لازال التحدّي قائماً، و(صور) غريبة تتحدّى أذكى ملحد في العالم.

تهجيص + تدليس + عسلطة = لاديني + ملحد + معسلط


انا استغرب من ناس تدافع عن نظرية فاشلة علميا قائمة على طفرات عشوائية ونحن نعلم ان اغلب الطفرات ضارة

بل مجرد تكون خلية بصدفة هو شيئ مستحيل

هل معقولة تجد معالج كمبيوتر processor تكون بصدفة ؟

الخلية اكثر تعقيدا من معالج كمبيوتر processor


ومازالو يعسلطون ويهجصون

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

لي تجربة بسيطة مع شخص يعتقد بنظريات التطور (علماني) ...أحببت ان اوردها هنا

في محاضرة كنت بها بكلية للهندسة المدنية لأحد الدكاترة مع ان موضوع المحاضرة لا يمت الى الدين بصلة استرسل الدكتور العلماني بالحديث عن التطور في الحياة على الأرض وكيف ان الأنسان بدأ كحيوان مثلما بدأت الحياة هكذا بالصدفة وهذا الأنسان البدائي (الحيوان) شاءت الصدفة ان يتطور وان الظروف التي عاشها ارغمته على التطور حتى صار يمشي قائماً وصار يلتقط طعامه والخ والخ ...حتى وصل الى ماهو عليه...

فخرجت مني ابتسامة أثارت غضبه وسألني لماذا تبتسم أضحكنا معك...فكانت فرصة لي ان ارد عليه ببساطة قلت له ان الأنسان البدائي اجبرته الظروف ان يتطور كما تقول ...فقال نعم .
قلت له حسناً الآن اذا هيئنا الظروف الملائمة والمناسبة فهل نستطيع ان نحقق التطور الخلقي والجذري على اي شئ حي وذلك حسب ماتقول ...فقال الى حد ما هذا صحيح ولكن ضمن شروط معينة
فقلت له انت تتكلم عن صدفة وظروف لا يحكمها قانون او قوة او قدرة مطلقة فمن المنطقي ان لا تكون هناك شروط فإذا وضعت شروط فهذا يؤدي ان هناك نظام يتم التحكم به و ان هناك قدرة وقوة رسمت هذا النظام...فقال وقد ضاق صدره حسناً ماذا تريد ان تقول...
فقلت له اصبر علي وانت دكتور وعقلك كبير واستوعب جهلي بالعلم.....فقال متضايقاً هات ماعندك لأفيدك
فقلت له حسناً ..الحمير والخراف والدواب والخيول تعيش بيننا بني البشر آلاف السنين وربما ملايين السنيين ومع ذلك حسب نظريتك للتطور من المفروض ان تتعلم النطق والكلام مثلنا وان تفعل ماتفعله وان تدخل الجامعة وحتى ان تصبح دكاترة تدرس الطلاب...فلماذا لم يحدث ذلك مع العلم ان ظروف تطورها ملائمة وهي تعيش مجبرة بيننا وبيئتها مواتية لذلك
وهنا كانت الطامة عندما صاح صديق حبيب لي : ومن قال لك ان هذا لم يحدث أنظر امامك وستعلم ان هذا حدث ..وهنا انفجر الجميع بالضحك وانفجر الدكتور العلماني غاضباً ...وطردنا من المحاضرة وحرم علينا حضور دروسه و لم ننجح بمادته تلك التي لا تمت للدين بصلة إلا بعد تغير وجاء دكتور غيره يدرس مادته والحمد لله ان هذا حصل بعد عامين فقط ......هذه هي أخلاق العلمانيين وهذا هو قصور فكرهم
بسم الله الرحمن الرحيم
{أَمْ خُلِقُوا مِنْ غَيْرِ شَيْءٍ أَمْ هُمُ الْخَالِقُونَ }الطور35
{أَأَنتُمْ تَخْلُقُونَهُ أَمْ نَحْنُ الْخَالِقُونَ }الواقعة59
{هُوَ اللَّهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ لَهُ الْأَسْمَاء الْحُسْنَى يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ }الحشر24

كلما رأيت ملحداً او علمانياً منكراً تعاظمت في قلبي نعمة الأسلام والأيمان فالحمد لله كما يليق به ان يحمد سبحانه واليه المصير

قصة طريفة
أضحك الله سنك

يبدو أن جامعاتنا مليئة بالدكاترة الذين ما ساعدتهم الضروف للتطور (ههه)

يا بشر
من قال أني أدافع عن نظرية التطور؟

لن أضيع معك وقت بما أنك عاجز وتكرر فقط.
ما زلت تُعمل عقلك للأسف
هل تتصور معي أن مليار مسلم -سنة وشيعة وجميع الطوائف الإسلامية-
سيدخل منهم السنة فقط
والباقي أكثر من 5 مليار من البشر
دون أن ننسى أن بعد المسيح بأربعين سنة ظهر الدين البولُسِي
وطوال 6 قرون ترك الله البشر على دين خاطئ
فكل هؤلاء البشر سيدخلون جهنم
فأفضل أن أنضم إليهم تعبيراً عن الرفض تجاه قرارات الله الإنتقامية
رحمك الله أيها المتنبي
بالمناسبة، بخصوص الفصاحة القرآنية
فاعلم أن "ألذ أعداء الإسلام" إما
أنهم أسلموا وتناسو الركاكة القرآنية
وإما أنهم قتلوا في الحروب ضد المشركين
صحيح أن لغة القرآن فصيحة جداً
لكن الإنسان يقع في أخطاء الحشو والتكرار
{وَهُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ نَبَاتَ كُلِّ شَيْءٍ فَأَخْرَجْنَـا مِنْهُ خَضِراً نُّخْرِجُ مِنْهُ حَبّاً مُّتَرَاكِباً وَمِنَ النَّخْلِ مِن طَلْعِهَا قِنْوَانٌ دَانِيَةٌ ...}الأنعام99
منطقك هذا خطير جداً
فمن أنت أمام أينشتاين؟ -مثلاً-
من هم؟
أطال الله في عمره كما أطال في عمر الشيخ عبدالمجيد الزنداني
ومن فضلك احترم الشخصية المخالفة واستخدم عقلك لا عواطفك
يعني الملاحدة فقط من دون اليهود والمسيحيين...
وكلمة "بصفة عامة" منفصلة والدليل : "أي"
وملحوظة : لا تظن نفسك أنك تحلل الرموز أو شيء من هذا القبيل
فأقول لك بدوري
لا تقتبس كلامي مبتوراً

وهكذا تكون تستعمل عقلك بناء على أحكام سريعة وخاطئة
وضح من فضلك
أنا أجبتك وتجاهلت الجواب
قلت لك النباتات تقوم بعملها وتكرره فقط
ولن تجد نبتة صنعت البولة
بخصوص الدماغ
أسألك أين يوجد العقل؟

احترم نفسك يا مسلم
-يمكنكم قراءة ردود المسلمين لتعرفوا أينا أكثر أخلاقاً-
مرة أخرى
أقول لك
إذا كانت لا توجد حقاً هذه الهياكل العظمية لأجداده
فكيف وصل؟
أنت تسأل أين الهياكل العظمية؟ أقول لك لا أعرف -هل أجبتك الآن؟- لأن الهياكل التي وجدت هي لطيور تستطيع الطيران
طيب
كيف وصل الدودو للجزيرة؟ -إن كان لا يستطيع الطيران-
ملحوظة : لا تجعل نفسك مملاً لأني ولأول مرة أتكلم مع مسلم مثلك -أكثر الحالات الصعبة-
من الناحية العلمية و الأدبية و الأخلاقية
فاحترم نفسك
لأني لما كنت مسلماً وأتكلم عن الكتاب المقدس لم أجد من يقول لي أنت مخطئ
ولا من كان يقول ردودك سخيفة

كعادة اللادنيين في المنتدى ، ، ،
يأتي الواحد منهم نافخ ريشه ويبدأ بالتطاول على الله والقرآن ، وعندما نحرجه ونلقنه درساً في أدب النقاش والحوار يتمسكن ويقول :
ويمكن لأي أحد أن يراجع مداخلته رقم 35 ، أو رقم 81 ليتأكد من ذلك .

والمصيبة الكبرى ، أنه لا يعرف عن ماذا يتحدث أو عن ماذا تعبر الصور التي يعرضها . أنظر بنفسك إلى كلامك يا لاديني :
أي هياكل هذه !!!
لا يكون قصدك هذا :


هذا هيكل طائر الدودو الذي وجده الأوروبيون عندما اكتشفوا الجزيرة ، وكل الهياكل العظمية التي وجدوها هي لهذا النوع ، وليست لأي طائر دودو يطير ....

والغريب أنك تستنكر وصف ردودك بأنها سخيفة
يراودني سؤال محير عما كنت تقوله عن الكتاب (المكدس) وأنت بمثل هذه القدرات العقلية الرائعة !!

ما علينا ، ، ،

الأمر الآخر ،
أنت أذن من طين ، وأذن من عجين ..
لذلك دائماً ما نجد صعوبة في تثبيت الفكرة لك ، فبعد أن تقول أن فكرة تطور طائر الدودة ضعيفة تعود لتقول بعد ذلك
فإن كان فقدان الدليل المادي لا يقنعك كلاديني ، فدخلك شو هو اللي بده يقنعك ؟
وإن كنت كما تقول لا تدافع عن التطور فلماذا جئت بقصة تطور طائر الدودو ؟
وإلا هو أي كلام تحطه وخلاص ، والمهم أنك تكتب رد ... أي رد سواء ... أنت مقتنع فيه أو لا ..

ربنا يشفي ، ، ،

الأمر الآخر ،
ظهور النباتات الفريدة من نوعها على الجزيرة ، هو تماماً مثل ظهور طائر الدودو ، وغيره من أنواع الطيور التي تنفرد بها جزر الموريشيوس ، والتي يمكنك أن تشاهدها هنا :
http://www.encyclopedia.mu/Nature/Fauna/Birds/Endemic/

عدا عن ظهور طيور فريدة (انقرضت كالدودو بسبب دخول البشر للجزيرة) . فطائر الدودو ليس النوع الوحيد المميز بالجزيرة والذي انقرض بدخول الإنسان إليها . أنظر لهذا الرابط :
http://www.encyclopedia.mu/Nature/Fa...nct/index.html

وهذا الكلام عن ظهور النباتات الفريدة من نوعها على الجزيرة لم يكن استعباطاً مني ، وإنما أردت أن أحث تفكيرك خطوة خطوة ، لأنني وجدت من كلامك انك تستسخف بالجواب المباشر . كما أنني ومن خلال خبرة معك أجد عندك صعوبة في الفهم . ، فكان لزاماً علي أن أنتقل معك خطوة خطوة ...
ومع ذلك ، فهذه الطريقة لم تنفع مع شخص مثلك ... لماذا ؟
لأنك ببساطة لست باحثاً عن الحق ، وكل ما تفعله في المنتدى هو المشاغبة وكل همك هو أن ترد بأي كلام ، بل وتدلس ، أو تتغابى ، والأمثلة على ذلك كثيرة .

يا عزيزي ....
ارتباط الدودو بالنباتات الموجودة على الجزيرة يدل على (مبدع خالق) نسق بيئة هذه الجزيرة الصغيرة جداً والمعزولة . فالنبات يجب أن يلائم مثل هذه الطيور الأرضية وكيفية حياتها . عدا عن أن الطيور الأرضية كالدودو لا يناسبها وجود حيوان مفترس على الجزيرة الصغيرة المعزولة وإلا لكانت انقرضت منذ وجودها . وهذه طعنة كبيرة في التطور لأن الطفرات لا تتغير بناءً على كائن آخر . فما الذي يمنع تطور سحلية مفترسة للطيور على الجزيرة ؟ وما الذي تسبب في وجود نباتات مثمرة على الجزيرة ؟

لقد أحدث قدوم الإنسان على الجزيرة وقيامه بتغيير محتواها البيئي أثر ضار عليها ، فمع اختفاء مساحات الغابات والكثير من النباتات ، وإدخاله القرود والقطط والكلاب ، انقرضت العديد من الكائنات كالبوم الموريشسي الذي اختفى من جراء قطع الأشجار . ولذلك فقصة الطفرات العشوائية لا يمكن (تفصيلها) على مثل هذه الجزر الصغيرة ، لأن الطفرات لا تفكر ولا تعقل ولا تخطط ، مثل بعض بني البشر الذين نراهم هنا في المنتدى . فليست الطفرات هي من حدد علاقة الطيور والزواحف والحشرات على الجزيرة ببعضها البعض . بل هو الخالق المبدع ( الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَمْ يَتَّخِذْ وَلَدًا وَلَمْ يَكُنْ لَهُ شَرِيكٌ فِي الْمُلْكِ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ فَقَدَّرَهُ تَقْدِيرًا ) .

وباختصار أقول لك :
عدم وجود أي دليل على انتقال طائر الدودو أو تطوره ، وقصر عمر الجزيرة ، وبعدها عن السواحل القارية ، وتناسقيتها البيئية ، سيجعل أي عاقل يدرك أن هذا الطائر معقد التركيب نشأ على الجزيرة بشكل مفاجئ ، وهذا لن يحدث إلا بوجود صانع مبدع .

وختاماً ، هذه نصيحة لك :
1- فكر قبل أن تكتب رداً ، وإن لم تجد رداً فلا تكتب .
2- على الأقل ، حدد موقفاً ثابتاً رصيناً مما تتبناه من أفكار ولا تكن كالتائه .
3- ابتعد عن أساليب اللادينيين المعتادة في الحوار ، فلا تدلس ، ولا تتحامق .
4- واضح من أسلوبك أنك صغير في العمر ، فلا تجعل هواك هو من يقود تفكيرك . وإن كنت - افتراضاً - غضبان من بعض المسلمين فهذا ليس سبباً علمياً لكي تكفر بالإسلام .

لن أرد عليك بعد الآن ، فالموضوع واضح ولا يحتاج إلا لبعض القوة العقلية للاعتراف بحقيقة وجود الله الخالق المبدع .

والسلام على من اتبع الهدى ....

شكراً، إنه الرد على السؤال أخيراً
لا أدري ماذا تقصد بصغير العمر
وعلى أي حال شكراً -مرة أخرى- لنصائحك

حبيبي " اللا ديني " هل ما تزال متابع بقية الاقسام والا قاعد في غفلة بتنام ؟

متابع قسم "الحوار العام" ؟ ومتابع "قسم المرأة المسلمة" ؟

والا ستكتفي بالتفكير في الطفرات الجينية وعلم الهندسة الوراثية فقط ؟

( لقد جائكم الافحام يا أصحاب العقول المستنيرة وحرية الأقلام ) .

وارتقبوا اني معكم رقيب والله على كل شئ شهيد .

وانتظروا فكلنا ننتظر ولو كان الانتظار سيحل مشاكل الحوار ؟

اذا فعليكم بالاكتفاء بالانتظار .

وسماع الاخبار .

جزى الله الإخوة الكرام خيرًا .. لكن على العضو اللاديني عتب شديد !!

فإن العضو يقول ( صحيح أن لغة القرآن فصيحة جداً )

فلا يكتفي اللاديني بأن يشهد " لنفسه " بأنه يعرف الفصاحة بل يزيد تلك الشهادة " بلةً " فيجعل نفسه يعرف درجات الفصاحة .. و ليس هذا موضع العتب الشديد ..

إنما العتب في قول اللاديني إن القرآن الكريم فيه ( أخطاء الحشو والتكرار ) ..

فإن ذلك نقض شهادته الأولى لنفسه .. فهذا كلام لا يقوله من " ابتل " بشيء من الفصاحة التي زعمها اللاديني لنفسه .. كيف و هو يجعل التكرار خطأً هكذا مطلقًا ؟!!

فذلك محل العتاب .. كيف يا رجل تنزع عن نفسك شهادة لم تتلبس بها بالقدر الكافي ؟!! ألا صبرت حتى يعلم القراء حينًا من الدهر أنك فصيحٌ ناقد ثم تأتي بعدها بحين لتنقض شهادتك ؟!! أمّا هكذا بهذه السرعة فهذا فعل لا يصدر إلا من قوم تراهم في الطرقات يتحاشاهم الناس !!؟

و بما أن العضو كما قال عن نفسه ( قرأت القرآن واستوعبته بما فيه الكفاية ) ..
فهل يقبل أن أفتح موضوعًا جديدًا لحواره في وجود التكرار و الحشو في القرآن الكريم و لنبدأ بأكبر سورة في كتاب الله تعالى ؟؟!!