هل يلزم نجاة المؤمن من الهلاك والخلف عليه بالخير من المصائب؟

**مستفيد..** · 03-04-2014, 02:21 PM

لا القصة غير صحيحة يا شربيني..ولا يجوز الإستدلال بها ولو على سبيل الوعظ..

إذن فالمؤمن الذي يضل في الصحراء وليس معه زاد إذا دعا الله ينجيه.

روى النبي صلى الله عليه وسلم أن الله تعالى يفرح بعودة المسيء إلى رحاب عفوه..وتوبته عن المعاصي كثيراً...ومثـّل له بفرح الرجل الذي أضاع راحلته في الصحراء..وعليها ماؤه وزاده.. فلما أيس من الحياة أعاد الله إليه راحلته..
أهذا عجيب يا شربيني أن يُضيع شخص ما راحلته في الصحراء عليها ماؤه وزاده..ثم يلقاها..هل حادثة كهذه عجيبة ووقوعها صعب !؟
العجيب هو ألا يشكر الله عند عثوره على راحلته ويعتقد ان الصدفة هي من ساقها إليه !

والمؤمن الذي يحكم عليه بالإعدام ظلما إذا دعا الله ينجيه.

علي العريض حوكم في عهد بن علي بالإعدام مرتين وسجن 15 سنة سجن منهم 10 سجن إنفرادي..ثم يشاء المولى أن يتقلد منصب رئيس الوزراء بعد الثورة...!!
ألديك تفسير صدفوي لهذا !!

**Omar ElShanbly** · 03-04-2014, 02:22 PM

جدل و سفسطة كالعادة.
كان الدكتور مصطفى محمود-علية رحمة الله-يسمى الملحدين أهل الجدل والسفسطة.
الأخ أبو يحى الموحد أعطاك إجابة كافية شافية. لكنك بدل من أن تفهم الإجابة ظللت تسفسط.

**الشربيني** · 03-04-2014, 02:26 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Omar ElShanbly مشاهدة المشاركة

جدل و سفسطة كالعادة.
كان الدكتور مصطفى محمود-علية رحمة الله-يسمى الملحدين أهل الجدل والسفسطة.
الأخ أبو يحى الموحد أعطاك إجابة كافية شافية. لكنك بدل من أن تفهم الإجابة ظللت تسفسط.

بالفعل أعطاني إجابة كافية شافية واقتنعت بها ولكنني أحب السفسطة.

**Almumen** · 03-04-2014, 02:39 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشربيني مشاهدة المشاركة

على فرض أنك - أيها المؤمن - وقعت في وسط بحر متلاطم الأمواج هل دعاؤك بدعاء يونس ينجيك من الغرق ، وعلى فرض أنك لم تغرق ولكن تقدم إليك حوت كي يأكلك فدعوت بدعاء يونس فهل يتركك؟ هل أنت محصن من الكوارث بهذا الدعاء؟

لو كنت يونس عليه السلام و في نفس المكان و الزمان و نفس القدر نعم.
أما أني لست يونس, فالله أعلم

**Omar ElShanbly** · 03-04-2014, 03:13 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشربيني مشاهدة المشاركة

بالفعل أعطاني إجابة كافية شافية واقتنعت بها ولكنني أحب السفسطة.

حالتك هذة مذكورة فى القران.
((وَكَانَ الإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلاً)) [الكهف:54].
((إِنَّ الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ إِنْ فِي صُدُورِهِمْ إِلاَّ كِبْرٌ مَا هُمْ بِبَالِغِيهِ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ)) [غافر:56].
((مَا ضَرَبُوهُ لَكَ إِلَّا جَدَلًا ۚ بَلْ هُمْ قَوْمٌ خَصِمُونَ )) [الزخرف:58].
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " مَا ضَلَّ قَوْمٌ بَعْدَ هُدًى كَانُوا عَلَيْهِ إِلا أُوتُوا الْجَدَلَ".
اذا أنا أوجة رسالة للأخوة لا تضيعوا وقتكم معة فهو يقول أنا أحب السفسطة والجدل إذا فالنقاش معة لن ينتهى دعوة يسفسط مع نفسة.

**أبو يحيى الموحد** · 03-04-2014, 03:36 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشربيني مشاهدة المشاركة

يعني القرآن يقول من فعل مثل فعل يونس نجاه الله من مثل كربه وأنت تقول إجابة الدعاء معلقة بالمشيئة !
ما فائدة الآية إذن ! ما الذي أضافته؟

لماذا تأخذ من القران ما يعجبك فقط !؟
لماذا لا تأخذ بآية المشيئة ؟ فقط لتطيل النقاش و تغرق الحوار بالردود التي تجرنا الى مواضيع اخرى .. هناك في القران الذي تستشهد به على مزاجك نصوص مطلقة و نصوص مقيدة لها ، اتمنى ان تفهم و لا تتغابى او تتعامى ، والقاعدة في التفسير أن النص المطلق يُحمل على المقيد، ما يعني أن الآيات التي جاءت بإطلاق الإجابة، قُيدت بآية الأنعام ( فيكشف ما تدعون إليه إن شاء ، فيكون معنى الآيات المطلقة( كقوله تعالى : وقال ربكم ادعوني استجب لكم ) مفسراً ومبيناً بما جاء في الآية المقيدة، ومن ثم تكون إجابة الله لدعاء عباده متعلقة بمشيئته سبحانه ،أما اخذك من النصوص ما يعجبك و ترك ما يعجبك ثم محاججتنا في ما تأخذه فهذه تصرفات بهلوانية يا صديقي !

**الشربيني** · 03-04-2014, 04:42 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو يحيى الموحد مشاهدة المشاركة

لماذا تأخذ من القران ما يعجبك فقط !؟
لماذا لا تأخذ بآية المشيئة ؟ فقط لتطيل النقاش و تغرق الحوار بالردود التي تجرنا الى مواضيع اخرى .. هناك في القران الذي تستشهد به على مزاجك نصوص مطلقة و نصوص مقيدة لها ، اتمنى ان تفهم و لا تتغابى او تتعامى ، والقاعدة في التفسير أن النص المطلق يُحمل على المقيد، ما يعني أن الآيات التي جاءت بإطلاق الإجابة، قُيدت بآية الأنعام ( فيكشف ما تدعون إليه إن شاء ، فيكون معنى الآيات المطلقة( كقوله تعالى : وقال ربكم ادعوني استجب لكم ) مفسراً ومبيناً بما جاء في الآية المقيدة، ومن ثم تكون إجابة الله لدعاء عباده متعلقة بمشيئته سبحانه ،أما اخذك من النصوص ما يعجبك و ترك ما يعجبك ثم محاججتنا في ما تأخذه فهذه تصرفات بهلوانية يا صديقي !

وهل عجزت أن تقول من البداية إن هذه الآية مقيدة بآيات المشيئة أم لا بد أن يصحب كلامك ألفاظ من قبيل تتغابى وتتعامى وبهلوانية وكأن لسان حالك يقول:
أبتْ شفتاي اليومَ إلّا تكلُّمًا ... بشرٍّ فما أدْري لِمَنْ أنا قائِلُهُ

ومع ذلك فقولك: إن الآية مقيدة - وإن كان موافقا للواقع - إلا أنه يجعل هذه الإضافة (وكذلك ننج المؤمنين) ليس لها أي فائدة؛ إذ المعنى يصير: وكذلك ننج المؤمنين إذا شئنا ذلك ، فتكون إضافة مفتقرة لإضافة أخرى والمحصلة : شيء يعلمه الجميع.

**أبو يحيى الموحد** · 03-04-2014, 05:07 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشربيني مشاهدة المشاركة

وهل عجزت أن تقول من البداية إن هذه الآية مقيدة بآيات المشيئة أم لا بد أن يصحب كلامك ألفاظ من قبيل تتغابى وتتعامى وبهلوانية وكأن لسان حالك يقول:
أبتْ شفتاي اليومَ إلّا تكلُّمًا ... بشرٍّ فما أدْري لِمَنْ أنا قائِلُهُ

ومع ذلك فقولك: إن الآية مقيدة - وإن كان موافقا للواقع - إلا أنه يجعل هذه الإضافة (وكذلك ننج المؤمنين) ليس لها أي فائدة؛ إذ المعنى يصير: وكذلك ننج المؤمنين إذا شئنا ذلك ، فتكون إضافة مفتقرة لإضافة أخرى والمحصلة : شيء يعلمه الجميع.

لم اخاطبك بالعميان إلا بعد تكراري القول بالتقييد في ثلاثة تعليقات و انت تتعامى ، و فعلا حين ذكرت بأنك تفعل ذلك وجدتك التفت اليها و قلت كان من المفترض ان تذكرها من البداية على الرغم من اني ذكرتها في اول تعليق !
لكن من المؤسف انك تحولت للتغابي في اخر ردك ، بالله عليك كيف ستكون نسق و رتم الاية : كذلك ننجي المؤمنين اذا شئنا ذلك ! اعوذ بالله ..
و اصلا زعمك بأن الاية مختلة المعنى بحث اخر و له اجوبته الخاصة التي تختلف عن مغزى موضوعك الحالي ، و لك ان تفتح فيها موضوعا اخر...��

**الشربيني** · 03-04-2014, 05:13 PM

أكتفي بما ذكرت.

**أبو يحيى الموحد** · 03-04-2014, 08:19 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشربيني مشاهدة المشاركة

أكتفي بما ذكرت.

مرحبا بك .. و نتشرف بك في منتدى التوحيد زميلا ��

**مشرف 4** · 03-05-2014, 02:02 AM

الفائدة يا زميل هو التمثيل لحال إنجاء الله للمؤمنين، فهو إعطاء صورة حية لمن ينجيهم الله حتى يعلم الناس فائدة الدعاء، أعلمت الآن الفائدة؟

هل يلزم نجاة المؤمن من الهلاك والخلف عليه بالخير من المصائب؟

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment