بداية الكون يستحيل معها وجود أوكسجين
إذن البيئة الأولى كانت خالية من الأوكسجين
صدقني هذه هي الداروينية يا نيوتن

فالأوكسجين ضار وناسف لعملية تصنيع المركبات العضوية - يسبب انفجار حرفي -... لذا لابد من افتراض عدم وجوده ... أليس كذلك يا نيوتن ؟
بالله عليك هل هذا علم أم دوغما

المفاجأة
ثبت علميا ترسب اتحاد يورانيوم مع اوكسجين تم رصده قبل حدوث عمليات البناء الضوئي للسيانوبكتريا بملايين السنين .
أيضا تم اكتشاف ترسبات غنية بالحديد الأحمر عالي التأكسد قبل ظهور أول عضية وظيفية فطرية سيانوبكتيرية
النتيجة الداروينية خطأ محض وفخ كبير .

الفخ الثاني
كيف تحدث عملية البناء إلا داخل عضية فكيف ظهرت العضية الوظيفية تلك .... لاحظ هي عضية وظيفية وليست حمض أميني بسيط ...

نعود للفخ الأصلي في المداخلة السابقة والخاص بالأوكسجين في السكر الريبوزي للسيانو باكتريا
أنت تقول
الآن كيف تحرر هذا الأوكسجين وانتقل من الماء إلى نيكليوتيد السيانوبكتريا

*التقرير لا يوجد فيه كلمة واحدة تخالف البحث الأصلي .. لكن العنوان فعلا المتحدث عن التطور لا علاقة له بالتقرير - من وجهة نظري - فالمشكلة في العنوان وليس التقرير لكن عزاء دكتورنا الفاضل هشام عزمي أنه ناقل للتقرير ويمكنك الإستفسار منه أو العودة للمصدر لعل هناك رابط لم يتضح لنا .أما التقرير فأمين ولا توجد به كلمة واحدة تخالف البحث الأصلي .. المشكلة في العنوان وليس التقرير .. والله أعلم

المهم انا بانتظار اجابتك عن الأفخاخ الثلاثة وقليل من الصبر وسنكتشف أن الداروينية دوغما إلحادية مادية ديماغوغية ماورائية غارقة في الغموض والعبث بالعقول .

لا إشكال يا أخي أن تكون صياغة الخبر خاطئة أو مبالغة ، فالصحفيون - بطبيعة الحال - غير متخصصين ويميلون للمبالغة مما يوقعهم في الخطأ والكذب .. وقد وضعته للنقاش حوله ومراجعة مضمونه ، خاصةً بعد أن سألني أحد الأخوة على تويتر عنه وأجبته بأني بحاجة لمراجعة البحث الأصلي حتى يمكنني الحكم على جدية المقال .. ولا يفوتني طبعًا أن أتوجه بالشكر للزميل نيوتن على توفيره رابط البحث الأصلي ، وإن كانت لي مؤاخذات علمية على كلامه تحتاج منه الكثير من المراجعة والتأني ، وهو ينغمس فيها أكثر وأكثر مع كل مداخلة للأسف ..

وقد خطر ببالي عندما قرأت البحث أن أراسل إدارة المنتدى لحذف الموضوع ، لكن هذا الحذف سوف يؤدي لضياع هذه المشاركات القيمة في هذا الشريط خصوصًا روابط البحث التي وضعها الزميل نيوتن .. لهذا رأيت أن أكتفي بهذا التعقيب أو "التكذيب" ، فإن رأى الزميل نيوتن أن هذا كافٍ فبها ونعمت ، وإلا راسلت أحد الأخوة المشرفين لحذف الموضوع ..

آسف لأنني لم أوضح من البداية وافترضت أن جميع قادر على قراءة البحث الأصلي والمقارنة مع المقال. البحث لا يتحدث عن تطور الحياة نهائيا. النقطة الوحيدة التي يتناولها البحث هي أن مستوى الأكسجين ارتفع قبل 2.3 بليون سنة ثم انخفض حتى 2.1 بليون قبل أن يرتفع مجددا. البحث يستخدم فحوصات لعينات من الصخور ويناقش أسباب ما حدث. إلى هنا انتهى البحث.
ما وراء ذلك من معلومات قلتها أنا عن أن الحياة بدأت بكائنات لا تعتمد على الأكسجين ثم تطورت الكائنات التي تتنفس الأكسجين مع زيادة نسبته في الغلاف الجوي فهذا أمر لا يناقشه البحث لكنه معروف وموجود في المصادر العلمية. الآن أنت نقاطك 1و2و3 صحيحة لكن 4 و5 خطأ لأن الانخفاض الذي حدث في الأكسجين كان قبل أن تطور معظم الحياة لتنفس الأكسجين وحتى يومنا هذا لا زالت هناك كائنات لا تعتمد على الأكسجين.

بغض النظر عن نية الصحفي وهل هو يكذب أو لم يفهم، مع أني أرجح الأول نظرا لأن هناك سوابق في الاعلام العربي لهذا الكذب مثل تقرير فضائية مشهورة عن أحفورة أردي. لا داعي لحدف الخبر لكن المطلوب منك أن تكتب بوضوح أن عنوان الموضوع كاذب لأن هذا التنصل على استحياء من التقرير قد لا يصل لبعض الناس فحبذا لو تفصل وتوضح لهم بكلمات لا تقبل التأويل وكما ترى فالبعض لا زال يجادل.

مرة واحدة أقر بضعف حجتك وأنها ناتجة عن تسرع وجهل في الموضوع بدلا من هذا الانتقال يمينا وشمالا.
أنت أجبت عن نفسك في موضوع الأكسجين فالأكسجين بالفعل سريع التفاعل لذلك لم يكن حرا في جو الأرض الأول واتحد مع الكثير مع العناصر الأخرى.
ظهرت آلية البناء الضوئي كما ظهر غيرها من الآليات تدريجيا بالطفرات والاصطفاء الطبيعي.
والأكسجين الذري لا يحتاج ليتحرر ويتحول لغاز اولا حتى يدخل في تركيب مركب آخر.

شكرا للتوضيح
هل يمكنك تأكيد المعلومة التي ذكرتهاأنت أن معظم الكائنات الحية التي عاشت في تلك الفترة (2.1 بليون سنة) لم تكن تتنفس الأكسجين؟
هل يمكن أن تشرح لي لماذا حدث الإنخفاض في نسبة الأكسجين في تلك الفترة؟

يا صاح يبدو انك لم تركز في مداخلتي
أنت زعمت أن جو الأرض الأول لم يكن به اوكسجين
وأنا طالبتك بالدليل - وقلت لك بل كان به أوكسجين لانه وجد يورانيوم وحديد متأكسد -
فكانت إجابتك إذن لم يكن هناك أوكسجين لان الاوكسجين سريع التفاعل واتحد مع العناصر الأخرى ....!!!!!!!
ما هذا الكلام يا صاح .. ما زال الأوكسجين في جونا الحالي يؤكسد العناصر فهل معنى ذلك أن جونا الحالي خالي من الأوكسجين ؟

أنا فقط أحببت أن أُدير معك هذا الحوار لأثبت لك أن الداروينية مجرد دوغما عقائدية إلحادية لا دليل عليها .. فأنت لم تستطع أن تثبت لنا أن الجو الأول للأرض كان خالي من الأوكسجين - بل الأدلة العلمية على العكس من ذلك - لكنك مضطر لهذا الإعتقاد حتى تبرر للداروينية ... هذا كان غرضي من الحوار واشكر لك توكيدك على الأمر وإثبات ان الداروينية مجرد دوغمااااااااااا !

لماذا يا نيوتن تعتمد أسلوب التعميم و لا تحاول تحديد كلامك لكي يكون أسلوبك علميا و ليس ضربا من التلبيس و خلط الحقائق و يعلم القارئ عما تتحدث بالضبط ؟ حدد ما تعنيه هنا بمعظم الحياة و ما تعنيه بالكائنات الحية التي لا تتنفس الأوكسيجين، و هل كانت الطحالب إحدى تلك الكائنات .. فعلى حد علمي أن بعض البكتيريا و الجراثيم هي التي تستطيع العيش بغير أكسيجين دون بقية الكائنات و هي في الوقت ذاته لا تستطيع العيش معه .. و إذن فهناك تناقض و الأمر ليس بالتعميم الذي ذكرته !!

ثم هل يعقل أن بعض البكتيريا التي لم تكن تتنفس الأكسيجين بل لا تطيقه و يستحيل أن تعيش معه تحولت فجأة إلى كائنات مُخلِّقة للأكسيجين ؟؟

الكائنات التي كانت في تلك الفترة كلها أحادية الخلية وبدائية النوى. حقيقيات النوى أحادية الخلية ظهرت 1.9 بليون سنة، الكائنات متعددة الخلايا 1.2 بليون سنة، الحيوانات 550 مليون سنة، الرئيسيات 60 مليون. بمعنى أن التطور والتنوع الكبير بدأ بعد الأكسجين. ربما في فترة تذبذب الأكسجين هذه كان هناك كائنات تتنفس الأكسجين وأخرى لا تتنفس وثالثة لا زالت تحتفظ بالأليتين معا..لم أقف على مصدر يوضح المسألة بالتفصيل لكن المؤكد هو عبور الحياة أو بعضها لتلك المرحلة.
سبب انخفاض الأكسجين يمكن أن يكون حسب ما قرأت في مصدر آخر أن حركة القارات رفعت أجزاء من أعماق المحيطات كانت مترسبا بها مواد عضوية تفاعلت مع الأكسجين الجوي.


عن أي أدلة علمية تتحدث يا رجل؟ تاريخ الأكسجين في الجو أمر متفق عليه بين العلماء. الأكسجين كغاز لا يمكن أن يتواجد في جو الأرض الملتهبة الأول. لكن بعد أن بردت القشرة وتجمعت المحيطات ونشأت الحياة الأولية، خرج الأكسجين كغاز بعملية البناء الضوئي، و أخذ الأمر ما يقرب من مليار سنة حتى تفاعل الأكسجين مع كل ما يمكن أن يتفاعل معه ثم بدأ معدل انتاجه أكثر من معدل استهلاكه وبدأ الغلاف الجوي يمتلأ بالأكسجين.
مرة تكذب العلماء ومرة تقول لي الدليل العلمي يقول، العلم معروف وليس بالفهلوة



اقرأ ردي على دارمان، والبكتيريا لم تتحول فجأة لتنفس الأكسجين بل تطورت تدريجيا وامتلاء الهواء بالأكسجين أساسا زاد تدريجيا على فترة طوية جدا

هل في هذه الجملة ما يدل على أن هذه الكائنات لا تعتمد على الأكسجين؟

ليتك تشرح لنا ما هي هذه الأدلة التي اتفق عليها جميع العلماء يا عزيزي نيوتن