شبهة حول عظام الجنين... والرد كالعظام قوي متين

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أحمد عبدالله.
    قلم مُميز
    • May 2012
    • 968

    #1

    شبهة حول عظام الجنين... والرد كالعظام قوي متين

    السلام عليكم...
    وردني على الخاص شبهة مركبة من قسمين...
    1- اخبرنا الرسول عليه الصلاة والسلام ان العظام تتكون بعد 42 يوم...
    فهل جاء العلم بخلاف ذلك؟ كقوله ان العظام تتكون قبل ذلك؟ او الغضاريف؟
    2- كسو اللحم للعظام...

    ولأني لست ملما في المسألة بشكل كاف... وجدت ردودا اولية اظنها كافية ولكن رأيت ان التحقق افضل وارجو ان ينفع ذلك الجميع...
    الرد على الشبهة الاولى :
    ان كان التفسير السليم للحديث هي عين العظام وليس الغضاريف...
    بطريقة ادق ظهور مراكز التعظم في خضم الغضاريف فاعتقد ان الشبهة منتهية ...
    فقد عثرت على هذا الجدول الذي يدل على ان غالبية مراكز التعظم تظهر بعد 42 يوم..
    وهذا موجود هنا ....
    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون


  • أحمد عبدالله.
    قلم مُميز
    • May 2012
    • 968

    #2
    اعتذر عن تفتيت المشاركات واخطاء اللغة لاني اكتب من الهاتف والتعامل مع النص وتصحيحه صعب....

    هذا الجدول


    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون


    Comment

    • أحمد عبدالله.
      قلم مُميز
      • May 2012
      • 968

      #3
      الشبهة الثانية ... سأضع رابط لمناظرة رائعة للدكتور امير عبدالله...
      قرأت مطلعها وهو كاف ان شاء الله ...

      http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=10577
      (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

      كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
      خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
      تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون


      Comment

      • أحمد عبدالله.
        قلم مُميز
        • May 2012
        • 968

        #4
        ارجو من ذوي الاختصاص الافادة بارك الله فيكم
        (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

        كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
        خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
        تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون


        Comment

        • أسلمت لله 5
          عضو
          • Jun 2011
          • 1759

          #5
          باااارك الله فيكم أخى الحبيب

          متاااااااااابع



          [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

          http://antishobhat.blogspot.com.eg/
          http://abohobelah.blogspot.com.eg/
          http://2defendislam.blogspot.com/

          Comment

          • الدكتور قواسمية
            باحث متخصص
            • Aug 2013
            • 1545

            #6
            يقول كيث مور في كتابه the developping human
            During the seventh week, the skeleton begins to spread throughout the body and the bones take their familiar shapes. At the end of the seventh week and during the eighth week the muscles take their positions around the bone forms .. Moore, Developing Human, 6. edition, 1998

            ومعناه بالعربية
            ويقول الدكتور / كيث مور فى كتابه (نمو الإنسان): [أثناء الأسبوع السابع .. يبدأ الهيكل العظمى بالإنتشار خلال الجسم .. وتأخذ العظام أشكالها المألوفة .. وفى نهاية الأسبوع السابع وأثناء الأسبوع الثامن .. تأخذ العضلات موقعها حول تكوينات العظام]

            ملاحظة هامة كتاب كيث مور حول علم الجنين يتم تدريسه في جميع جامعات العالم لطلبة الطب والأحياء و توجد نسخ منه في مكتبة الكونغرس الأمريكي ودائرة المعارف البريطانية.

            يمكنك أيضا مطالعة
            اكتب في قوقل
            الهيئة العالمية للاعجاز في الكتاب والسنة دعوى خطأ القرآن في إخباره بأسبقية خلق العظم على اللحم

            Comment

            • الدكتور قواسمية
              باحث متخصص
              • Aug 2013
              • 1545

              #7
              تحية عطرة وبعد
              لا يوجد أي عالم اليوم لا يعلم أن خلايا العضلات تهاجر لتلتف حول العظام في الجنين كاسية لها.
              فبدأ تشكل العظام يبدأ في الأسبوع الخامس على شكل غضاريف
              ثم تتصلب الغضاريف في منتصف الأسبوع السابع
              ثم تهاجر خلايا العضلات لتلتلف حولها وتكسوها.

              رغم بساطة الأمر وبديهيته الا أن سبب الخلط يعود لما يلي
              1 أن المعلومات المتناثرة في النت لا يمكن لغير المختص فهم مصطلحاتها
              لو كان بحوزتنا كتب علمية لكان الأمر أسهل للشرح

              2ناهيك عن أن سبب الخلط هو أن البعض يعتقد أن الآية تقول أن كل لحم الجنين يتشكل قبل عظامه
              بينما الأية تتكلم عن االلحم الكاسي للعظام أي العضلات
              ودمت سالما.

              Comment

              • أحمد عبدالله.
                قلم مُميز
                • May 2012
                • 968

                #8
                شرفني مرور الاخ اسلمت لله...
                وارجو ان لا نثقل على الدكتور...

                1- مشكلة ما نقلت عن كايث مور هو انه يعود للتسعينيات وليس uptodate ...
                2- حضرتك تقول ان الغضاريف تتكون في الاسبوع الخامس وهذا ما قرأت...
                ولكن الدكتور مور يقول ان الهيكل يأخذ مكانه في السابع... كيف تتكونالغضاريف في غير مكانها ثم تهاجر؟
                (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

                كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
                خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
                تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون


                Comment

                • الدكتور قواسمية
                  باحث متخصص
                  • Aug 2013
                  • 1545

                  #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد عبدالله. مشاهدة المشاركة
                  شرفني مرور الاخ اسلمت لله...
                  وارجو ان لا نثقل على الدكتور...

                  1- مشكلة ما نقلت عن كايث مور هو انه يعود للتسعينيات وليس uptodate ...
                  2- حضرتك تقول ان الغضاريف تتكون في الاسبوع الخامس وهذا ما قرأت...
                  ولكن الدكتور مور يقول ان الهيكل يأخذ مكانه في السابع... كيف تتكونالغضاريف في غير مكانها ثم تهاجر؟
                  ما يقصده الدكتور كيث مور هو نضج الغضاريف لتصبح عظاما وتسمى علميا التعظم ossification
                  الخلايا الاولية للعظام تهاجر الى مواقعها ثم تتحول الى غظاريف في الأسبوع الخامس وتنضج لتصبح عظاما في منتصف الأسبوع السابع
                  و لا تبدأ الخلايا الاولية للعضلات في الهجرة الا في منتصف الأسبوع السابع لتلتف حول تكوينات العظام كاسية لها.
                  على كل حال لقد هاجمتني الأشغال المتعلقة بنهاية السنة الدراسية ولم يعد لدي وقت لذلك أعدك وباقي الاعضاء أني سوف احرر مقالا مبسطا جدا ورائعا حول الموضوع خلال عطلة الصيف
                  http://www.ebnmaryam.com/vb/t25226.html

                  هاته الصورة المنقولة من موقع علمي تجسد هجرة الخلايا الاولية للعضلات لتكسو العظام
                  Click image for larger version

Name:	20121113111430_76246.jpg
Views:	1
Size:	20.7 كيلوبايت
ID:	613435


                  ودمت سالما.

                  Comment

                  • أحمد عبدالله.
                    قلم مُميز
                    • May 2012
                    • 968

                    #10
                    الله يجزيك الخير... ونحن في الانتظار ان شاء الله
                    (إن في السماوات والأرض لآيات للمؤمنين () وفي خلقكم وما يبث من دابة آيات لقوم يوقنون () واختلاف الليل والنهار وما أنزل الله من السماء من رزق فأحيا به الأرض بعد موتها وتصريف الرياح آيات لقوم يعقلون () تلك آيات الله نتلوها عليك بالحق فبأي حديث بعد الله وآياته يؤمنون ()

                    كتابي: مختصر رحلة إلى الايمان
                    خواطري حول التطور: لقد طلقت نظرية التطور بالثلاثة
                    تعرف على عظمة الله في مخلوقاته: سلسلة الذين يتفكرون


                    Comment

                    • المتيقن بالله محمد
                      عضو
                      • Apr 2013
                      • 356

                      #11
                      دكتور قواسمية

                      هي حبذا لو يتم التزويد بمصادر جديدة تثبت التعظم بالاسبوع السابع
                      وايضا لا يكفي صورة اخي ولا كيث مور اخي

                      لابد مصادر جديدة ليس تشكيكا بكلامك ابدا

                      وايضا تكون العظام قبل العضلات وكل هذا بعد 42يوم من الحمل
                      هل الجملة صحيحة او هل للحديث تفسير اخر؟
                      sigpic

                      Comment

                      • الدكتور قواسمية
                        باحث متخصص
                        • Aug 2013
                        • 1545

                        #12
                        تشكل العظام يبدأ في منتصف الأسبوع الخامس أو السادس حسب المراجع على شكل غضاريف
                        أي بعد اثنان واربعون يوما كما ورد في حديث رسول الله عليه الصلاة والسلام
                        ثم تنضج الغضاريف بعد ذلك لتصبح عظاما ابتدأ من منتصف الأسبوع السابع ossification
                        بخصوص المتيقن بالله محمد
                        اعتذر لكوني مشغولا جدا بسبب قرب انتهاء العام الدراسي
                        سوف أشكل مقالا علميا بسيطا جدا بالصور والمراجع لك ولكل الاعضاء مستقبلا وأراسلك على الخاص لأخبارك
                        الموضوع بسيط بسيط جدا جدا
                        ودمت سالما.

                        Comment

                        • المتيقن بالله محمد
                          عضو
                          • Apr 2013
                          • 356

                          #13
                          شكرا لك اخي دكتور قواسمية شكرا جزيلا

                          في انتظار المقال.....
                          sigpic

                          Comment

                          Working...