دولة السويد؛ أيقونة الملحدين العرب، وكاتدرائية الحرية في العالم

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ابن سلامة
    محاور - رحمه الله
    • Mar 2013
    • 3002

    #76
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Melkor مشاهدة المشاركة
    ابن سلامة

    لم انكر ان نسبة الانتحار والاكتئاب كبيرة بين الملحدين مقارنة بالمتدينين.
    حسناً, تقول ان المسلم ممكن ان ينتحر ولكن المؤمن فمستحيل.. ما رأيك بالذين يفجرون نفسهم في كوباني؟ ما رأيك بالذين يفجرون نفسهم بإسم الله بشكل عام؟ اليسو مؤمنين؟
    انا طلبت مصدر يقول ان الالحاد "يدفع" للإنتحار.

    جميل، هذا إنصاف منك .. لكن بالنسبة لربط الموضوع بالعمليات المسماة استشهادية هذا خلط .. لأن لكل سببه و باعثه .. و أقول لك بغض النظر عن الكلام في حكم هذه العمليات و التي أفتى فيها علمائنا بعدم الجواز، فسبب انتحار الملحد الذي هو موضوعنا هو غير سبب انتحار بعض المسلمين و الذي يسميه فاعله استشهادا .. فهو حين يفعل ذلك يفعله تقربا إلى الله و نصرة لدينه و رجاء في الفوز بالشهادة .. و فرق بينه و بين من يقتل نفسه لمجرد أنه سئم من الدنيا أو أفلس أو هجرته حبيبته أو مرض مرضا عضالا ...
    قد أقول لك بحكم معرفتي بنفسية المؤمن -و لا أدعي أني ذلك الرجل- لكن تمر على المؤمن حالات بالفعل يتمنى فيها الموت فقط حبا في لقاء الله و الدار الآخرة فيود لو أنه لقي الله فعلا في أقرب الآجالل من شدة حبه لله لأن الله أحب إليه من نفسه و لأن لقائه في الآخرة و رضوانه و نعيمه و لقاء أوليائه أحب إليه من الدنيا و لو سيقت إليه بحذافيرها. و حتى تعلم حقيقة الإيمان و مدى أثره في نفس المؤمن المحب لله و للقائه أخبرك بقصة ابن حجر العسقلاني مع اليهودي :
    حكى المنّاوي في فيض القدير أن الحافظ لما كان شيخا للقضاة مرّ يوما بالسوق في موكب عظيم وهيئة جميلة ، فهجم عليه يهوديّ يبيع الزيت الحار ، وأثوابه ملطخة بالزيت ، وهو في غاية الرثاثة والشناعة ، فقبض على لجام بغلته وقال : يا شيخ الإسلام ! تزعم أن نبيكم قال " الدنيا سجن المؤمن وجنة الكافر " فأي سجن أنت فيه ، وأيّ جنة أنا فيها ؟ فقال : أنا بالنسبة لما أعدّ الله لي في الآخرة من النعيم كأني الآن في سجن ، وأنت بالنسبة لما أعدّ الله لك من العذاب الأليم كأنك في جنة ! فأسلم

    و مع ذلك كما قلت لك فالمؤمن لا يكتئب .. مهما حزن لفقد أهل أو مال أو عافية فهو يحتسب حزنه و ما فقده عند الله و يرضى و يسلم و قلبه عامر بالإيمان.

    ما الذي يدفع الملحد إلى الانتحار ؟ .. ببساطة هي تعاسة المادة و فقدان الحياة الحقيقية التي تبحث عنها روح الملحد فلا تجدها في المادة و شهوات المادة. و الواقع يشهد على أن الإلحاد هو أكثر الأسباب إفسادا للعقل و الفطرة و الجانب العاطفي للإنسان و الحرمان من جدوى الحياة و الصلة بالآخر شيئا كان أم شخصا .. و إذ لا يجد الملحد بديلا أو متنفسا عن هذا الفراغ الروحي العظيم ينسحق كيانه تحت ضغط أطنان هائلة من ركام الحياة المادية ..

    Comment

    • مسلم أسود
      عضو نشيط
      • Apr 2012
      • 2906

      #77
      روسيا اصلاً ذات اغلبية مسيحية ارثذوكسية!!
      وما تفعله الصين ليس لنشر الالحاد بل مجرد سياسة!!
      حالياً ربما ، بعد أن بان عوار الفكر الشيوعي و نتائجه الكارثية . حديثي بالنسبة للحاضر عن الصين . ثم كيف لا يعتبر ذلك نشراً للإلحاد إن كانوا يقمعون كل الأديان - خصوصاً الإسلام كما نرى - و يجرمون التعليم الديني ؟

      الالحاد لا يردع عن شئ.. الاخلاق تفعل
      و لا أخلاق في الإلحاد و هذا هو لب القضية . حين يتحدث ملحد عنها فهو منافق لإلحاده . و سأكرر عليك أكثر . هذه الجمل التي وضعت تحتها خطاً :

      فما الذي يمنع الملحد من الاغتصاب أو أي شكل من أشكال الشرور ؟!
      و حتى الآن لا تقدر أن تأتي بأساس واحد يبني عليه الملحد أخلاقه .و ذلك لب القضية . لذا و للمرة المليون ، كفاك تهرباً .
      فمن أي آية إلحادية يستقي الملاحدة أخلاقهم المزعومة أصلاً ؟ هذا إن تنازلنا معك أنهم كلهم - أو حتى أغلبهم - بالمثالية التي تصورها لنا .
      لكن بما أنه ملحد فعلى أي أساس مادي ينكر الملاحدة أفعاله هو و ستالين و ماو ؟
      الان انت احكيلي.. ليش نسبة الجريمة بترتفع بين المتدينين بالسويد وبتنخفض بين الملحدين؟
      لي شكوك في تلك الإحصائية و لكن سأعترف بها . و يرجع السبب في ذلك لعوامل غير دينية بلا شك . يكفيك أن الاغتصاب يعتبر في الإسلام زنى و حرابة . ما زلت تتمسك بالقش و تحاول إلزامنا بأفعال المسلمين غير الإسلامية . أما عن الجرائم فالملحد و رب الكعبة آخر من يتحدث ! و كغيض من فيض ، هذا جزار البلقان سلوبودان الملحد لعنه الله أبد الآبدين :



      فدع عنك هذه المحاولات اليائسة فهي لا تزيد موقفك إلا هشاشة و تنقلب عليك .

      Comment

      • Melkor
        عضو
        • Nov 2014
        • 29

        #78
        من قال ان جريمته لن تكشف؟
        الخوف من العواقب هو السبب الرئيسي لقلة حالات اغتصاب في الدول الاسلامية.
        ليس خوف من الله بل خوف من العواقب في الحياة.

        ـــــــــــــ

        التحرش والاغتصاب سيئين, ولكن الاغتصاب اسوأ
        شو قصدك بالانحطاط والانحلال؟

        ـــــــــــ
        "و تستشهد بالحيوانات الآن"
        الانسان حيوان

        "فهل قابلت كل مسلم يا هذا ؟ أم هل قابلت كل سويدي ؟"
        لم اقابل الجميع, ولكن الاحصائيات تتكلم

        "تتفاخر بشعر جارتك"
        عفواً, بس الموضوع بالاساس عن شعر جارتي, وانا عم ادافع عنها..؟
        ــــــــــــ

        "حتى يخترق جمجمتك السميكة"
        التهجم على الخصم وحده لا قيمة له يا هذا

        ـــــــــــ

        عن ابن عمر رضي الله تعالى عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك ، عصموا مني دماءهم وأموالهم ، إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله تعالى رواه البخاري ومسلم .

        ممكن تعريفك لطواعية؟ لانه متأكد هالحديث ابعد ما يكون عن التعريف الحقيقي لطواعية.

        ــــــــــــ

        الاموال التي دفعتها اليابان والمانيا والنمسا كانت نتيجة للدمار الذي "سببوه".
        هل تقارن الضرائب بالجزية؟ يا لهوي!
        ما عندي اعتراض ع الجزية التي تفرض على المسيحيين بالبلاد الاسلامية
        ولكن ان تهاجم دولة وتخيرها بين الاسلام والحرب والجزية هنا عندي اعتراض.
        هاي اسمها خوه وليست جزية.

        ــــــــــ

        "على أي أساس يمكنك القول بأن أفعالهم "ليست من الإلحاد في شيء"

        لان الالحاد لا يدعو لشئ, الالحاد يعني عدم الايمان بخالق للكون.

        ــــــــــ

        بالنسبة لدين هتلر, لا اعلم ان كان مسيحي حقيقي ام فقط ادعى انه مسيحي
        ولكنه استخدم الخطاب الديني المسيحي للوصول لاهدافه في المانيا

        مقطع من خطابه عام 1937

        "In this hour I would ask of the Lord God only this: that He would give His blessing to our work, and that He may ever give us the courage to do the right. I am convinced that men who are created by God should live in accordance with the will of the Almighty. No man can fashion world history unless upon his purpose and his powers there rests the blessings of this Providence."

        ــــــــــ

        "تدافع عن شيء غير يسير من آرائهم و توجهاتهم و قوانينهم"

        امثلة؟؟

        ــــــــــ
        "فالإيدز المدعو بالرجم الإلهي - لرفضكم حد الرجم -"

        يا رجل؟؟؟ قول وغير؟
        مليارات "زنوا" بالعالم, ولكن ربك اختار فقط المنطقة الشبه صحراوية الافريقية لنشر الايدز بكثرة فيها؟ والكثير منهم اطفال لا علاقة لهم بخطأ ابائهم, هذا ان افترضنا ان الزنى خطأ.
        غير انه 40% من المصابين بالايدز باوروبا العدوى انصابوا بالعدوى بسبب المخدرات الوريدية!!

        ــــــــــ

        "لا دخل لنا بالنصارى و لا اليهود و لا غيرهم من أهل المذاهب الباطلة"

        انت قارنت الالحاد بالاديان بشكل عام وليس بالاسلام

        ــــــــــ

        "لكن من الذي يصنعها"

        يعني ازا صنعت سم واعطيتك ياه بتوكلوا؟ او اذا حكيتلك ارمي حالك بالبير بترمي؟

        ـــــــــ

        "أثبت أن حروب الإسلام لسبب غير عادل"

        عن ابن عمر رضي الله تعالى عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك ، عصموا مني دماءهم وأموالهم ، إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله تعالى رواه البخاري ومسلم .

        ــــــــــ

        بامكانك البحث في جوجل عن من الاصح جسدياً, النباتيين ام اكلي اللحوم
        يوجد عشرات الدراسات التي تثبت ان النباتيين اصح

        ـــــــــــ

        "يا للعبقرية ! يعني إن ما حيقتلك الضرر - تعترف إنه ضرر ! - يعني ضر نفسك ؟!"

        مليارات من البشر بدخنوا, مع انهم بيعرفوا انه مضر. يمكن حتى انت واحد منهم؟

        لذة الكحول تستحق

        ــــــــــ

        "إنجازات الدولة على المستوى الأخلاقي و العلمي و الأمني"

        اخلاقي؟ قطع الايادي والرؤوس غير اخلاقي, ونظام السبايا والجواري غير اخلاقي.
        اخلاقي لبعض اطراف المجتمع وليس للجميع. حضرتك متل واحد بيدعي انه روما والبلاد الاغريق كانو ديموقراطيات.

        علمي؟ كتير من العلماء تم تكفيرهم من شيوخكم المفضلين امثال ابن تيمية وغيره. مع هيك رح احسبلك هالنقطة بما انهم كانو بدولة اسلامية. بس مشكوك فيها.

        امني؟ جيوش الاسلام كانت دائماً بغزوات ضد الكفار لفتح البلاد المشركة ))
        يمكن امني للمسلمين داخل الدولة الاسلامية؟

        ـــــــــ

        "يكفينا أنك تتعاطف مع خونة"

        عفواً, لم اعلم ان الاعتراض على قتل اي شخص لديه عانة وسبي النساء امر يثير الاشمئزاز في عصرنا هذا

        ـــــــــ

        "و كأنك تعلم أنه كان هناك طفل بين من نبت شعره"

        شعر العانة يبدأ بالظهور بعمر الـ 12-13, بعض الناس سنة بعد هيك او سنة قبل هيك.

        ــــــــــ

        "إن لم يكن لديك جواب"

        للمرة المليون وواحد, اجبتك, اذا ما عجبك الجواب اعلن انتصارك وسكر الموضوع, بدأت توجع راسي.

        البشر قادرين على التفرقة بين الخير والشر
        An astonishing series of experiments is challenging the views of many psychologists and social scientists, showing that babies have a developed sense of morality.

        ولكن الاديان او القومية او الخطابات السياسية او او بتخرب اخلاقهم.

        فمثلاً اذا جعلت الناس يشاهدون امرآة ترجم للمرة الاولى, فاغلبهم, إن ليس جميعهم, سيتفقون على ان هذا الرجم عمل بربري.

        ـــــــــ

        "لا ينكر فضل الإسلام العظيم على البشرية فيحاول تشويه صورته"

        هل تنكر ان الحضارة الاغريقية لها فضل عظيم على البشر؟ هل القول بأنها حضارة غير اخلاقية لانها قامت على نظام العبيد تشويه لصورتها ام وصف للواقع؟

        "لا ينكر مصائب أنظمة الكفر و على رأسها الإلحاد"

        مصائب انظمة الالحاد؟ تقصد السويد؟ من هو سبب المصائب هنا؟


        عذراً على التأخر ولكن مشغول بهالفترة.
        الخضرية هي الحل

        Comment

        • مسلم أسود
          عضو نشيط
          • Apr 2012
          • 2906

          #79
          و ما زال المدعو ملكور يصر أن يتحفنا بالعجائب .

          الخوف من العواقب هو السبب الرئيسي لقلة حالات اغتصاب في الدول الاسلامية.
          ليس خوف من الله بل خوف من العواقب في الحياة.
          كذاب أشر . و رغم أننا لا نزكي أحداً إلا أننا نشهد بأن المؤمن يعبد الله بفعل أوامره و اجتناب نواهيه لأسباب أهمها : 1) المحبة 2) الخوف 3) الرجاء . و تبقى فرضياتك مزاعم باطلة يكذبها الواقع المحسوس . و إن أردت مثالاً فعندك مقطع اشتهر ليتني أذكر اسمه لبدوي وجد ماعزاً أطلقها أصحابها عمداً . و أرادوا أن يختبروه فأتوه على أن هذه الماعز ليست لهم و قالوا "بكم تبيعها ؟" فرفض أشد الرفض أن يبيعها رغم الأسعار الخيالية التي قدموها له . و تقول لي خوف من العواقب ؟! نعم يعلم المسلم أن الله لا يظلم مثقال ذرة و ستجزى كل نفس بما كسبت يوم القيامة . فماذا لدى الملحد و هو يؤمن بأن القتلة بغير حق يفنون منتحرين عادة و لا يجازون على جرائمهم ؟

          الانسان حيوان
          إن شئت أن نناديك بالحيوان فلا بأس . أما باقي العقلاء فبشر .

          لم اقابل الجميع, ولكن الاحصائيات تتكلم
          و الله إنك لتضع نفسك في موقف حرج حين تظن أن مما يفيدك الاستشهاد بإحصائيات . هل تريد أن أكرر عليك أسماء : ستالين ، ماو ، هتلر ، بول بوت ، سلوبودان ، وغيرهم من السفاحين الملاحدة ؟ أم تريد خبراً مثل هذا الذي يذكر كيف قتل ملحد صاحبه في جدال حول وجود الله ؟ :

          An Oakland man was sentenced Friday to 75 years to life in state prison for fatally shooting another man while they were talking about the existence of God while both were under the influence of alcohol, marijuana and cocaine.


          نحن نرد أي باطل يصدر من مسلم و نجيبه من القرآن و السنة . فماذا لدى بني لحدان في إلحادهم الخاوي ؟! أم أنك لا تجد شيئاً يقوم عليه فتحاول دعمه بالطعن في الغير ؟ هذا - مراراً و تكراراً - فشل و إفلاس تام . محاولة تلميع صورتك بتشويه صورة الآخرين تنقلب عليك .

          و للمرة الأولى في حياتي أرى من يزعم بوجود إحصائية تتحدث عن أخلاق جماعة فلان أو علان ! إن وجدت فهاتها !

          التهجم على الخصم وحده لا قيمة له يا هذا
          وحده ربما . هذه فعلتك . أما أنا فلست صبوراً كعدد من المحاورين و لا أطيق أن أقول عن الجهالة و الزور أنه زور . و مع ذلك تجدني أرد و أطرح نقاطاً هي لب القضية و تتهرب أنت منها كل مرة .

          و الرد على طعنك في حديث النبي صلى الله عليه و سلم الصحيح ليس بصعب و لكنك لن تجرني معك يا هذا . إن شئت فأنشئ موضوعاً عن تشريعات الإسلام و تشريعاتكم الوضعية و ستعرف عندها فرق الثرى من الثريا . كما أنه من قلة الأدب أن يسألك أحدهم شيئاً طيلة أسبوع و تتجاهله ثم تتوقع منه أن ينساق وراء مغالطاتك في الإغراق و التشتيت . و من الأصل ، استشهادك بالحديث لا دخل له بالقضية من الأصل . ما زلت لا تملك إنكار عدالة و رحمة الإسلام حتى في الحروب مع ألد الأعداء .

          الاموال التي دفعتها اليابان والمانيا والنمسا كانت نتيجة للدمار الذي "سببوه".
          يا سلام ! و هل تسمي آثار قنبلة الولد الصغير - هيروشيما - و الرجل البدين - ناجازاكي - "عماراً" ؟! Not sure if troll or really incapable of comprehending

          هل تقارن الضرائب بالجزية؟ يا لهوي!
          محق . قارنت بين ثريا الجزية و ثرى الضرائب . و قد قيل أن من يقارن السيف بالعصا يهينه .

          ولكن ان تهاجم دولة وتخيرها بين الاسلام والحرب والجزية هنا عندي اعتراض.
          إن الحكم لله . و الإسلام ينشر العدل و يحارب الفساد و الرذيلة و الفسق . فلا يعترض أحد على جهاد المسلمين لنشره إلا عن جهالة . و عندك مصر مثال واضح حين سعد النصارى فيها بفتح المسلمين . و لكن من خلفوهم ناكرون للجميل جاحدون . و أما الاعتراض على الجزية فلا أدري ما أسمي هذا ؟! و لو أنك كلفت نفسك عناء كتابة "جزية" أو "شبهة الجزية" في مربع بحث المنتدى أو العم غوغل لكفيتنا هذا الجدال العقيم فيما لا يعترض عليه عاقل . هاك اقتباساً يبين سقوط مقولة أن الإسلام ابتدع الجزية .

          يعرف قاموس الكتاب المقدس في موقع الأنبا تكلا[1] الجزية فيقول:

          "(1) مال أو بضاعة أو خدمة تقدم من أمة أو من فرد لأمة أو الملك علامة الخضوع وقياماً بالنفقة (تكوين 49: 15 و قضاة 1: 28 و عزرا 4: 13 و اشعياء 31: 8 و متى 17: 25) ولما أراد الفريسيون أن يصطادوا المسيح ليجربوه فسألوه عن جواز دفع الجزية لقيصر فأجابهم بقوله المشهور ((أعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله)) مبيناً بهذه الإجابة التمييز بين واجبين في دائرتين مختلفتين.

          (2) جزية حسب الشريعة الموسوية عبارة عن درهمين كانت تفرض على كل نفس فوق سن العشرين ومقدارها نصف شاقل ينفق في سبيل خدمة خيمة الاجتماع (خروج 30: 13) ثم في أيام نحميا كان كل إسرائيلي يدفع جزية اختيارياً هو (ثلث) شاقل لنفقة الخدمة في الهيكل (نحميا 10: 32 و 33) ثم صار فيما بعد نصف شاقل كضريبة سنوية تجمع من كل يهودي جاوز العشرين من عمره في كل أنحاء العالم، وأما محاورة المسيح وبطرس في أمر الجزية التي دفعها المسيح في كفرناحوم فكان المقصود بها أن يوضح المسيح لبطرس أنه كان ممكناً أن يعفي (المسيح) من دفع الجزية لو شاء، لأنه ابن الله الذي كانت تدفع تلك الضرائب لخدمة بيته لكنه دفع الاستار لكي لا يعثر الشعب (متى 17: 24-27) وقد جعل الملك سليمان على الشعب جزية ثقيلة (1 ملو 12: 4) ويقول يوسيفوس المؤرخ أنه بعد خراب أورشليم ألزم الإمبراطور فاسيسيان جميع اليهود في أنحاء الإمبراطورية أن يدفعوا لهيكل جوبيتر في رومية، الدرهمين اللذين كانوا يدفعونهما سابقاً للهيكل."

          أما قصة اليهود الفريسيون مع سيدنا عيسى والتي أشار إليها تعريف الجزية حسب قاموس الكتاب المقدس أعلاه، فتتمثل في كون أن اليهود كانوا يبحثون بشتى الوسائل عن طريقة يتخلصون بها من نبي الله عيسى بن مريم، فلم يجدوا طريقة غير إثبات عدم ولائه للدولة الرومانية غير الموحدة، فسألوه: "فقُلْ لنا ما رأيُكَ أيَحِلُّ لنا أنْ نَدفَعَ الجِزْيَةَ إلى القَيصَرِ أم لا" (متى 22 :17). لكن نتيجة تآمرهم لم تكن كما توقعوا: "فعرَفَ يَسوعُ مَكرَهُم، فقالَ لهُم يا مُراؤونَ لِماذا تُحاوِلونَ أنْ تُحْرِجوني، أرُوني نَقدَ الجِزْيةِ فناولوهُ دينارًا. فقالَ لهُم لِمَن هذِهِ الصّورَةُ وهذا الاسمُ، قالوا لِلقَيصَرِ فقالَ لهُم ا‏دفَعوا، إذًا، إلى القَيصَرِ ما لِلقَيصَرِ، وإلى اللهِ ما للهِ" (متى 22: 17- 21، لوقا 20: 22- 25 )

          وهكذا تبين بكل وضوح أن الجزية ليست اختراعا إسلاميا، فقد كانت موجودة من قبل في عهد اليهود وفي زمن عيسى ابن مريم عليه السلام الذي كان يدفعها ويأمر بدفعها للإمبراطورية الرومانية التي لم تكن موحدة، لقد سمح المسيح بدفع الجزية إلى المشركين والوثنيين فكيف لا يسمح بدفعها للمسلمين الموحدين؟
          و هذا يدحض الاعتراضات عليها :

          أما في الإسلام، فإن الجزية تختلف عما تحاول بعض الأقلام السامة الترويج له، فهي مبلغ بسيط يكتب على الرجال القادرين على القتال فقط وتسقط عن النساء والذرية والعبيد والمجانين المغلوبين على عقولهم والشيخ الفاني [2]. يقول المؤرخ آدم ميتز في كتابه ‘الحضارة الإسلامية’: "كان أهل الذمة يدفعون الجزية، كل منهم بحسب قدرته، وكانت هذه الجزية أشبه بضريبة الدفاع الوطني، فكان لا يدفعها إلا الرجل القادر على حمل السلاح، فلا يدفعها ذوو العاهات، ولا المترهبون، وأهل الصوامع إلا إذا كان لهم يسار"[3]. وقد كتب عمر بن الخطاب إلى أمراء الأجناد: "لا تضربوا الجزية على النساء والصبيان، ولا تضربوها إلا على من جرت عليه المواسي"[4]، أي ناهز الاحتلام. ولم يكن المبلغ المدفوع للجزية كبيراً تعجز عن دفعه الرجال، بل كان ميسوراً، لم يتجاوز على عهد النبي صلى الله عليه وسلم الدينار الواحد في كل سنة، فيما لم يتجاوز الأربعة دنانير سنوياً زمن الدولة الأموية. وهكذا سنرى أن الجزية لم تكن تفرض إلا على ثلث أهل الذمة أو أقل بما أنها لا تفرض على النساء والأطفال والعجز، وإنما على الرجال القادرين على القتال فقط. يقول الدكتور نبيل لوقا بباوي وهو باحث وكاتب مصري قبطي أرثوذكسي:"والجزية مبالغ زهيدة يعفى منها أكثر من سبعون بالمائة من الأشخاص أصحاب الديانات الأخرى، فيعفى منها الشيوخ والنساء والأطفال والرهبان، وهي ليست عقوبة لعدم الدخول في الإسلام بل ضريبة لانتفاع غير المسلمين بالمرافق العامة، وضريبة دفاع عنهم من أي اعتداء خارجي، وهذا الاختيار يعني أن الإسلام لم ينتشر بحد السيف كما يردد بعض المستشرقين"[5]. فدفع الجزية كان يعفي غير المسلمين من فريضتين اثنتين فرضتا على المسلمين وهما القتال دفاعا عن البلاد والزكاة! فهل يعقل أن تكون الجزية عقابا أو ثقلا ينهك غير المسلمين ليتحولوا عن دينهم نحو الإسلام؟ هل يعقل أن يقدم غير المسلمين، بسبب الجزية، على دخول الإسلام وهم بدخولهم الإسلام يُلزمون بدفع الزكاة وهي أكبر من الجزية وبالقتال وفيه قد تتلف أرواحهم؟ ولو قارننا بين مقدار الجزية ومقدار الزكاة، سنجد أن الفرق كبير جدا. فإن كانت الجزية لا تتجاوز الأربعة دنانير في السنة في زمن الدولة الأموية، فإن الزكاة تعادل 2.5 بالمائة من المدخرات السنوية التي تعادل قيمتها على أقل تقدير عشرين مثقالا من الذهب كما حددها رسول الله صلى الله عليه وسلم أي ما يعادل 1150 دولار أمريكيا إذا مضى عليها سنة كاملة دون استعمالها وهو ما يعرف بالنصاب[6]. وبذلك يدفع أقل من يدفع الزكاة ما يعادل 28 دولارا سنويا (2.5% من 1150 دولار). مع العلم أن من ادخر مبالغ أكثر من 1150 دولار طيلة سنة كاملة عليه أن يدفع 2.5% منها كزكاة. وتشمل الزكاة أيضا الأنعام وثمار الأرض والذهب والفضة وأموال التجارة وغيرها، وتحتسب منها الزكاة بطرق مختلفة ومعروفة.

          إن الإسلام بفرض الجزية على غير المسلمين في الدولة الإسلامية لا يظلم أهل الذمة وإنما يعاملهم بلطف وعدل قل نظيره، فهذا دين الرحمة والعدل. يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أهل الذمة: "من ظلم معاهداً أو انتقصه حقه أو كلفه فوق طاقته أو أخذ منه شيئاً بغير طيب نفس فأنا حجيجه يوم القيامة"[7]، وقد سار على هذا النهج أصحاب وأتباع نبي الله صلى الله عليه وسلم، ومنهم عمر بن الخطاب الذي قال: "من لم يطق الجزية خففوا عنه، ومن عجز فأعينوه"[8]. وتأكيدا لمبدئه هذا فقد حدث مع عمر بن الخطاب أنه رأى شيخاً كبيراً من أهل الجزية يسأل الناس فقال: "ما أنصفناك إن أكلنا شبيبتك، ثم نأخذ منك الجزية"، ثم كتب إلى عماله أن لا يأخذوا الجزية من شيخ كبير[9]، بل إنه في هذه الحالة يصبح من واجب الدولة الإسلامية تخصيص جراية لمواطنها غير المسلم العاجز عن التكفل بنفسه لسبب ما، وتأكيدا لذلك أرسل الخليفة عمر بن عبد العزيز إلى عامله على البصرة عدي بن أرطأة يقول: "وانظر من قبلك من أهل الذمة، قد كبرت سنه وضعفت قوته، وولت عنه المكاسب، فأجرِ عليه من بيت مال المسلمين ما يصلحه"[10].

          وفي عهد عمر بن الخطاب اتبعت الدولة الإسلامية الرفق والرحمة في جمع الجزية، فقد قَدِمَ أحد عمال عمر بن الخطاب عليه بأموال الجزية، فوجدها عمر كثيرة، فقال لعامله: "إني لأظنكم قد أهلكتم الناس؟ قالوا: لا والله ما أخذنا إلا عفوا صفوا. قال: بلا سوط ولا نوط؟ قالوا: نعم. قال: الحمد لله الذي لم يجعل ذلك على يدي ولا في سلطاني"[11]. ولما تدانى الأجل بعمر بن الخطاب رضي الله عنه لم يفُته أن يوصي المسلمين برعاية أهل الذمة فقال: "أوصي الخليفة من بعدي بأهل الذمة خيراً، وأن يوفي لهم بعهدهم، وأن يقاتلوا من ورائهم، وألا يكلفوا فوق طاقتهم"[12].
          لان الالحاد لا يدعو لشئ, الالحاد يعني عدم الايمان بخالق للكون.
          و هذا لب المشكلة . إلحادكم خاو . و لا مصدر لديكم للأخلاق . و ها أنت مرة أخرى تتهرب من سؤال مباشر نعلم إجابته . سنقولها لكم دائماً : الملحد آخر من يتحدث عن الأخلاق .

          بالنسبة لدين هتلر, لا اعلم ان كان مسيحي حقيقي ام فقط ادعى انه مسيحي
          ولكنه استخدم الخطاب الديني المسيحي للوصول لاهدافه في المانيا
          لكي لا أدع لك مجالاً للاعتراض سأدع هتلر جانباً . يكفينا أن ستالين و ماو الملحدين يسبقانه في القائمة إذ هو الثالث .

          امثلة؟؟
          و ماذا تسمي اعتراضك على تشريعات الإسلام و تفضيل القوانين الوضعية عليها ؟

          مليارات "زنوا" بالعالم, ولكن ربك اختار فقط المنطقة الشبه صحراوية الافريقية لنشر الايدز بكثرة فيها؟ والكثير منهم اطفال لا علاقة لهم بخطأ ابائهم, هذا ان افترضنا ان الزنى خطأ.
          غير انه 40% من المصابين بالايدز باوروبا العدوى انصابوا بالعدوى بسبب المخدرات الوريدية!!
          سفالة و خبل . سبب انتشار الأمراض في إفريقيا أنكم خربتموها أشد تخريب بعد أن بناها الإسلام و أهله . فإن لم يقدر جماعة من الناس أن يجدوا ماء نظيفاً للاستحمام أو الشرب ، و ألقيتم نفاياتكم النووية لديهم ، و أفسدتم أيما إفساد في الأرض ، فكيف لا تنتشر أمراض ؟! أما هذه فمنكم أنتم و من الشيطان . و نحن نأخذ بالأسباب . و الأسباب و كما قلنا غير متوفرة في إفريقيا و السبب أسيادك . و دعني أسألك : هل تقصد بالمخدرات الوريدية المخدرات التي تعطى للمرضى ؟ أم تقصد المخدرات بمعنى الهروين و إخوانه ؟ إن قصدت الثانية فعذر أشنع من ذنب ! و إن قصدت الأولى تبقى الحجة قائمة . ينشرون الفاحشة و تصيبهم الأمراض ، ثم تنتقل إلى غيرهم بزنى أو بغير زنى . و المثير للسخرية أنك و في نفس الجملة تتحدث عن أن أكثر المصابين بالإيدز في إفريقيا أطفال بسبب أهلهم ! تناقض في سطرين متتاليين !

          انت قارنت الالحاد بالاديان بشكل عام وليس بالاسلام
          كذبت و الكذب عادة لك . أقرب ما في كلامك من الحقيقة قولي أن الإلحاد في دركة أدنى من باقي المذاهب الباطلة الضالة . و لديك حتى يموت أحدنا لكي تستخرج من مداخلاتي جملة واحدة ألمح فيها حتى بصحة تلك المذاهب . إنما لا يمنعنا شنآن قوم أن نعدل معهم . فليس معنى أن النصارى و اليهود على باطل أن نقول بعدم وجود أي ذرة من خير أو حق في كتبهم المحرفة .

          يعني ازا صنعت سم واعطيتك ياه بتوكلوا؟ او اذا حكيتلك ارمي حالك بالبير بترمي؟
          قلت أني سأكررها حتى تدخل جمجمتك و سأفعل : المسلمون ليسوا الإسلام . نعم ، هناك من الشباب من يتعاطى هذه السموم للأسف . تبقى حقيقة أنكم من يصنع هذا السم . و المثير للسخرية أنكم أكثر من يتعاطاه . و لا جدال في ذلك إذ إن أعمى البصر يعلم الفرق الشاسع بين إعلامنا - الذي يتغلغل فيه فسادكم كما نرى - و إعلامكم الذي يتخم الشهوة و يزيد هيجانها في كل وقت و كل مكان و كل نوع من أنواع الوسائط بلا استثناء . حتى أني نسيت وجود إعلانات منحلة على يوتيوب و غيره من المواقع لأني أستخدم "أد بلوك" و لم أتذكر إلا حين اشتكى زميلي - لا يعرف بهذا البرنامج - من الأمر . هذا أعمى البصر . أما أعمى البصيرة فلا حل له .

          مليارات من البشر بدخنوا, مع انهم بيعرفوا انه مضر
          أظنك تقصد ملايين . لأنك إن كنت حقاً تقول "مليارات" فأنت لا تعيش على كوكب الأرض !

          لذة الكحول تستحق
          إذاً دعوا هذه اللذة بينكم حتى تفتك بكم . يكفينا اعترافك أن المسألة مسألة هوى لا مسألة علم و لا أخلاق و لا هم يحزنون .

          اخلاقي؟ قطع الايادي والرؤوس غير اخلاقي, ونظام السبايا والجواري غير اخلاقي.
          خسئت . ما زلت لا تملك سوى النواح و التباكي . لا أظنك تنكر عظمة دولة الإسلام و مع هذا فـ "ليك وجه" لكي تطعن في تشريعاتها لتشوه صورتها . ثم إن قول "غير أخلاقي" و السلام قيمته عشرة سالبة و يرمى خارج النافذة فوراً . و لو ألغينا قوانين فقط لأن فلاناً من الناس "لا تعجبه" لما كان هناك قانون !! و يكفينا أنك في السطر التالي تقول :

          اخلاقي لبعض اطراف المجتمع وليس للجميع
          و هذا من الخيال و المحال ! فأي قانون هو هذا الذي يرضي كل فرد !؟ لو كانت المسألة بما يعجب الناس لتساوى قول الحكيم مع قول الحمير كما هي الحال تقريباً لديكم .

          بامكانك البحث في جوجل عن من الاصح جسدياً, النباتيين ام اكلي اللحوم
          كل هذه الـ "معابطة" لأنك أتيتنا بمقولة المخابيل بأن "اللحوم مضرة" و التي تسقط نفسها بنفسها . سأترك الجدال في هذه النقطة غير المرتبطة بالموضوع و أدعك مع العم غوغل حين كتبت "Negative aspects of vegetarianism" . فإن كنت تلقي ورقة "دراسات" كلما واجهك ما لا يرضيك ، فهذه الورقة نفسها تخذلك .

          علمي؟ كتير من العلماء تم تكفيرهم من شيوخكم المفضلين امثال ابن تيمية وغيره. مع هيك رح احسبلك هالنقطة بما انهم كانو بدولة اسلامية. بس مشكوك فيها.
          تكاد تكون مثيراً للشفقة . الكلام الفارغ لا قيمة له . و قبل أن تذهب لتنسخ و تلصق من مواقع الجرب و الجذام ، اقرئ في موضوع الأستاذ السرداب الذي بهذه المقولة الساقطة الأرض .

          http://www.eltwhed.com/vb/showthread...-%E6%C7%CD%CF-!!

          يبدو أن عقم إنتاج الملاحدة الإنترنتيين - إلا في النواح و نشر الضلالات و السموم طبعاً - وصل بهم إلى أن ينسبوا علماء المسلمين للإلحاد !؟

          امني؟ جيوش الاسلام كانت دائماً بغزوات ضد الكفار لفتح البلاد المشركة
          عدالة الإسلام مع غير المسلمين :


          عفواً, لم اعلم ان الاعتراض على قتل اي شخص لديه عانة وسبي النساء امر يثير الاشمئزاز في عصرنا هذا
          مرة أخرى ، في الزبالة .

          شعر العانة يبدأ بالظهور بعمر الـ 12-13, بعض الناس سنة بعد هيك او سنة قبل هيك.
          هراء . و جاهل بالأحياء أيضاً ؟! لا و الله ، المصيبة أن الأمي يعرف من هذا أكثر مما تعرف دون أن يدرسه أحد عن الأحياء ! من فيكم يا أهل التوحيد يقول بأن سن البلوغ ثابت بين كل الناس ؟! كما أنه لا دخل للعمر - أي السنين - بالموضوع . بالغ في سن الثانية عشر بالغ حتى و لو وجد من هو بسنه و لم يبلغ . أما الاعتراض لمجرد الاعتراض فهذا نركنه جانباً .

          للمرة المليون وواحد, اجبتك, اذا ما عجبك الجواب اعلن انتصارك وسكر الموضوع, بدأت توجع راسي.
          للمرة المليون و اثنين : أين هذا الجواب المزعوم ؟! أم أنك كتبته بالحبر السري ؟! أم لك الجرأة في أن تقول لي بأنك تقصد التالي ؟! :

          البشر قادرين على التفرقة بين الخير والشر
          بل هذه و رب الكعبة ضدكم يا من تنتسبون للقردة ! و هذه الدراسة - و التي لا ضرورة لها أصلاً - مصداق لقوله تعالى :

          ((*وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا*فَأَلْهَمَهَا فُجُورَهَا وَتَقْوَاهَا*قَدْ أَفْلَحَ مَنْ زَكَّاهَا*وَقَدْ خَابَ مَنْ دَسَّاهَا))

          فيزكيها من آمن بالله و رسله و عمل صالحاً ، و يدسها من يكفر و يختار الضلالة و البهتان في الإلحاد و غيره . و مع أن للناس فطرة إلا أنهم قد يتجاهلونها و قد يفسدها عليهم المفسدون . و لهذا بعث الله الأنبياء و آخرهم محمد صلى الله عليه و سلم لكي يتمم مكارم الأخلاق . أما أنتم فلا تقدرون أصلاً أن تحددوا ما هو أخلاقي و ما هو غير أخلاقي . معرفة الأطفال للخير و الشر دليل دامغ ضد المادية المقيتة للإلحاد . فعجباً لمن يستشهد بما يدحض مزاعمه !

          فمثلاً اذا جعلت الناس يشاهدون امرآة ترجم للمرة الاولى, فاغلبهم, إن ليس جميعهم
          لم عنا أبعارك . خسئت و لزمت عارك . جواب هذه المهزلة هو سؤال : على أي أساس تعتبر الرجم باطلاً بأي حال من الأحوال و في كل المواقف ؟ أم أن عمى بصيرتك يجعلك تتجاهل الجريمة و تطعن في العقوبة ؟ دعنا نعيد صياغة المقولة : إن أفسد أحدهم في الأرض و أهلك الحرث و النسل ثم حكم عليه بقطع رأسه ، فأغلبية الناس إن لم يكونوا كلهم سيتفقون أن هذا ما يستحقه لقاء جريمته النكراء . و في الأصل ، مقولتك هذه رأي لا يدعمه سوى هواك الذي تتخذه إلهاً يشرع لك . إن استشهدت بأن اتفاق أغلبية الناس على شيء يجعله صحيحاً فأنت جهول من الأصل في أن تعترض و غالبية المسلمين يقرون الحدود . و الصحيح أن إقرار غالبية لشي ما لا يجعله صحيحاً . إذ لو كان كذلك فإلحادكم باطل تلقائياً لأنكم فئة شاذة في تاريخ البشرية جمعاء !! أما إن جعلت رأيك معياراً فهذه أسوأ . فغيرك لا يرى بأساً في ما تحقد عليه عن جهالة . فسواء أتيت عبر هذه أو هذه فقد جنيت على نفسك .

          و عندي سؤال لكل ببغاء يهرف بما لا يعرف : ما بالكم تعترضون على قطع الرأس ؟! استحق أحدهم الإعدام ثم أتى وقت تنفيذ الحكم . فماذا تريدون ؟ صعقاً حتى الموت ؟ شنقاً حتى الموت ؟ اختلفت الأسباب و الموت واحد . و من لم يمت بالسيف مات بغيره . فكفوا عنا هراءكم الطفولي و الذي لا تدركونه أنتم أنفسكم .

          هل تنكر ان الحضارة الاغريقية لها فضل عظيم على البشر؟ هل القول بأنها حضارة غير اخلاقية لانها قامت على نظام العبيد تشويه لصورتها ام وصف للواقع؟
          سؤال فاسد ملغوم . مع الإغريق الانتقادات صحيحة . أما مع الإسلام فلا توجد انتقادات أصلاً بل جهالات و افتراءات و زور و بهتان . و كلما حاول أحدهم إثبات عكس ذلك جنى على نفسه . اعتراضاتك على الإسلام إما كذب و محاولة إلصاق ما ليس منه به ، و إما اعتراض على خير و عدل لأنك جهول به أو ذو فطرة منكوسة . و كلما حاورت كافراً ازددت علماً بقوله تعالى :

          ((وَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلَّا أَنْ قَالُوا أَخْرِجُوهُمْ مِنْ قَرْيَتِكُمْ ۖ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ))

          مصائب انظمة الالحاد؟ تقصد السويد؟
          يعني سبت كل الأنظمة الإلحادية المدمرة و اتمسكت بقشة السويد ؟ حتى قريتكم المقدسة لن تنقذك يا هذا . يكفيك أنها من المتصدرين لقائمة الانتحارات . و أنت بنفسك اعترفت أنها ليست بتلك الصورة التي يدعيها الملاحدة .

          و مع هذا أنقل للإخوة هذا الخبر بشأن مقولة "قانونية العادة السرية علناً في السويد" إذ اتضح أن الأمر خطأ في الترجمة من السويدية جعل الإنكار على رجل قام بهذا يبدو كأنه إقرار :

          The Atlantic covers news, politics, culture, technology, health, and more, through its articles, podcasts, videos, and flagship magazine.


          و ذلك من باب العدالة حتى مع شنآن الأعداء .

          Comment

          • ابن سلامة
            محاور - رحمه الله
            • Mar 2013
            • 3002

            #80

            أعتقد من الأولى مناقشة الزميل ملكور لنا حول القضايا الكبرى و الجوهرية التي فرقت بيننا السبل .. فنود أن يثبت لنا ما يلي :

            - من خلق الكون و ما تفسير وجوده هو مثلا و انتقاله من نطفة إلى كائن قادر عاقل و شاعر قد أوتي كل ما يحتاجه على هذه الأرض .. و هل الصدفة بإمكانها فعل شيء ؟
            - هل القرآن كلام غير معجز ؟ و هل فيه اختلاف أو خلاف للواقع أو هزل ؟ و هل يستطيع أن يعترف لنا بصدق أنه لا يؤثر فيه ؟
            - هل محمد عليه لاسلام كاذب و ما أدلة كذبه ؟ من علّمه و هو الأمي ؟ و كيف اببتدع دينا جديدا لا صلة للعرب به و لا حتى لأهل الكتاب في كثير من معتقداته ؟
            - و هل دين التوحيد باطل في حال علم أن الخالق واحد ؟ و ما مصلحة النبي في دعوة الناس إليه بل ما مصلحته في تحريم ما حرم عليهم و على نفسه و في القيام بأعمال كثيرة تشق على النفس من أجل الله ؟
            - هل ما أخبر به النبي عليه السلام من أمور الغيب و تحقق يشهد لصدقه أم لا ؟
            - هل الناس دخلوا في الإسلام عربا و عجما في أقصى مشارق الأرض و مغاربها بمجرد السيف و القهر و ما نسمع عنه و نقرأه كل يوم من اعتناق الناس بالآلاف لهذا الدين هل هو بغير اقتناع ؟
            - هل العرب قبل الإسلام أفضل أم بعده ؟
            - هل تنفي وجود حضارة إسلامية تقدمت بالبشرية في شتى مجالات الحياة ؟
            - هل تنفي جدوى الأخلاق الإسلامية و أنها الأكثر توافقا مع فطرة الإنسان و أنها الأفضل للبشرية ؟

            Comment

            • Melkor
              عضو
              • Nov 2014
              • 29

              #81
              "يفعل ذلك يفعله تقربا إلى الله و نصرة لدينه"

              بمعنى اخر, الاسلام "على رأي الاستشهاديين/الانتحاريين" يشجع و "يدفع" للانتحار؟ بغض النظر ان كان هناك سبب او لا.. الانتحار هو انتحار.. افضل ان يكون بدون سبب على ان يكون بسبب.

              الالحاد لا يشجع على الانتحار.. كما ذكرت سابقاً.. واعيد.. اغلب البشر يصابون بالاكتئاب.. (رح استثني المؤمنين).. المتدين يخاف من عقاب الاخرة والملحد لا يخاف.. لذلك نسبة الانتحار اعلى لدى الملحدين..

              هذه خارطة تبين ان نسبة الاكتئاب لدى المتدينين عالية واعلى حتى من نسب الاكتئاب في الدول ذات الغالبية الملحدة



              حتى الامارات وقطر (دول ذات رفاهية عالية) لديهم نسبة اكتئاب عالية.
              الخضرية هي الحل

              Comment

              • Melkor
                عضو
                • Nov 2014
                • 29

                #82
                " أننا نشهد بأن المؤمن يعبد الله بفعل أوامره"

                كنت اتكلم عن المسلم العادي, مش المؤمن.. نسبة المؤمين بالدول الاسلامية قليلة. الاغلبية هم مسلمين عاديين.


                "إن شئت أن نناديك بالحيوان فلا بأس"
                Click image for larger version

Name:	10696409_10153298858133332_5882728003802234815_n.jpg
Views:	1
Size:	20.9 كيلوبايت
ID:	613592

                اكرر للمرة الالف.. ستالين, ماو, "هتلر" الخ اهدافهم سياسية وليست لنشر الالحاد وارغام الناس على الايمان بداروين والتطور!!!!!

                "أم تريد خبراً مثل هذا الذي يذكر كيف قتل ملحد صاحبه في جدال حول وجود الله"

                سيرياسلي؟ بتقارن حادثة وحدة باحصائيات؟

                باختصار
                عدد السويديين 9 مليون
                عدد المسلمين اعتقد 500 الف..

                88% من حالات الاغتصاب بالسويد بنفذوها مسلمين.. شو بيعني هالكلام؟؟؟؟؟!!!

                ـــــــــــ

                "و تتهرب أنت منها كل مرة "
                فرجيني النقط اللي تهربت منها.

                ــــــــــ

                "ما زلت لا تملك إنكار عدالة و رحمة الإسلام حتى في الحروب مع ألد الأعداء"

                يا اخي انت troll ولا جدي؟؟
                صارلنا بنحكي عن بني قريظة اسبوع!!.

                ــــــــــ
                "يا سلام ! و هل تسمي آثار قنبلة الولد الصغير - هيروشيما - و الرجل البدين - ناجازاكي - "عماراً"

                لهيك وضعت سببوه بين نقطتين (")

                اضافة لذلك الاموال تفرض على من بدأ الحرب.

                ــــــــــ

                "فلا يعترض أحد على جهاد المسلمين لنشره إلا عن جهالة"
                حسناً.. هل جهاد داعش في كوباني اسلامي ام ان داعش لا تطبق الاسلام؟ بتمنى اجابة مباشرة وصريحة.

                انا لم اقل ان الاسلام ابتدع الجزية.. ليش عم تقولني شغلات ما قلتها يا اخي؟
                اللي بحكيه انه الجزية ما بتصلح لعصرنا. ما دخلني بشو صار لما قيصر احتل روما او ما بعرف شو.

                ذكرت سابقاً اني ليس لدي اي اعتراض على الجزية التي تفرض على المسيحيين واليهود داخل حدود الدولة الاسلامية.. ليش بتحب تعيدني كلامي الف مرة!!؟ اعتراضي على الجزية التي تفرض على البلدان التي يحتلها المسلمون ويتم تخييرهم بين الاسلام او الجزية او القتال.

                ـــــــــ

                "و ماذا تسمي اعتراضك على تشريعات الإسلام و تفضيل القوانين الوضعية عليها ؟"

                اعتراضي على تشريعات الاسلام = دعم لامريكا وروسيا واسرائيل؟
                seems legit!!

                ـــــــــ

                "و ألقيتم نفاياتكم النووية لديهم ، و أفسدتم أيما إفساد في الأرض"

                انتم؟ من نحنا؟؟ النفايات النووية بالسويد تدفن تحت جبال السويد وليس في افريقيا.

                قصدت المخدرات, انت ذكرت انه الايدز عقاب رباني للزنى, وهاد مع احترامي اغبى ما قرأته لك.
                اللي بصيبهم الايدز عن طريق الزنى نسبة هم نسبة ضئيييلة!.

                " تناقض في سطرين متتاليين !"

                ليس تناقض.. انت ذكرت انه الايدز عقاب رباني, وانا وضحت انه مش هيك.

                رح اكمل بكرا. قرأت نص كلامك وخربتلي مزاجي. لو اخدت جرعة كاملة بتخليني انتحر.
                الخضرية هي الحل

                Comment

                • ابن سلامة
                  محاور - رحمه الله
                  • Mar 2013
                  • 3002

                  #83
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Melkor مشاهدة المشاركة
                  "يفعل ذلك يفعله تقربا إلى الله و نصرة لدينه"
                  بمعنى اخر, الاسلام "على رأي الاستشهاديين/الانتحاريين" يشجع و "يدفع" للانتحار؟ بغض النظر ان كان هناك سبب او لا.. الانتحار هو انتحار.. افضل ان يكون بدون سبب على ان يكون بسبب.
                  الالحاد لا يشجع على الانتحار.. كما ذكرت سابقاً.. واعيد.. اغلب البشر يصابون بالاكتئاب.. (رح استثني المؤمنين).. المتدين يخاف من عقاب الاخرة والملحد لا يخاف.. لذلك نسبة الانتحار اعلى لدى الملحدين..
                  هذه خارطة تبين ان نسبة الاكتئاب لدى المتدينين عالية واعلى حتى من نسب الاكتئاب في الدول ذات الغالبية الملحدة

                  حتى الامارات وقطر (دول ذات رفاهية عالية) لديهم نسبة اكتئاب عالية.


                  * الموضوع بالأساس هو عن الدافع المرضي للإنتحار : الاكتئاب و التعاسة و انعدام الجدوى من الحياة خاصة الحياة المادية الصرفة.
                  أما عن الدافع المنسوب إلى الإسلام زورا فهو كما قلت لك على فرض أنه شرعي فهو لا يعني أن يلتقي مع دافع الإلحاد و الضلال بشكل عام .. كما لا يلتقي بوجه عام مع رغبة المؤمن العارمة في لقاء الله و الدار الآخرة و ما يبعثه أساسا على السعادة الحقيقية في دنياه .. و مهما يكن فنسبة المنتحرين من ذلك النوع لا تكاد تُذكر إلى نسبة الملاحدة و اللادينيين و ضعاف الإيمان و من شاكلهم.

                  ** لذا إسحب لفظة تشجيع فلا محل لها هنا .. الكلمات الأنسب هي دفع و بعث و تسبب

                  *** ما كتبته هذه الصحفية الناشئة على رابطك يتعارض حتما مع الإحصائيات و الدراسات الجادة خاصة تلك التي تتحدث عن نسب الانتحار .. و طالما أنك أتيت على ذكر الإكتئاب فإليك أحدث إحصائية جادة و دقيقة لموقع statisicbrain.com و الإحصائية من قبل US Census Bureau, Center for Disease Control and Prevention بتاريخ 7.9.2014 :



                  ما يثبت لك قطعاً أن الدول الغربية ذات الغالبية الملحدة و الضالة عن سبيل الله هي التي حطمت الرقم القياسي في داء الاكتئاب .. و أن البلد العربي المسلم الوحيد على اللائحة هو لبنان ذو الأقلية السنية المؤمنة و الكثرة الكثيرة المسيحية و الشيعية !!


                  Macht Glauben Gesund
                  الإيمان والصحة - مقال مترجم
                  بقلم هايكو إيرنست رئيس تحرير علم النفس اليوم الألمانية
                  ترجمة الدكتور سامر جميل رضوان


                  اكتشف علماء النفس أن الدين عامل مساعد للصحة النفسية والجسدية بعد أن تجاهلوا وقللوا من قيمة هذا العامل لفترة طويلة. فقد أدركوا كارهين وبحذر إلى حد ما كيف تبدَّى من خلال عدد متزايد من الدراسات وجود تأثير وثيق وإيجابي متبادل بين الإيمان \ التدين والحالة الصحية : إن من يؤمن بإله خيِّر أو بأية قوة سامية أو حتى " بمجرد " معنى أعمق للحياة فإنه :

                  - يتغلب على أزمات الحياة والمشقة ( الإرهاق ) والصراعات النفسية الاجتماعية بسهولة أكبر: فالإيمان يسهل وجود " استراتيجيات " تأقلم "Coping -Strategies فاعلة ،

                  - وبالتالي فهو أقل تعرضاً للأمراض النفسية والجسدية: فالإيمان يؤثر وقائياً،

                  - يبدي إذا ما أصيب بالمرض ثقة أكبر بسيرورة الشفاء وينمي هذه السيرورة : فالإيمان يسهل حصول الشفاء،

                  - يستهلك الكحول والسجائر والعقاقير الأخرى أقل من غير المؤمنين وبالتالي فهو أقل تعرضاً لخطر الإدمان أو للعواقب السلبية لهذا الاستهلاك: فالإيمان يؤثر على أسلوب الحياة على شكل عادات حياتية أكثر صحة.

                  - يستطيع تقبل الموت بشكل أسهل ويعيش المرحلة الأخيرة من الحياة أقل خوفاً وشكاً.

                  وقد أمكن إثبات أنه حتى غير المؤمنين يستطيعون الاستفادة من طاقة الممارسات الدينية الروحية من خلال استعانتهم -على شكل إعارة إن صح التعبير- بالتقنيات المختلفة للصلاة والاستغراق والتأمل . ويصف هيربيرت بينسون Herbert Benson من هاوارد المتخصص بالقلب ومكتشف " منعكس الاسترخاء " في كتابه الجديد " الشفاء بالإيمان " الكيفية التي يمكن فيها أن ينشأ " الشعور الروحي " بالطاقة والأمان والارتباط مع قوة أو طاقة " عليا " حتى لدى غير المؤمنين. إن التكرار المركز لصلاة ما يؤدي إلى استرخاء جسدي عميق ، وفراغ داخلي منعش وتحرر للنفس من زخم الأفكار والمخاوف والمشاغل اليومية.

                  فالعلاقة بين القناعات الدينية والصحة الجسدية والنفسية تتجلى باطراد وبشكل أكثر تفصيلاً. وعليه فقد قَوَّم النفساني العيادي ديفيد لارسون David Larson من المعهد القومي لأبحاث رعاية الصحة National Institute for Healthcare Research ( روكفيلي ، ماريلاند الولايات المتحدة الأمريكية Rockville, Maryland, USA ) بصورة منهجية كل الدراسات التي نشرت في أكبر مجلتين متخصصتين في الطب النفسي بين عامي 1978 و 1989 فيما يتعلق بالعلاقات بين الإيمان والصحة النفسية وتوصل إلى النتيجة التالية : يؤثر التدين في 84% من الحالات بشكل إيجابي وفي 13% بشكل حيادي وفي 3% فقط ظهر أن التدين مضر صحياً. ويستهلك المؤمنون العقاقير والكحول أقل بكثير من غير المؤمنين، ويرتكبون الانتحار أقل ويملكون نسبة طلاق منخفضة - والأمر الذي قد يفاجئ - يمارسون جنساً أفضل.

                  وقد أجرى لارسون نفسه دراسة في ولاية جورجيا الأمريكية ووجد فيها بأن المدخنين الذين يذهبون إلى الكنيسة بصورة منتظمة عانوا أربع مرات أقل من ارتفاع ضغط الدم من المدخنين الذين لا يزورون الكنيسة. بل وأن ضغط دم المدخنين الأتقياء كان في مستوى غير المدخنين من غير المؤمنين.

                  كما ودرس كينث بارغامينت Kenneth Pargament أستاذ علم النفس في جامعة المرج الأخضر الحكومية في أوهايو Bowling Green State University الآثار الصحية للإيمان لدى مئات من المؤمنين من مختلف الاعتقادات واستنتج أن بأنه لابد من التمييز بدقة كبيرة بأن التأثير الإيجابى أو الأقرب للسلبي للتدين يتعلق بشكل قاطع بنوع الإيمان . فالناس الذين يعيشون على رعب معاقبتهم من إله صارم على خطاياهم والذين يعيشون هذه الصرامة في طائفتهم الدينية أيضاً على شكل " جو انفعالي " يميلون للاكتئاب والقلق والاضطرابات النفسية الجسدية بشكل أشد من غير المؤمنين. وعلى العكس ينمي الإيمان بإله خيَّر و رحيم يقدِّر الضعف الإنساني بتسامح بالارتباط مع الاطمئنان الانفعالي ضمن مجموعة أو طائفة دينية الصحة النفسية والجسدية.

                  وأخيراً يميز هيربيرت بينسون بين شكلين مختلفين من الإيمان، الأول إيمان أقرب للمتقبل السلبي والثاني المنمي الفاعل . إن من يستطيع أن " يستسلم ويضع قدره بكل ثقة بين يدي الله ( أو قوة عليا أخرى ) يستفيد من طاقة الإيمان . وتعبر دعوات من نوع " مشيئتك يا رب " عن هذا النوع من المواقف. بالمقابل لا يبدي الإيمان " الغرضي " الظاهري أية آثار إيجابية على الصحة.

                  ويمكن تلخيص نتائج الأبحاث الحديثة حول التدين والصحة على الشكل التالي: من المحتمل جداً أن يقوم التأثير الطيب للإيمان على التوليف بين الدعم الاجتماعي ومعنى الحياة والشعور بالارتباط بقوة عليا وممارسات الصلاة والتأمل المخفضة للإرهاق.

                  فهل وصل علم النفس بهذا إلى نقطة تحول ؟ لقد كان علم النفس دائماً فخوراً كعلم بتقاليده الدنيوية وغير الدينية والملتزمة بالتنوير. وكما يصف بيرنارد غروم في مساهمته التالية فقد كان على الدوام من ضمن هذه التقاليد وجود شك واضح بصورة خاصة بكل أشكال التدين، هذا إذا لم تتم مرضنة التدين أيضاً. فقد اعتبر على أنه هروب واضح من الواقع و ضيِّق الأفق . غير أن مسلمات علم النفس هذه لا يمكنها الاستمرار إلا بصعوبة. فهناك ارتباطات إيجابية لا تقدَّر بين أشكال محددة من التدين والصحة النفسية والجسدية.

                  الإيمان وصحة النفس و ظاهرة الانتحار
                  مجدي خالد البهكلي ـ الجبيل ـ مدير مركز المعوقين


                  لقد ثبت أن العلم وحده عاجز عن إسعاد الانسان.. ترى هل يسترد الانسان سعادته وتغمره السكينة اذا عاد الى الايمان؟

                  فمنذ فجر التاريخ نجد ان للدين دورا هاما في الوقاية من الاضطراب النفسي لا ينكره احد وهذا الدور مرتبط بالايمان بالله الذي يعني ان العدل والرحمة والمغفرة موجودة ومعناه ايضا ان تطمئن القلوب وترتاح النفوس وازالة القلق والحزن والمخاوف والوساوس والقدرة على التحكم في الشهوات والغرائز وصحة النفس تعني القدرة على التوافق في المجتمع والقدرة على التأقلم مع الآخرين وخلو الانسان من الاضطرابات النفسية اي الاضطرابات في الوظائف النفسية او العقلية التي من اهمها اضطرابات التفكير او المشاعر او السلوك او الاضطراب في جميعهم معا.

                  والايمان بالمقاييس النفسية عندما طبق وجد انه يقيس درجة الايمان عند الاشخاص على نوعين: الاول وهو الايمان الخارجي او الظاهري وهذا النوع يعني الانانية واستخدام التظاهر بالايمان لتحقيق الاغراض الشخصية وثبت ان هؤلاء الاشخاص يعانون من اضطرابات نفسية كثيرة. والثاني هو الايمان الداخلي او الحقيقي واصحاب الايمان الحقيقي يطبقون تعاليم الشريعة من اجل الخوف والتقرب الى الله. وثبت ان هؤلاء الاشخاص قليلو الاصابة بالاضطرابات النفسية فهم بايمانهم يستطيعون التكيف النفسي الصحيح لمواجهة منغصات الحياة وتقبل المواقف الصعبة التي يمر بها الانسان مثل الموت ومراحل الحياة المختلفة والكبر والشيخوخة والاحداث الحياتية.

                  ومن الدراسات التي اثبتت اهمية الايمان في الصحة النفسية:

                  الايمان وعلاج اضطرابات الكرب. ثبت ان الايمان عامل مهم يساعد الناس على التغلب على كروب وضغوط الحياة ويساعد على التكيف والتأقلم.

                  الايمان والرضا بالنفس: ثبت ان هناك تناسبا طرديا بين قوة الايمان والاحساس بالرضا الذاتي والاشباع النفسي عند جميع الاعمار وذلك لان الجانب المعرفي للايمان يساعد على الرؤية المستنيرة والفهم الصحيح للامور والتفاؤل.

                  الايمان والقلق النفسي: ونشير هنا الى ان انتشار القلق بين اصحاب الايمان الحقيقي اقل من غيرهم.

                  الايمان والاكتئاب النفسي: وجد ان الناس الاقل ايمانا يعانون من الاكتئاب النفسي بزيادة 40 بالمائة عن الناس الاكثر ايمانا كما ان الايمان الحقيقي يساعد على علاج الاكتئاب.

                  الانتحار: فديننا الحنيف ومعظم الاديان حرمت الانتحار وفي دراسة اجريت في ماليزيا وجد ان نسبة الانتحار بين الذين يعتنقون الديانة الهندوسية تفوق كثيرا من الذين يعتنقون الاسلام.

                  الادمان. اثبتت الدراسة ان نسبة الادمان قليلة بين اصحاب الايمان الحقيقي ووجد ان الايمان يساعد كثيرا في الوقاية من الادمان ويسهل البرامج العلاجية للمدمنين.

                  الايمان والثقة بالنفس. من المعروف ان ضعف الثقة في النفس هي اساس حدوث كثير من الاضطرابات النفسية وتشير الدراسات الى ان الذين يتصفون بقوة الايمان لديهم الثقة والقدرة الكافية في انفسهم.

                  وقد ثبت ان الايمان يساعد على تحقيق ذاته وايجاد معنى لوجوده في الحياة وحتمية الموت. وقد اقترب العالم النفسي كارل جوستاف يونج من هذا الموضوع بعد دراسة عميقة للتاريخ والاديان وقال: لقد عالجت مئات الحالات من المرضى فلم اجد مريضا واحدا من مرضاي الذين كانوا في المنتصف الثاني من عمرهم اي تجاوزوا الخامسة والثلاثين من لم تكن مشكلته في اساسها افتقاره وجهة دينية في الحياة واقول ان كل واحد منهم وقع فريسة المرض لانه افتقد ذلك الشيء الذي تمنحه الاديان القائمة في كل عصر لاتباعها وانه لم يتم شفاء احد منهم حقيقة الا بعد ان استعاد نظرته الدينية في الحياة فكل ما ذكرناه وما قاله العالم دلالة على ان الحياة بلا ايمان كالجسد بلاروح وللحديث بقية في موضوعنا القادم والذي نتطرق فيه الى التاثيرات النفسية للايمان بالله.


                  مراجعة شاملة ودقيقة لكل الأبحاث والدراسات التي تناولت بحث تأثير الدين والإيمان والروحانيات على الصحة النفسية والجسدية منذ عام 1872 وحتى عام 2010

                  وليد فتيحي (طبيب) - الوطن أونلاين
                  2013-07-27 12:42 AM

                  وجد الباحثون أثناء دراستهم لظاهرة السمو الروحي والخشوع أن المنطقة الأمامية "الناصية" من الدماغ قد أضاءت، فهذه منطقة التركيز، ولكن غير المتوقع هو ما حدث للمناطق الأخرى في الدماغ من هدوء تام للنشاط العصبي!
                  هل يعين الإيمان والدين والصلاة على الشفاء؟.. سؤال حير العلماء والباحثين لعدة قرون، لكن خلال العقود السابقة توفرت لدينا آلاف الأبحاث التي أجابت عن السؤال السابق بـ"نعم".
                  ففي مراجعة شاملة ودقيقة لكل الأبحاث والدراسات التي تناولت بحث تأثير الدين والإيمان والروحانيات على الصحة النفسية والجسدية منذ عام 1872 وحتى عام 2010، عُرّف الدين في هذه الدراسات ليشمل ويقتضي وجود إيمان وممارسات ومناسك وشعائر موجهة للخالق سبحانه، وأما الروحانيات فإنها تختلف عن الإنسانية والقيم الأخلاقية في أنها متصلة بالقدسية وربانية الخالق المتعال. وتمت مراجعة 3300 دراسة، 1200 دراسة ما بين 1872 إلى 2000، و2100 دراسة ما بين عامي 2000 و2010، ووجد أن الدين والإيمان والروحانيات لها آثار إيجابية عظيمة على الصحة الجسدية والعقلية والنفسية.
                  نبدأ أولاً بالدراسات التي علاقتها طردية، أي أن زيادة الإيمان تؤدي إلى تحسين الصحة الجسدية والعقلية والنفسية، فقد بينت 256 دراسة أن هناك علاقة طردية مع السعادة، بمعنى أنه كلما زاد الإيمان والروحانيات زادت السعادة، 229 دراسة بالنسبة للأمل، 25 دراسة بالنسبة للتفاؤل، 42 دراسة بالنسبة لمعنى الحياة، 45 دراسة بالنسبة لاحترام الذات وتقدير الذات، 13 دراسة للقدرة على تمالك النفس والجلد وضبط النفس، 68 دراسة بالنسبة للاستقرار الأسري، 15 دراسة بالنسبة لزيادة مناعة الجسم مناعة طردية.
                  أما بالنسبة للعلاقات العكسية، أي أن زيادة الدين والإيمان والروحانيات تحد من هذه الأشياء، فنجد 272 دراسة تشير إلى أن زيادة الإيمان تؤدي إلى خفض نسبة الاكتئاب، 80 دراسة تشير إلى أن زيادة الإيمان تؤدي إلى خفض نسبة الانتحار، 149 دراسة تشير إلى أن زيادة الإيمان تؤدي إلى خفض نسبة التوتر والقلق، 240 دراسة تشير إلى أن زيادة الإيمان تؤدي إلى خفض نسبة إدمان الخمر والمخدرات والدواء، 123 دراسة تشير إلى أن زيادة الإيمان تؤدي إلى خفض نسبة التدخين، 125 دراسة تشير إلى أن زيادة الإيمان تؤدي إلى خفض نسبة أمراض الأوعية الدموية، 136 دراسة تشير إلى أن زيادة الإيمان تؤدي إلى خفض نسبة الإصابة بضغط الدم، 45 دراسة تشير إلى أن زيادة الإيمان تؤدي إلى خفض نسبة جلطات الدماغ، 10 دراسات تشير إلى أن زيادة الإيمان تؤدي إلى خفض نسبة الزهايمر وفقد الذاكرة، 16 دراسة تشير إلى أن زيادة الإيمان تؤدي إلى خفض نسبة السرطان، 82 دراسة تشير إلى أن زيادة الإيمان تؤدي إلى خفض نسبة معدل الوفيات.
                  منذ زمن طويل وعلماء الأعصاب والدماغ يحاولون دراسة التأثيرات الفسيولوجية التي تطرأ على الدماغ في حالات العبادة وما ينتج عنها من خشوع وارتقاء روحي، ونتج عن ذلك علم يسمى بـ(علم فسيولوجية الأعصاب في الدين والروحانيات)، وقد خطا هذا العلم خطوات إيجابية بفضل الجهاز الذي يعمل على تتبع سير الدم في الدماغ بعد حقن مادة مشعة في الدم، وبذلك يمكن للباحثين دراسة النشاط العصبي في الدماغ، حيث إن سير الدم يتوافق مع النشاط العصبي. وأصبح هدف العلماء والباحثين تحديد المناطق التي تضيء (تنشط وتحث) والمناطق التي تنطفئ (تصبح خاملة) عندما يعيش الإنسان لحظات في السمو الروحي واستشعار وجود الخالق.
                  وقد وجد الباحثون أثناء دراستهم لظاهرة السمو الروحي والخشوع أن المنطقة الأمامية (الناصية) من الدماغ قد أضاءت (كما هو متوقع)، فهذه هي منطقة التركيز، ولكن الشيء غير المتوقع هو ما حدث للمناطق الأخرى في الدماغ من هدوء وانعدام تام للنشاط العصبي! بل إن هناك منطقة في الدماغ تسمى الفص الجداري العلوي قد انطفأت تماما! وهذه المنطقة هي المسؤولة عن الشعور بأبعاد الجسد (أين يبدأ وأين ينتهي) وعلاقته بما حوله من ماديات وأشياء.
                  وبالتحديد، فإن الجزء الأيسر من هذه المنطقة في الدماغ هو المسؤول عن تحديد أبعاد الجسد البشري، أما الجزء الأيمن فهو المسؤول عن خلق الإحساس بالأشياء التي تحيط بالإنسان. وأي خلل أو إصابة في هذا الجزء من الدماغ يفقد الإنسان قدرته على التحرك وتحديد المسافات بينه وبين ما حوله، وهذا ما يحدث للإنسان أثناء لحظات الخشوع والسمو الروحي من فقدان للشعور بالزمن والمكان، وهذه اللحظات هي التي يصفها البعض بأنها اللحظات التي يستشعر الإنسان فيها ربه ويحس بوجوده، حيث إن الحدود والحواجز التي تحيط به تكون قد سقطت وأصبحت روحه طليقة تجوب بالفضاء الواسع بحرية وتستشعر عظمة خالقها وتذوب في وحدانية الكون، بل وجد الباحثون أن المنطقة المضاءة والمستثارة أثناء لحظات الخشوع (الفص الصدغي)، هي في المنطقة المسؤولة عن إدراك الكلام.
                  ويعتقد الباحثون أن هذه اللحظات تنشأ من حدوث ما يشبه التيار الكهربائي في منطقة من الدماغ تسمى الفص الصدغي، وقد ينشأ هذا التيار نتيجة ضغط عصبي أو نفسي أو نتيجة حدوث كارثة شخصية أو إنهاك جسدي، وهذا يفسر ما يشعر به بعض الناس من قربهم لربهم أثناء الضغوط الجسدية أو النفسية أو العصبية أو حدوث الكوارث الشخصية.. "وإِذا مسكُم الضر في الْبحر ضل من تدعون إِلا إِياه" الإسراء 67.. "وإِذا مس الإِنسان الضرُّ دعانا لجنبِه أَو قَاعدا أَو قَائما".
                  ويعتقد الباحثون أن التركيز العقلي والعاطفي أثناء العبادة سواء كانت صلاةً أو تسبيحاً أو دعاءً أو تأملاً وتفكراً يقوم بدفع الدماغ إلى نشاط عصبي (كهربائي) متزايد، تماماً كما يفعل الخوف والكوارث. وعندما يحدث ذلك يقوم جزء من الدماغ - وهو المسؤول عن إعادة التوازن في الدماغ يسمى هيبوكامبس "Hippocampus" - بكبح جماح النشاطات العصبية، تماماً كما تفعل فرامل السيارة، فالهيبوكامبس هي المسؤولة عن حركة مرور الأنشطة العصبية لأجزاء الدماغ المختلفة، وقد اتضح أنه يقوم في هذه الحالات بمنع وصول الإشارات العصبية لمناطق في الدماغ، مثل المنطقة المذكورة سابقاً والمسؤولة عن تحديد المكان والزمان.
                  الإيمان يعطي الإنسان معنى للحياة وهدفاً وغاية من الخلق، ويعين على تحمل مشاق الحياة، ويزرع نظرة التفاؤل للحياة بوجود خالق يحب عباده ويرعاهم ويحميهم ويرزقهم ويستجيب لدعائهم، وهو المسيطر والمهيمن والرحيم والعادل وكل شيء لديه بقدر. والإيمان يقدم للإنسان الإجابات لأهم أسئلة الحياة، من أين أتينا؟ وأين نحن ذاهبون؟ وما هي غاية خلقنا؟ وما المطلوب منا في هذه الحياة؟ وبذلك تصبح كل أحداث الحياة على صعوباتها ومآسيها مقدورا عليها بالصبر والدعاء والأمل والإيمان، بأن هناك رباً خالقاً عادلاً قادراً على أن يكشف المصاب ويرفع البلاء ويجيب الدعاء، وقد يؤخر للمؤمن الأجر والثواب إلى الدار المقام (الآخرة)، وكل هذا يؤدي إلى خفض نسبتي التوتر والضغط النفسي، اللذين يؤديان إلى إفراز العديد من الهرمونات في الجسم، كما يؤدي إلى الإصابة بمعظم الأمراض التي سبق وذكرناها.

                  Comment

                  • مسلم أسود
                    عضو نشيط
                    • Apr 2012
                    • 2906

                    #84
                    اكرر للمرة الالف.. ستالين, ماو, "هتلر" الخ اهدافهم سياسية وليست لنشر الالحاد وارغام الناس على الايمان بداروين والتطور!!!!!
                    كذبت . حتى الأعمى يرى كيف فرض هؤلاء منطقهم المادي على الناس و قمعوا الأديان . فما الفرق بين هذا و بين الإرهابيين المزعومين الذين تتمسكون بقشهم ؟ و إن شئت الاستزادة فهذا فيديو يبين الأثر الكبير للداروينية في قيام الحربين العالميتين :



                    سيرياسلي؟ بتقارن حادثة وحدة باحصائيات؟
                    واحدة يا اللي ما فيك ذرة مروة !؟ آتيك بقتلة سفاحين سفكوا دماء و أزهقوا أرواحاً تفوق حتى حروب أي أصحاب ديانة محرفة وضعية ثم تقول لي واحدة ؟!

                    باختصار
                    عدد السويديين 9 مليون
                    عدد المسلمين اعتقد 500 الف..
                    88% من حالات الاغتصاب بالسويد بنفذوها مسلمين.. شو بيعني هالكلام؟؟؟؟؟!!!
                    قد حان الوقت لأكشف كذبك و جهلك المدقع في نقل الأشياء دون تفكير . قد قلت أنه حتى و لو افترضنا صحة هذه الأكذوبة فإن هذا ليس من الإسلام في شيء و لكن يبدو أنك معاق فكرياً و لا تفهم . و بعد أن تحققت من الموضوع تبين لي أن هذه أكذوبة من الأصل . إذ لو صحت لكنا رأينا مثل هذا في باقي الدول . و قبل ذلك سأنقل لكم تفنيد فرية مشابهة و هي أن المسلمين همأكثر المغتصبين في النرويج .



                    و الملخص كالتالي :

                    1) إحصائية شرطة أوسلو تبين أن الغالبية فيمن يقومون بالاغتصاب هم نرويجيون ثم أوروبيون . و فوق ذلك ، لا دخل من قريب و لا من بعيد لذلك بالجنسية أو الديانة .

                    2) لا تختلف فرية إلصاق هذه التهمة بالمسلمين عن فرية إلصاقها بالسود سابقاً - و ما زالت بقاياها للآن - و رغم أنها تلصق كذلك بالأجانب إلا أن العداء للإسلام أشد .

                    3) اتخذ السفلة من أعداء الإسلام تقريراً إخبارياً كدليل على زعمهم . و لكن إن شاهدت التقرير بنفسك ستجده يذكر حالة واحدة لامرأة نرويجية تقول أن مغتصبها يبدو باكستانياً . و من هنا ينطلق حثالة الخلق و يزعمون أن هذا الباكستاني - و ما يدريك أنه مسلم أصلاً ؟! - فعل ما فعل بدافع ديني و أن كل المغتصبين مسلمون !

                    4) الأسوأ من ذلك أن القناة نفسها افترت بهاناً عظيماً حين حرفت التقرير الأصلي و زعمت بأنه من بين 86 حالة اغتصاب ، 83 تمت علي يد أجانب غير غربيين .

                    5) التقرير الفعلي يحمل اسم "الاغتصاب في القرية العالمية" و هو هنا :

                    و منه صفحات مترجمة للإنجليزية - 51-56 - هنا :
                    What this difference in age profile for Norwegian and non-Norwegian perpetrators indicates is hard to say. There is a great probability that differences between perpetrators change in relation to greater or more equal inclination to report as between the victims of perpetrators of Norwegian or non-norwegian backgrounds. Young foreign men, immigrant workers and others, can find it hard to establish steady pair relationships and / or acquaintance with potential partners in Oslo.

                    يميز التقرير بين حالات الاغتصاب كالتالي : من معارف - اغتصاب علاقات (زي المعشوق و معشوقته) - و اعتداء من غريب . العجيب أن الاغتصاب من طرف غريب هو أقل الحالات إذ لا تشكل من بين 152 حالة إلا ست حالات !

                    6) على الصفحة الثانية و الخمسين يظهر التقرير أن الغالبية من المغتصبين نرويجيون و ثلاثة أرباعهم أوروبيون .

                    The majority of registered perpetrators in cases of reported rape in Oslo in 2010 have Norwegian citizenship, as has been the case in every previous rape study. In 2010 this went for 61.2% of the perpetrators, which is relatively stable compared to the material from 2007 (60.3%). A relatively high proportion, 12.5%, of the registered perpetrators are from other parts of Europe, and taken together almost three quarters of the perpetrators in 2010 have European citizenship. For the rest, 10.5% are from Africa, 9.2% from the Middle East, 4.6% from Asia and 2% from America.
                    7) أتريدون ما هو أعجب ؟ يدرك كاتبوا التقرير مدى العنصرية و الزور و البهتان في إلصاق هذه التهمة بالأجانب فكتبوا :

                    Crude generalizations that have given the impression that rapists are only foreigners – and primarily Muslims – are shown to be inadequate and erroneous.
                    بالإضافة إلى ذلك ، في حالات الاغتصاب من طرف غريب - اعتداء يعني - التي تم فيها التعرف على الجاني هناك خمسة جناة إذ إن أحدهم قام بجريمتين . اثنان من الجناة كانا يعانيان من اضطراب و خلل نفسي . إن أضفنا لحالات الاعتداء الحالات التي لم يتم التعرف فيها على الجاني و لكن عرف وصفه ، يصير عندنا 16 حالة 8 منهم أفارقة ، خمسة أوروبيون ، و أربعة آسيويون . و بالمناسبة ، "آسيوي" في هذا السياق و حسب مواضع أخرى في التقرير لا تشمل سكان الشرق الأوسط .

                    8) في الصفحة 56 ينفي التقرير ارتباط الثقافة أو الدين بالموضوع بأي شكل من الأشكال :

                    It must be emphasized once more that the marked over-representation of individuals from a minority background in connection with several types of rape cannot be interpreted as a result of alien culture being a causal explanation for rape. The reports apply to only a few of the rapes that occur, and the inclination to report rape is different for perpetrators of Norwegian origin than it is for those of a different country of origin. Furthermore there is thorough quantitative research to confirm that statistical differences in criminal behavior between ethnic groups disappear when the figures are controlled for the socio-economic circumstances in which the individuals concerned have grown up in Norway.
                    لعلكم تقولون : هذه النرويج . فما دخلها بالسويد ؟
                    نعم هذه ليست السويد . و لكني أتيتكم بهذه كيلا يتلقفها المدعو ملكور دون أدنى فهم أو تحقق و لكي تعلموا مدى بجاحة السفلة و انعدام المصداقية لديهم . و ذلك لكي أجهزكم لتلقي ما ينسف أكذوبة المسلمين المغتصبين في السويد كذلك . و بالمناسبة ، الكاتب ليس مسلماً حتى بل و يقول أنه لن يكون يوماً مسلماً . و لكنه قال كلمة حق في هذه .

                    1) نظر الكاتب في إحصائيات الأمم المتكالبة عن الاغتصاب حول العالم :

                    و لم ينظر سوى في الدول الأوروبية لأنه يعلم مدى استماتة المغيبين و يعلم أنهم سيزعمون بأن الاغتصاب قليل نظرياً لأنه لا يتم التبليغ عنه .

                    2) حسب إحصائيات جرائم القتل في السويد لعام 2012 ، فإن النسبة هي الأدنى منذ السبعينيات و الستينيات من القرن الميلادي الماضي . ثم يضيف ساخراً : إن كنت مغفلاً فستصدق السخافة التالية : بعد أن عدلت السويد من قوانينها بشأن الاغتصاب و تعريفه ، قرر المسلمون أن لا يقوموا بأي جريمة سوى اغتصابات غير عنيفة لا تتضمن إصابات و توقفوا عن سرقة السيارات و القتل و الجرائم الأخرى التي يصعب الإبلاغ عنها بشكل كاذب . أما إن لم تكن مغفلاً فهاك المعقول : السبب في انخفاض جرائم القتل بشكل متطرف في السويد مقابل الارتفاع الشديد في جرائم الاغتصاب هو قوانين السويد العجيبة في تعريف الاغتصاب و السهولة الشديدة في الكذب بشأن هذه الجريمة .

                    3) ثم يقول : دعوني أسأل الملاحدة بعض الأسئلة :
                    لماذا أعلنت بعض الجهات السويدية أن عدد جرائم القتل عام 2012 هو 232 بينما العدد الحقيقي - حسب الأمم المتحدة و اليوروسات - هو 92 أو 93 ؟
                    مداخلة مني : السبب في ذلك هو أن أغلب الحالات التي ظنوها جرائم قتل بالخطأ هي حالات انتحار أو موت طبيعي . و حتى الويكيبيديا لديها المصدر في هذه المسألة :
                    http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_i...r_and_homicide

                    لماذا ما يزال الملاحدة على مدوناتهم يذكرون الرقم الخاطئ و يزعمون أن الجرائم ارتفعت بسبب هجرة المسلمين و الحق أنها انخفضت ؟
                    لم لا يذكر الملاحدة مصادر فعلية بدل أن يعطونا روابط مدونات و فيديوهات على يوتيوب ؟
                    لم يتجنب الملاحدة ذكر النسب المنخفضة للقتل في هذه الدول : السويد ، النرويج .... إلخ ؟
                    لم لا يذكر الملاحدة الجرائم التي يصعب الإبلاغ عنها كذباً مثل سرقة السيارات ؟
                    أوليس من أشد الصعوبة التبليغ كذباً عن جريمة قتل ؟ و مع هذا فهي منخفضة .
                    أوليس التبليغ عن حالات الاغتصاب "غير العنيف من دون إصابات" بشكل كاذب من أسهل الأمور و لم يكثر هكذا إلا بعد أن عدلت السويد في قوانين تعريف الاغتصاب بحيث يمكن اعتبار حالة واحدة كألف حالة أو أكثر ؟
                    أليس صحيحاً أنه دون قوانين السويد الغريبة في إحصاء الاغتصاب فإن النسبة تنزل إلى حالتين أو أربعة لكل مئة ألف ؟
                    ألا يعترف صحفيو السويد بأن غالبية الحالات المبلغ عنها في السويد بلاغات كاذبة ؟
                    مداخلة مني : من أراد الاستزادة فليقرأ لهذا الصحفي :
                    http://rixstep.com/2/1/20110701,00.shtml

                    أوليس صحيحاً أن البيض نادراً ما يتم التبليغ عنهم في أي جريمة مقارنة بغيرهم ؟
                    أوليس صحيحاً أن الدول ذات أعلى نسب قتل و جرائم في أوروبا - لاتفيا ، إستونيا ، و ليتوانيا - هي ذات أقل نسبة مسلمين و أقل نسبة مهاجرين غير بيض ؟
                    إستونيا من أقل دول العالم تديناً حسب استفتاء غالوب لعام 2008 و مع ذلك فنسبة الجرائم فيها عالية جداً . لماذا إذاً لا يلقي الملاحدة لها بالاً ؟
                    أوليس صحيحاً أن كوريا الشمالية ملحدة رسمياً و نسبة المسلمين فيها تكاد تقارب الصفر و مع هذا فلها إحدى أعلى نسب جرائم القتل في آسيا الشرقية و معدلات فقر عالية ؟
                    يبين تقرير مصور لكم أن البيض يتم التبليغ عنهم عشر ما يتم التبليغ عن السود في تخريب و تشويه السيارات في وضح النهار و على مرأى من الناس !



                    إذاً المسألة لها علاقة بالعنصرية أكثر من غيرها . إن لم تصدقوني فعندكم الإرهابي النرويجي الذي قتل 77 شخصاً . تجاهلت الجهات الإعلامية أمره تماماً بعد يومين و حسب حين خاب ظنها و اتضح أنه قوقازي غير مسلم ! و تم الحكم عليه بإحدى و عشرين سنة في السجن ! من بالله عليكم يحكم عليه بالسجن إحدى و عشرين سنة في قتل 77 نفساً ؟! أظن أنه لا يمكنني لوم الملاحدة على ضلالتهم ، فهم - الكلام له - سذج يصدقون أي إشاعات تأتيهم و لا يكلفون نفسهم قراءة الإحصائيات الرسمية التي يظنون أنها تخدمهم . و بالمناسبة ، تقول كلارا سيلين الباحثة في مركز مكافحة الجرائم في ستوكهولم أنه لا يمكن مقارنة جرائم الاغتصاب بين الدول لاختلاف تعريفها له . و قوانين السويد الغريبة بهذا الشأن قد تجعل من حادثة واحدة ثلاث مئة حالة .

                    "In Sweden there has been this ambition explicitly to record every case of sexual violence separately, to make it visible in the statistics," she says.

                    "So, for instance, when a woman comes to the police and she says my husband or my fiance raped me almost every day during the last year, the police have to record each of these events, which might be more than 300 events. In many other countries it would just be one record - one victim, one type of crime, one record."
                    Sweden is said to have one of the highest rates of rape. But can such statistics be reliably compared between countries?


                    و أعود أنا الأسود فأقول : هذا كل ما في الأمر . كان شكي في محله . بلاغات الاغتصاب في السويد عالية نعم ، و لكن عشرة بالمئة منها تدان إذ إن غالبيتها كاذبة . هذه بضاعتك يا ملكور . أكاذيب تتلقفها دون تحر و لا فهم . ما ضرنا هذا حتى و لو كان حقيقة فما بالك و هو كذب قبيح ؟!

                    فرجيني النقط اللي تهربت منها.
                    أضغطت على الياء خطأ ؟ فاعلم أنك تحدث ذكراً . أما النقطة التي تهربت منها منذ بداية الحوار فهي هذه :

                    3) انعدام الأسس الأخلاقية لدى الملحد : و حتى الآن فشل فشلاً تاماً في أن يأتينا من الإلحاد بأساس واحد يبني عليه الأخلاق . و لذلك اختار التهجم على المسلمين بل و جمعهم مع باقي الكفرة من أصحاب الأديان المحرفة و الوضعية . و بهذا يتضح أنه لا قائمة للإلحاد إلا بتشويه صورة الغير .
                    4) خواء الإلحاد من كل و أي شكل من أشكال الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر . أيضاً لم يأتنا بفضيلة واحدة للإلحاد فقرر إما الاعتراض على الطهارة أو الافتراء .
                    و مصدرك الوحيد حسب ما تظنه رداً هو هواك و ما تفضله .

                    يا اخي انت troll ولا جدي؟؟ صارلنا بنحكي عن بني قريظة اسبوع!!.
                    كل ينظر للناس بعين طبعه ! يكفينا أنك تتعاطف مع خونة .

                    حسناً.. هل جهاد داعش في كوباني اسلامي ام ان داعش لا تطبق الاسلام؟ بتمنى اجابة مباشرة وصريحة.
                    لن أعطيك إجابة مباشرة لأني لا أملكها . دولة العراق و الشام لغز إلى حد ما . و مع ذلك و في أسوأ الحالات هم أخير ألف مرة من محبوبتك أمريكا و الصهاينة . و الكذب عليهم قبيح شنيع لا يتردد أصحابه لحظة في إلقائه . إن كانت تعمل بالإسلام فنعماً هي و هذا من عند الله ، و إن كانت غير ذلك فهذا من عندها و من الشيطان و يبقى الإسلام سامياً رغم أنفك .

                    انا لم اقل ان الاسلام ابتدع الجزية.. ليش عم تقولني شغلات ما قلتها يا اخي؟
                    لا أخوة بيني و بينك لا في نسب و لا في غيره . إنما المؤمنون إخوة . بالنسبة لسؤالك فقد أتيت بالرد إمعاناً في الإفحام و لأنه قد يبدو من كلامك ذلك .

                    اللي بحكيه انه الجزية ما بتصلح لعصرنا.
                    هذا رأيك الذي يتبين تهافته مرة تلو أخرى . و كم من عائب قولاً صحيحاً و آفته من الفهم السقيم . إن كان ثالوثك هو (الحرية المطلقة - العصرانية - العلم الكاذب) فلا دخل لنا بذلك .

                    ذكرت سابقاً اني ليس لدي اي اعتراض على الجزية التي تفرض على المسيحيين واليهود داخل حدود الدولة الاسلامية.. ليش بتحب تعيدني كلامي الف مرة!!؟ اعتراضي على الجزية التي تفرض على البلدان التي يحتلها المسلمون ويتم تخييرهم بين الاسلام او الجزية او القتال.
                    و قلت لك أن الإسلام يقيم شرع الله الحكيم العادل في الأرض . و ما أحوج العالم الآن لدين الإسلام و تشريعاته حتى تعالت الأصوات المطالبة بتطبيق نظام الاقتصاد الإسلامي :


                    و صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم إذ قال :

                    إِنَّمَا مَثَلِي وَمَثَلُ النَّاسِ كَمَثَلِ رَجُلٍ اسْتَوْقَدَ نَارًا، فَلَمَّا أَضَاءَتْ مَا حَوْلَهُ جَعَلَ الْفَرَاشُ وَهَذِهِ الدَّوَابُّ الَّتِي تَقَعُ فِي النَّارِ يَقَعْنَ فِيهَا، فَجَعَلَ يَنْزِعُهُنَّ وَيَغْلِبْنَهُ فَيَقْتَحِمْنَ فِيهَا، فَأَنَا آخُذُ بِحُجَزِكُمْ عَنِ النَّارِ، وَأَنْتُمْ تَقْتَحِمُونَ فِيهَا
                    اعتراضي على تشريعات الاسلام = دعم لامريكا وروسيا واسرائيل؟
                    seems legit!!
                    اعتراضك على تشريعات الإسلام = دعماً لمجموعة من قوانين أمريكا و روسيا و الصهاينة الوضعية و لو لم تدعمها بالكامل . نعم ليجت !

                    انتم؟ من نحنا؟؟ النفايات النووية بالسويد تدفن تحت جبال السويد وليس في افريقيا.
                    ربما تسرعت في مسألة إلقاء النفايات النووية إذ إني لم أتحقق من الموضوع بعد . و مع هذا فهي حقيقة أن الدول المستخربة - آل مستعمرة آل ! - أفسدت في الأرض و خربت إفريقيا بعد أن عمرها الإسلام .

                    قصدت المخدرات, انت ذكرت انه الايدز عقاب رباني للزنى, وهاد مع احترامي اغبى ما قرأته لك.
                    اللي بصيبهم الايدز عن طريق الزنى نسبة هم نسبة ضئيييلة!.
                    لم أطلب احترامك . و مع عدم احترامي لك فمقولتك هذه من أغبى ما قرأته لك ! أين في كلامي يا متحذلق تجدني أقول بأن الإيدز الذي يصيب الأطفال عقاب لهم ؟! و على فرض أن من يصيبهم الإيدز بالزنا قلة ، ما دخل هذا بانتشاره بينكم لانتشار الإباحية و التي هي أصل هذا المرض ؟! هنا تستعرض أمامنا جهلك المدقع بعقيدة الإسلام الذي تبغضه . إن أصاب القوم سوء فهذا قد يكون عن ابتلاء أو عقاب أو ربما الاثنين . و حين يكثر الخبث في الناس و لا يأمرون بمعروف أو ينهون عن منكر تصيبهم النوازل كما في حديثه صلى الله عليه و سلم :

                    حَدَّثَنَا أَبُو الْيَمَانِ، أَخْبَرَنَا شُعَيْبٌ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، قَالَ حَدَّثَنِي عُرْوَةُ بْنُ الزُّبَيْرِ، أَنَّ زَيْنَبَ ابْنَةَ أَبِي سَلَمَةَ، حَدَّثَتْهُ أَنَّ أُمَّ حَبِيبَةَ بِنْتَ أَبِي سُفْيَانَ حَدَّثَتْهَا عَنْ زَيْنَبَ بِنْتِ جَحْشٍ، أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم دَخَلَ عَلَيْهَا فَزِعًا يَقُولُ ‏"‏ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللَّهُ، وَيْلٌ لِلْعَرَبِ مِنْ شَرٍّ قَدِ اقْتَرَبَ، فُتِحَ الْيَوْمَ مِنْ رَدْمِ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مِثْلُ هَذَا ‏"‏‏.‏ وَحَلَّقَ بِإِصْبَعِهِ وَبِالَّتِي تَلِيهَا، فَقَالَتْ زَيْنَبُ فَقُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنَهْلِكُ وَفِينَا الصَّالِحُونَ قَالَ ‏"‏ نَعَمْ، إِذَا كَثُرَ الْخَبَثُ ‏"‏‏.‏
                    و إصابة الأبرياء بهذا الداء عليكم و ليست لكم !

                    و لتنتحر إذاً إن شئت فهذا ليس بغريب .

                    Comment

                    • ابن سلامة
                      محاور - رحمه الله
                      • Mar 2013
                      • 3002

                      #85
                      آمل من الزميل أن يستجيب و أن لا يظننا بذلك نريد أن نغير وجهة الحوار ... فالبدء بالأهم و بالأصول قبل الفروع من أساسيات الحوار، و آمل لذا أن يفتح موضوعا مستقلا للإجابة عن هذه الأسئلة إما جملة أو تفصيلا إن شاء :

                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة

                      أعتقد من الأولى مناقشة الزميل ملكور لنا حول القضايا الكبرى و الجوهرية التي فرقت بيننا السبل .. فنود أن يثبت لنا ما يلي :

                      - من خلق الكون و ما تفسير وجوده هو مثلا و انتقاله من نطفة إلى كائن قادر عاقل و شاعر قد أوتي كل ما يحتاجه على هذه الأرض .. و هل الصدفة بإمكانها فعل شيء ؟
                      - هل القرآن كلام غير معجز ؟ و هل فيه اختلاف أو خلاف للواقع أو هزل ؟ و هل يستطيع أن يعترف لنا بصدق أنه لا يؤثر فيه ؟
                      - هل محمد عليه لاسلام كاذب و ما أدلة كذبه ؟ من علّمه و هو الأمي ؟ و كيف اببتدع دينا جديدا لا صلة للعرب به و لا حتى لأهل الكتاب في كثير من معتقداته ؟
                      - و هل دين التوحيد باطل في حال علم أن الخالق واحد ؟ و ما مصلحة النبي في دعوة الناس إليه بل ما مصلحته في تحريم ما حرم عليهم و على نفسه و في القيام بأعمال كثيرة تشق على النفس من أجل الله ؟
                      - هل ما أخبر به النبي عليه السلام من أمور الغيب و تحقق يشهد لصدقه أم لا ؟
                      - هل الناس دخلوا في الإسلام عربا و عجما في أقصى مشارق الأرض و مغاربها بمجرد السيف و القهر و ما نسمع عنه و نقرأه كل يوم من اعتناق الناس بالآلاف لهذا الدين هل هو بغير اقتناع ؟
                      - هل العرب قبل الإسلام أفضل أم بعده ؟
                      - هل تنفي وجود حضارة إسلامية تقدمت بالبشرية في شتى مجالات الحياة ؟
                      - هل تنفي جدوى الأخلاق الإسلامية و أنها الأكثر توافقا مع فطرة الإنسان و أنها الأفضل للبشرية ؟

                      Comment

                      • التوحيد أولا
                        عضو
                        • Jun 2014
                        • 36

                        #86
                        السلام عليكم
                        أعجب دائما من طريقة تفكير هؤلاء القوم....فالحقائق معكوسة والثوابت مقلوبة...هداهم الله

                        Comment

                        • Melkor
                          عضو
                          • Nov 2014
                          • 29

                          #87
                          "تبقى حقيقة أنكم من يصنع هذا السم "

                          روحي طلعت منك, انتم انتم انتم!! مين نحنا؟؟؟!!!! قلت لك الف مرة الموضوع عن السويد وليس عن امريكا وبرطانيا والصين وما بعرف شو!! شو الشي اللي صعب فهمه بجمتلي مش عارف!!!
                          صناعة الافلام الجنسية والدعارة ممنوعة في السويد.
                          واكثر من يتعاطاه هم المسلمون.
                          ــــــــــ
                          "أظنك تقصد ملايين . لأنك إن كنت حقاً تقول "مليارات" فأنت لا تعيش على كوكب الأرض !"

                          عدد المدخنين بالعالم تقريبا هو مليار ومئة مليون, ما رديت ع النقطة.
                          ـــــــــ

                          "يكفينا اعترافك أن المسألة مسألة هوى لا مسألة علم و لا أخلاق و لا هم يحزنون"
                          صراحة مستوى غبائك نازل هاليومين بالزايد
                          يعني الناس اللي بشربوا الكولا والبيبسي بشربوها مشانها اخلاقية ولا ومسألة لذة؟!

                          ـــــــــ
                          "فأي قانون هو هذا الذي يرضي كل فرد"

                          قلت لك سابقاً, اللي موافق على قانونكم بضل بدولتكم, واللي مش موافق بتصير مشكلته, يطلع من عندكم.
                          ولكن برأيي وبرأي اغلب سكان العالم نظامكم غير اخلاقي.
                          ــــــــــــ

                          هل قرأت ردي جيداً بخصوص تكفير الكثير من العلماء من قبل شيوخكم؟
                          لا اعتقد
                          ولا اعتقد انك قرأت الموضوع الذي اعطيتني اياه!! بس بتحب تنسخ وتلصق وتعذب الناس معك!

                          هذا ما قلته
                          "كتير من العلماء تم تكفيرهم من شيوخكم المفضلين امثال ابن تيمية وغيره. مع هيك رح احسبلك هالنقطة بما انهم كانو بدولة اسلامية"

                          لم اقل انهم ملحدين, والموضوع الذي وضعته اسمه
                          "لا يوجد في تاريخ أُمة الإسلام ملحد واحد ..!!"
                          وبالفعل تم تكفير العديد من العلماء من قبل الشيوخ امثال ابن تيمية وابن القيم, انظر لاول رد ورد صاحب الموضوع عليه.
                          ـــــــــ

                          "عدالة الإسلام مع غير المسلمين :"

                          الرابط لا يعمل, لا اعلم ان كانت المشكلة من الموقع او من الانترنت عندي, رح احاول شوفه بكرا يمكن يزبط

                          وقلت الف مرة انه ما عندي اي مشكلة مع وضع اهل الكتاب داخل الدول الاسلامية.. حتى هاي ما بدك تفهمها؟
                          اللي قصدته انه احتلال دولة وفرض الجزية على اهلها غير اخلاقي, حتى لو كان تعاملهم اخلاقي مع اهل البلد
                          ورح انزل لعقلك واحكيلك انه اخلاقي مع اهل الكتاب بما انهم ما بجبروهم على اشي
                          شو مشان الوثنيين؟
                          عملت بحث بموقعكم حتى ما تصرعني ولقيت موضوع واحد عنهم
                          ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )


                          المحاور اللي اسمه ناصر التوحيد قال

                          "بالنسبة للوثنيين .. فلم يقبل رسول الله من الوثنيين العرب إلا الإسلام أو السيف"
                          يا اخي عدالة بتنقط عسل.. شو بدهم احسن من هيك عدالة!
                          ــــــــــ
                          -مرة أخرى ، في الزبالة-

                          تهرب فاضح من الرد.

                          ــــــــ

                          ههههههه يعني اللي كان عمرو 13 سنة بزمن النبي كان كان يتسمى رجل وكان قادر على تهديد امن المسلمين؟ هههه
                          يا رجل اسكت فضحت حالك.
                          ــــــــ

                          "معرفة الأطفال للخير و الشر دليل دامغ ضد المادية المقيتة للإلحاد"
                          Meh!!
                          الاخلاق تتطور, والانسان قادر على تفريق الخطأ من الصح.. لم يعجبك الرد؟ سكر ع الموضوع. واحكي اني ما قدرت اجيب منبع للاخلاق.

                          ــــــــ

                          "غالبية المسلمين يقرون الحدود"

                          يقرونها بسبب غسيل الدماغ, اعطي واحد منهم فيديو على يوتيوب لبنت بتنرجم وشوف ردة فعله.
                          وانت بتحكيلي عن قطع الرؤوس وما بعرف شو.. ههه. فقط المريضين النفسيين اللي بحبوا يشاهدوا هيك مناظر.

                          ــــــــ

                          "فماذا تريدون ؟ صعقاً حتى الموت ؟ شنقاً حتى الموت ؟ "
                          ابرة؟؟؟
                          الاخف الماً.

                          ـــــــــ

                          "مع الإغريق الانتقادات صحيحة . أما مع الإسلام فلا توجد انتقادات أصلاً بل جهالات و افتراءات و زور و بهتان"

                          مجرد كلام من عندك.. ما في اي فرق.. التنين استعبدوا الناس
                          الفرق انه المسلمين اعطوا للرقيق حقوق اكثر من الاغريق.

                          ـــــــ

                          "و ذلك من باب العدالة حتى مع شنآن الأعداء ."

                          يعني السويديين اعدائك؟


                          بشكرك على اضاعة وقتي.
                          الخضرية هي الحل

                          Comment

                          • Melkor
                            عضو
                            • Nov 2014
                            • 29

                            #88
                            ابن سلامة

                            للأسف ليس لدي الوقت الكافي لبدأ نقاش جديد ومع ذلك رح جاوب على اسأتلك باختصار. يمكن حدا يستخدم اجوبتي بمسح عام عن الملحدين عندكم في المنتدى .:F

                            1- بأمن انه المادة ازلية, ولكن بتتغير من شكل لاخر, بالنسبة لنشوء الخلية الاولى فلا اعلم كيف نشأت.. ولكنها تطورت وجميع الكائنات على الارض اتت منها

                            2- لما كنت ساكن مع اهلي, ابوي كان يفتح قرأن طول اليوم, حتى وقت النوم, احب بعض الشيوخ كالعجمي, ولازلت احياناً استمع للقرآن, ولكني لا اجده معجزا.
                            الموسيقى بتأثر علي.. والشعر بأثر علي, احب بعض القصص بالقرآن خصوصاً انها على القافية.. ولكن تأثيرها كأثير القصص العادية.
                            القرآن بتقدر تفسره باكثر من شكل لهيك لو اعطيتك اية بتناقض العلم بتقدر تفسرها بطريقة تانية
                            برأيي لو كان القرآن كتاب رباني لكان تطرق في بعض مواضعه للعلم بطريقة مباشرة
                            كالقول مثلاً بأن الشمس هي نجم, او كالقول بوجود كائنات حية دقيقة وهي تسبب الامراض الخ.
                            ولكن بالقرآن يقول مثلاً: والشمس والقمر والنجوم مسخرات بامره
                            والشمس والنجوم؟ اليست الشمس نجماً؟

                            3- الاسلام دين بشري, وكون محمد امي لا يعني انه غير قادر على معرفة الكثير من الاشياء العلمية والدينية الخ.. التي كانت منتشره على زمنهم
                            فالعلوم قديماً كانت تنتقل شفهياً.
                            والاسلام ليس دين جديد
                            العديد من نصوصه وقصصه واحكامه موجوده باديان اخرى كالزردتشية واليهودية

                            4- ما الدليل على ان الخالق واحد *ان وجد*.. سوف تقول انه لو كان اكثر من اله لتقاتلوا.
                            هذا منظور انساني, فالالهة على قولكم يجب ان تكون منزهة عن التفكير الانساني.. فمثلاً يمكن ان يكون هناك الهين وهم متفقين على ادارة الكون بينهم ولا توجد اي مشاكل بينهم لانهم اعقل منا.
                            بالنسبة لمصلحة النبي فلا اعلم, لم اكن بقلبه لاعلم, يوجد الكثير من مدعي النبوة وكل واحد منهم عنده مصلحة خاصة.

                            5- بالنسبة لامور الغيب التي اخبرها النبي فلست مضطلعاً عليها للاسف لذلك لا استطيع الاجابة.

                            6- لم ادعي ان الجميع دخلوا بسبب السيف والقهر, قرأت مسبقاً ان الدين في كشمير والبوسنة والهرسك مثلاً انتشر بسبب التجارة, فهذه المناطق كانت جبلية ولم تستطع جيوش المسلمين الوصول اليها
                            ولكن بعض الناس دخلوا بالاسلام عن طريق السيف. فمثلاً الدولة المملوكية في انحطاطها ظلمت الاقباط واكيد فيه منهم اضطروا لدخول الاسلام, ولكن لا ادعي ان هذه تعاليم الاسلام. والدولة العثمانية ظلمت الكثير من الاوروبيين وظلمت المسيحيين ايضاً في انحطاطها.

                            هذا بالنسبة لاهل الكتاب
                            اما بالنسبة للوثنيين فالاسلام خيرهم بين الاسلام والموت كما يذكر احد المحاورين هنا
                            ( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )


                            7- بعد الاسلام افضل.

                            8- لا انفي وجود حضارة اسلامية فادت البشرية في اغلب مناحي الحياة, ولا انفي ايضاً ان الدولة الاغريقية فادت البشرية في اغلب مناحي الحياة
                            ولكن برأيي كلاهما ليس صالح لزماننا.

                            9- نعم, ولكن ليس جميعها, فيوجد بعض الاشياء التي تعجبني في الدين الاسلامي, ولكن رجم الزاني المتزوج وقطع الايادي والروؤس وارغام الوثني على الدخول للاسلام والجهاد لفتح الدول المسيحية وتخييرها بين الجزية والاسلام والحرب لا تعجبني
                            ولكن كما ذكرت سابقاً, ما عندي مانع بوجود دولة اسلامية بتطبق احكام كقطع يد السارق الخ.. طول ما انهم ما بعتدوا على دول تانية
                            اللي ما بدو هيك قوانين بقدر يترك الدولة
                            الخضرية هي الحل

                            Comment

                            • ابن سلامة
                              محاور - رحمه الله
                              • Mar 2013
                              • 3002

                              #89

                              حسناً ملكور، سأستأذن الإشراف الكريم في نقل حوارنا و استكماله - متى ما سمح الوقت- في ''قسم الحوار حول الإسلام'' مع نقل إجاباتك عن التساؤلات بالحرف إلى هناك كموضوع مستقل لمناقشتها، حتى لا أخرق هذا الشريط .. و قد خرقتُه فعلا
                              و ليكن عنوان الشريط الجديد : موقف الإلحاد من الإيمان و الإسلام

                              على أمل أن يشارك الإخوة الأعضاء و من شاء من القراء في حوارنا .. نسأل الله تعالى أن يجعله حوارا نافعا.

                              الحوار هنا

                              Comment

                              • مسلم أسود
                                عضو نشيط
                                • Apr 2012
                                • 2906

                                #90
                                روحي طلعت منك, انتم انتم انتم!! مين نحنا؟؟؟!!!! قلت لك الف مرة الموضوع عن السويد وليس عن امريكا وبرطانيا والصين وما بعرف شو!! شو الشي اللي صعب فهمه بجمتلي مش عارف!!!
                                و هل لك روح أصلاً ؟ ثم إنك حين تفتري على الإسلام فلا تتوقع السكوت . و من منهجنا رد الباطل عن دين الله و كذلك بيان تهافت الباطل . فالحق أبلج و الباطل لجلج . حتى و لو اختبأت وراء اسم السويد التي تبدو مقدسة لديك فهذا لا ينفي ما تجنيه الأنظمة الوضعية على الناس .

                                عدد المدخنين بالعالم تقريبا هو مليار ومئة مليون, ما رديت ع النقطة.
                                هل سنعلمك العربية الآن ؟! منذ متى مليار واحد يعتبر "مليارات" إذ الأول مفرد و الثاني جمع ؟! و لا دخل للمدخنين بالموضوع أصلاً .

                                "يكفينا اعترافك أن المسألة مسألة هوى لا مسألة علم و لا أخلاق و لا هم يحزنون"
                                صراحة مستوى غبائك نازل هاليومين بالزايد
                                يعني الناس اللي بشربوا الكولا والبيبسي بشربوها مشانها اخلاقية ولا ومسألة لذة؟!
                                رمتني بدائها و انسلت . لم أر في حياتي عاقلاً يقارن المشروبات الغازية بالخمر ! أقول لك أن السبب المباشر في موت 6 بالمئة من موتى عام اثني عشر هو الخمور و تقول لي كولا و بيبسي !؟ المشروبات الغازية مضرة إن كثرت عن حدها - و حدها قليل جداً - و قد تكون لها بعض الفوائد في تيسير عسر هضم و ما شابه . فما فائدة هذا السم المسمى بالخمر ؟! تغييب للعقل و جرائم لا تحصى و قتلى ! ما ازددت إلا بصيرة و إيقاناً بهذا الدين العظيم ! :

                                ((يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ ۖ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا ۗ ))

                                قلت لك سابقاً, اللي موافق على قانونكم بضل بدولتكم, واللي مش موافق بتصير مشكلته, يطلع من عندكم.
                                الأرض لله يورثها من يشاء . و لهذا فنحن مأمورون بإقامة شرعه على هذه المعمورة . أما إن افتريت على تشريعات الإسلام العظيم فكما قلت ، افتح موضوعاً و سترى الفرق بين مدارج الأفلاك و مسابح الأسماك . أما النواح و التباكي على طريقة المراهقين و اضطراباتهم النفسية فهذا لا قيمة له .

                                هل قرأت ردي جيداً بخصوص تكفير الكثير من العلماء من قبل شيوخكم؟
                                لا اعتقد
                                ولا اعتقد انك قرأت الموضوع الذي اعطيتني اياه!! بس بتحب تنسخ وتلصق وتعذب الناس معك!
                                كل ينظر للناس بعين طبعه . فاللص يحسب الكل لصوصاً . و الكذاب يحسب كل الناس كذابين ! بل قرأت الموضوع قبل أن تعرف المنتدى حتى . أما تكفير العلماء لعدد من أهل العلم التجريبي فلا يخدمك من قريب و لا من بعيد . و حين تأتينا بمحاولاتك الساقطة من جنس "شيوخكم يسووا كدا يعني إنتو غلطانين" فهذه أرميها جانباً على الفور . فلا أنت تحدد من "الشيوخ" أصلاً ، و لا أنت تستطيع أن تحدد أسباب التكفير - الكثير بزعمك - و هل هي في محلها . و بهذه أو هذه يعود الفضل في النهاية لدولة الإسلام التي ساعدت هؤلاء الباحثين و يسرت لهم أمورهم .

                                اللي قصدته انه احتلال دولة وفرض الجزية على اهلها غير اخلاقي, حتى لو كان تعاملهم اخلاقي مع اهل البلد
                                و مصدرك طبعاً هو هواك و ذوقك السقيم . إن الإسلام لا يرضى الإفساد و الجور في الأرض . و الأرض لله . فإن ثبتت صحة الإسلام ما صح اعتراض معترض على نشره للحق و العدل إلا أن يكون في قلبه مرض .

                                تهرب فاضح من الرد.
                                قال تهرب قال ! هل تحسب نفسك تحاور سذجاً تنطلي عليهم ألاعيبك البلهاء ؟! هاك الرد و الذي تهربت أنت منه :

                                تعاطفك مع خونة قابلوا الإحسان بالغدر أمر يثير الاشمئزاز . كما أن الحكم وافق ما في كتابهم .
                                ثم :
                                نعم أعدل منهم و منك ألف مرة . و يكفينا أنك تتعاطف مع خونة .
                                و يفهم العقلاء من ذلك أنك منافق يشنع على المسلمين يومها أن أنزلوا العقوبة بمن خانوهم و عاونوا أعداءهم عليهم ليفتكوا بهم فتجعل من الضحية مجرماً و من المجرم ضحية .

                                ههههههه يعني اللي كان عمرو 13 سنة بزمن النبي كان كان يتسمى رجل وكان قادر على تهديد امن المسلمين؟ هههه
                                يا رجل اسكت فضحت حالك.
                                و كم من عائب قولاً صحيحاً * و آفته من الفهم السقيم !!

                                اسمع يا هذا ، إن بقيت أنت طفلاً حتى صرت في سن العشرين فهذا شأنك وحده و لن ندعك تعممه على باقي البشر . كان يكفيك أن تسأل جدك أو جدتك عن سن الزواج في أيامهم لتكفينا شر جهالاتك العجيبة ! و إن لم يوجدا فيكفيك أن تزور إحدى القرى . و أسامة بن زيد مولى الرسول صلى الله عليه و سلم قاد جيشاً في سن الثامنة عشر بنجاح و كان متزوجاً قبلها ! فإن كنت لا تعلم معلومة بسيطة مفادها أن البلوغ يختلف بين شخص و آخر و نمط حياة و آخر فكف عنا هراءك و أبق جهلك لنفسك فلا مفضوح هنا سواك . و إمعاناً في الإفحام هاك فيديو عن أقوى فتيين - و ربما هي مبالغة - في العالم :

                                و بالمناسبة ، أحدهما يحمل رقماً قياسياً .

                                الاخلاق تتطور, والانسان قادر على تفريق الخطأ من الصح.. لم يعجبك الرد؟ سكر ع الموضوع. واحكي اني ما قدرت اجيب منبع للاخلاق.
                                سأفعل إذاً و أعتبرك فشلت في الإتيان بمصدر للأخلاق . فلا أنت تستطيع أن تحدد على أي أساس "تتطور" هذه الأخلاق و لا أنت تستطيع أن تحدد لم قد يكون الشيء أخلاقياً أم لا و أنت تستطيع أن تفسر مادياً كيف يفهم الناس أسس الخير و الشر . إنما يعود الأمر في النهاية إلى هواك و ما يعجبك .

                                يقرونها بسبب غسيل الدماغ, اعطي واحد منهم فيديو على يوتيوب لبنت بتنرجم وشوف ردة فعله..
                                فاشل بكل المقاييس . و أنا أيضاً بإمكاني أن أقول بأنكم مغسولون دماغياً و السلام . الفرق هو أننا نبين كيف يصل الحال بجماعة من الناس - مثلك طبعاً - إلى أن يتوقفوا عن التفكير فيصدقون كل - و في أحسن الحالات ، معظم - ما يعجبهم و العكس صحيح .

                                ابرة؟؟؟
                                الاخف الماً.
                                على أساس أنه يجب أن نتعامل برفق مع القتلة و المفسدين في الأرض !!

                                مجرد كلام من عندك.. ما في اي فرق.. التنين استعبدوا الناس
                                الفرق انه المسلمين اعطوا للرقيق حقوق اكثر من الاغريق.
                                أوتعلم ، سأترك هذا للموضوع الذي ظللت أشير عليك بفتحه فمع شخص مثلك لن تفيد كلمة أو كلمتان .

                                بشكرك على اضاعة وقتي.
                                على أساس أنك ملك مثلاً ! و و الله إن قضاء الوقت الذي نمضيه معك في صلاة و ذكر هو أفضل بكثير في الأساس و لكن شيئين يجعلاننا نمضي معك :

                                1) رغبة هداية نفس . و أنت لم تأت سائلاً أو مستفسراً بل أتيت مفترياً حاملاً لزورك رافضاً للهداية . و بهذا تبقى الثانية .
                                2) بيان سمو الإسلام و تهافت المذاهب الباطلة بشتى أشكالها . بالإضافة إلى فضح أصحابها .

                                و هاكم الملخص :

                                1) يعترض على ذكري لنتائج الأنظمة الغربية و يقول أن الموضوع عن السويد و هو الذي أتى في موضوع عن السويد ليلقي أكوام الافتراءات على الإسلام و لا يريد رداً !
                                2) لم ينتق من مصائب الكفر و الإلحاد التي بيناها له سوى الخمر و استمات في الدفاع عنه لدرجة أن يقارنه بكل بجاحة بالكولا و البيبسي و السفن أب !
                                3) يعترض على نشر الإسلام للحق و العدل في الأرض و يترك لب القضية و هو النقاش في صحة الإسلام . لأنه إن ثبتت الصحة سقطت اعتراضاته على الفور .
                                4) الظاهر أن ذكري لفضل الإسلام على الناس في مجال العلم التجريبي أثار حنقه فقال بكل سماجة "و لو كانو في علما مسلمين فشيوخكم كفروا كتيرم منهم" و طبعاً المصدر هو هلاوسه و مواقع الجرب و الجذام التي يتلقف منها كل أكذوبة بلا تحقق . و لست أدري أصلاً كيف يخدمه هذا حتى لو صح !
                                5) يعترض على إنزال العقوبة بخونة حاولوا إبادة المسلمين عن بكرة أبيهم !و يكفيه ذلك نفاقاً .
                                6) يظهر جهله المدقع حتى بأساسيات الأحياء و يزعم أنه لا يمكن لشخص في سن الثالثة عشر أن يكون بالغاً ! و لا تعليق !
                                7) نطالبه منذ أسبوعين تقريباً أن يأتينا بمصدر واحد للأخلاق في الإلحاد فيدور حول نقطتين هما : أ) الأخلاق نسبية تتطور . ب) الأخلاق تكون حسب ما يتفق عليه الناس - و هذا مأخوذ من أمثلته السقيمة عن الرجم - . الأولى باطلة لأنه لا يستطيع أن يحدد ما هو "التطور الأخلاقي" أصلاً و لا يستطيع أن يحدد ما هو خير و ما هو شر دون أي أسس و يمكن لأي أحد أن يزعم أن الحق معه و السلام . و حتى في استشهاده بالدراسة لا يمكنه أن ينسبها للإلحاد لانعدام إمكانية تحديد خير أو شر فيه . و عندها يهرب إلى الثانية و هي باطلة كذلك . فإن كان الأمر بما يتفق عليه الناس فلا أساس لاعتراضه على تشريعات الإسلام التي يوافق عليها المسلمون بشكل عام - و من يكفر بها يكفر بالإسلام فلا يكون مسلماً أصلاً - . و هنا يحاول تدارك ذلك بأن يدعي أننا "مغسولون دماغياً" . و هذه من أفشل المحاولات التي أتاها إذ أستطيع أنا كذلك أن أقول بأنه هو المغسول دماغياً . يعني من الآخر يبغى يفرض هواه و اللي ما يعجبه متخلف و مغسول دماغه و إلخ إلخ إلخ .
                                8) يعترض على الحدود في الإسلام و التي توضع لردع المجرمين و المفسدين فينظر للعقوبة و يشنع عليها و لا يرى شناعة الجريمة البينة !

                                Comment

                                Working...