تعليقات على الحوار مع أبي جورج

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أسلمت لله 5
    عضو
    • Jun 2011
    • 1759

    #31
    ؟ لماذا انتظر مليارات السنين؟ وماذا عن الاكوان المتعددة كيف عرفت عدم وجودها؟ وما زلت مصراعلى ارتكاب المغالطة الجينية وهي انك اذا ولدت مع فكرة فهي صحيحة؟
    كيف عرفنا عدم وجودها ؟

    من علماء الملاحدة انفسهم واتباعها .. واينبرغ ودوكنز



    الان السؤال ينقلب : اعطنا دليلا علميا واحدا يثبت هذه الخرافة مع شرحك الشخصى لها ؟؟؟ هل يمكنك ؟؟

    2- : كيف تولد الافكار مع الجينات ؟؟؟؟



    [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

    http://antishobhat.blogspot.com.eg/
    http://abohobelah.blogspot.com.eg/
    http://2defendislam.blogspot.com/

    Comment

    • ابو جورج
      عضو
      • Mar 2014
      • 127

      #32
      طيب ليش الخالق خالق الاسلام؟
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسلمت لله 5 مشاهدة المشاركة
      كيف عرفنا عدم وجودها ؟

      من علماء الملاحدة انفسهم واتباعها .. واينبرغ ودوكنز



      الان السؤال ينقلب : اعطنا دليلا علميا واحدا يثبت هذه الخرافة مع شرحك الشخصى لها ؟؟؟ هل يمكنك ؟؟

      2- : كيف تولد الافكار مع الجينات ؟؟؟؟
      “من لم يشك لم ينظر،ومن لم ينظر لم يبصر، ومن لم يبصر يبقى في العمى والضلال..
      فـ الشك أول درجات اليقين”
      ― أبو حامد الغزالي
      “لا تجعل قلبك للإيرادات و الشبهات مثل الإسفنجة، يتشربها فلا ينضح إلا بها، و لكن اجعله كالزجاجة المصمتة، تمر الشبهات بظاهرها و لا تستقر بها، فيراها بصفائه و يدفعها بصلابته.”
      ― ابن تيمية

      Comment

      • أسلمت لله 5
        عضو
        • Jun 2011
        • 1759

        #33
        طيب ليش الخالق خالق الاسلام؟
        اذا هذا هو السؤال الصحيح..ولكن اذا كنت ربوبيا تؤمن بوجود الله ووجوب إرسال الرسل .

        فهل أيقنت بوجود الخالق من الأصل ؟



        [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

        http://antishobhat.blogspot.com.eg/
        http://abohobelah.blogspot.com.eg/
        http://2defendislam.blogspot.com/

        Comment

        • هشام بن الزبير
          كاتب
          • May 2010
          • 2867

          #34
          أيها الزميل, هل تقبل حوارا منطقيا عقليا, دون الدخول في تفاصيل الإسلام؟
          {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

          Comment

          • Omar ElShanbly
            عضو
            • Dec 2013
            • 224

            #35
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جورج مشاهدة المشاركة
            ااولا:كيف عرفت ان ليس هناك loop قبل بداية الكون؟كيف تعرف ان ليس هناك زمان من نوع اخر قبل البيغ بانغ؟ ولماذا لم يخلق الله الكون مباشرة ؟ لماذا انتظر مليارات السنين؟ وماذا عن الاكوان المتعددة كيف عرفت عدم وجودها؟ وما زلت مصراعلى ارتكاب المغالطة الجينية وهي انك اذا ولدت مع فكرة فهي صحيحة؟
            أولا : ذكرت لك فى مداخلتىن السابقتين أنة لا يوجد تفسير (علمى) لنشوء الكون إلا الإنفجار العظيم الذى لا يوجد شئ قبلة. وإن الزمن ظهر بظهور الإنفجار العظيم.
            أما إنك تفرتض أنة كان يوجد زمن قبل الإنفجار العظيم فهذا شئ يناقض العقل والعلم. وعليك أنت إثباتة وليس أنا. من قال لك أنة كان يوجد زمن قبل ذلك ؟ أثبت لى بالمعادلات الرياضية أو بالأدلة العلمية العقلية أو التجريبية غير ذلك كلامك مجرد إفتراض. أنا الان أستطيع أن أفترض أنة يوجد إبريق شاى فى كوكب المريخ وأقول لك إثبت لى أنة لا يوجد إبريق ؟؟!!!

            ثانيا : نحن لم نشهد أي كون آخر غير كوننا فضلا عن تريليونات تريليونات تريليونات الأكوان الأخرى . ثم إن هذا لا يحل مشكلة التصميم المسبق بعناية لكوننا بل ربما مع الوقت يطرح تساؤلات فلسفية أعمق مع تقدم علوم الفيزياء . وللمرء أن يتسائل لماذا الإقدام على فرضية غاية في الغرابة والدهشة والبعد عن التجريب والإختبار واليأس التام في الرصد كتلك الفرضية فقط لمجرد الهروب من معطيات كوننا التي تطرح تساؤلات فلسفية عميقة .
            يرى علماء الكونيات الداعمين لتلك الفكرة من أمثال ليونارد سوسكايند أن رصد كون آخر هو مستحيل علميا ومنطقيا والسبب في ذلك يرجع لما يُعرف بأُفق الجسيم the particle horizon وهو أقصى مسافة من تلك الجسيمات التي تحمل المعلومات والتي ما أن تصل للراصد يكون عمر الكون قد انتهى منذ مليارات السنوات الضوئية وأي كون آخر حتما هو خارج أُفق الجسيم the particle horizon
            وبما أن فرضية الأكوان المتعددة طبقا لأفق الجسيم يستحيل رصدها أو حتى إختبار وجودها فإن تخرج خارج دائرة العلم المادي النظري – لأن حجر الزاوية في العلم هو الرصد والإختبار والتجربة - وتتحول إلى فرضية فلسفية لا تخرج خارج هذا الإطار .
            ولذا يقول عالم الكونيات جورج إليس cosmologist George Ellis أن فرضية الأكوان المتعددة ليست من العلوم ولا توجد داخل دائرة العلم وإنما في إطار الفلسفة .
            ثم إننا بحاجة إلى رصد كون يختلف عنا في قوانين فيزيائه وقاصر في معطياته حتى نفخر بكوننا وأنه الكون المميز وهذا يطرح إشكالات أعمق بكثير إذ لابد من التصميم الدقيق قبل خروج هذه الأكوان بكل هذه المعطيات ففي كتابه التصميم العظيم يقرر ستيفن هاوكنج (الملحد)أن فكرة الأكوان المتعددة هي فكرة مزعجة للغاية .
            ثم إن عملية إبداع أكوان متعددة إنها لعملية مدهشة للغاية وتحتاج إلى قوانينها الخاصة هي الأخرى وثوابتها الفيزيائية الخاصة التي ربما تفوق في دهشتها وعظمتها ثوابتنا تريليونات تريليونات تريليونات المرات وهل لهذه الأكوان المتعددة كون أُم ثم مِن أين أتى هذا الكون الأُم وبالتالي ربما نكتشف أن الذين افترضوا أكوان متعددة سيجابهون يوما ما بإلزامات ماورائية أعظم بكثير مما لو كانوا تخلوا عن تلك الفكرة .. إننا ننتقل خطوة ما ورائية أعلى بالقول بأكوان متعددة .
            إذن الأكوان المتعددة لم تحل مشكلة الإعداد بعناية بل طرحت مشكلة الإعداد بعناية لكن على أبعاد أخرى ربما لا يجرؤ العقل البشري على استيعابها في الأمد المنظور .

            ثالثا : أنا أقصد أن العلم يقول إن الإنسان دُمغ فية الإحساس بالإلة والقران يقول إن الإنسان دُمغ أيضاً فية الإحساس بالله. أليس ذلك إعجاز علمى للقران ؟

            أتمنى أنك تتوقف عن الأسئلة حتى تقوم الإدارة بتعين محاور لك.

            Comment

            • أسلمت لله 5
              عضو
              • Jun 2011
              • 1759

              #36
              ارجح ان تتحاور مع الاستاذ هشام بن الزبير صادقا فى طلب الحق وان شاء الله انك لواصل ان كنت منصفا صادقا



              [ وَلَقَدْ أَضَلَّ مِنْكُمْ جِبِلا كَثِيرًا أَفَلَمْ تَكُونُوا تَعْقِلُونَ ]

              http://antishobhat.blogspot.com.eg/
              http://abohobelah.blogspot.com.eg/
              http://2defendislam.blogspot.com/

              Comment

              • ابو جورج
                عضو
                • Mar 2014
                • 127

                #37
                موافق تفضل؟
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
                أيها الزميل, هل تقبل حوارا منطقيا عقليا, دون الدخول في تفاصيل الإسلام؟
                “من لم يشك لم ينظر،ومن لم ينظر لم يبصر، ومن لم يبصر يبقى في العمى والضلال..
                فـ الشك أول درجات اليقين”
                ― أبو حامد الغزالي
                “لا تجعل قلبك للإيرادات و الشبهات مثل الإسفنجة، يتشربها فلا ينضح إلا بها، و لكن اجعله كالزجاجة المصمتة، تمر الشبهات بظاهرها و لا تستقر بها، فيراها بصفائه و يدفعها بصلابته.”
                ― ابن تيمية

                Comment

                • هشام بن الزبير
                  كاتب
                  • May 2010
                  • 2867

                  #38
                  هل العدم يهب الوجود؟
                  {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

                  Comment

                  • ابو جورج
                    عضو
                    • Mar 2014
                    • 127

                    #39
                    لا
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
                    هل العدم يهب الوجود؟
                    “من لم يشك لم ينظر،ومن لم ينظر لم يبصر، ومن لم يبصر يبقى في العمى والضلال..
                    فـ الشك أول درجات اليقين”
                    ― أبو حامد الغزالي
                    “لا تجعل قلبك للإيرادات و الشبهات مثل الإسفنجة، يتشربها فلا ينضح إلا بها، و لكن اجعله كالزجاجة المصمتة، تمر الشبهات بظاهرها و لا تستقر بها، فيراها بصفائه و يدفعها بصلابته.”
                    ― ابن تيمية

                    Comment

                    • هشام بن الزبير
                      كاتب
                      • May 2010
                      • 2867

                      #40
                      إذن نحن نعلم أن وجود كوننا له بداية, فهل يجوز عقلا أن يكون انبثق من العدم بدون موجد؟
                      {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

                      Comment

                      • ابو جورج
                        عضو
                        • Mar 2014
                        • 127

                        #41
                        ما الدليل العلمي على وجود بداية للكون؟
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
                        إذن نحن نعلم أن وجود كوننا له بداية, فهل يجوز عقلا أن يكون انبثق من العدم بدون موجد؟
                        “من لم يشك لم ينظر،ومن لم ينظر لم يبصر، ومن لم يبصر يبقى في العمى والضلال..
                        فـ الشك أول درجات اليقين”
                        ― أبو حامد الغزالي
                        “لا تجعل قلبك للإيرادات و الشبهات مثل الإسفنجة، يتشربها فلا ينضح إلا بها، و لكن اجعله كالزجاجة المصمتة، تمر الشبهات بظاهرها و لا تستقر بها، فيراها بصفائه و يدفعها بصلابته.”
                        ― ابن تيمية

                        Comment

                        • هشام بن الزبير
                          كاتب
                          • May 2010
                          • 2867

                          #42
                          الإنفجار الكبير, وتوسع الكون, هذه حقائق يقول بها العلماء اليوم بغض النظر عن معتقداتهم.
                          {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

                          Comment

                          • ابو جورج
                            عضو
                            • Mar 2014
                            • 127

                            #43
                            كيف عرقت انه لا يوجد شيء قبل الانفجار الكبير.؟
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
                            الإنفجار الكبير, وتوسع الكون, هذه حقائق يقول بها العلماء اليوم بغض النظر عن معتقداتهم.
                            “من لم يشك لم ينظر،ومن لم ينظر لم يبصر، ومن لم يبصر يبقى في العمى والضلال..
                            فـ الشك أول درجات اليقين”
                            ― أبو حامد الغزالي
                            “لا تجعل قلبك للإيرادات و الشبهات مثل الإسفنجة، يتشربها فلا ينضح إلا بها، و لكن اجعله كالزجاجة المصمتة، تمر الشبهات بظاهرها و لا تستقر بها، فيراها بصفائه و يدفعها بصلابته.”
                            ― ابن تيمية

                            Comment

                            • هشام بن الزبير
                              كاتب
                              • May 2010
                              • 2867

                              #44
                              كوننا لم يوجد قطعا, وهذا أعلمه علم اليقين لأسباب كثيرة أعظمها شهادة القرآن نفسه أن السماوات والأرض مخلوقة, ثم شهادة علماء الفلك والفيزياء, لكني لا أقول لم يكن قبله شيء, بل إن العقل يحكم أن الوجود يدل على موجد, وهذه هي النقطة التي حاولت أن تهرب منها دون دليل.
                              {‏ رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ} إبراهيم: 41

                              Comment

                              • ابو جورج
                                عضو
                                • Mar 2014
                                • 127

                                #45
                                ##
                                ما قبل البيغ بانغ
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام بن الزبير مشاهدة المشاركة
                                كوننا لم يوجد قطعا, وهذا أعلمه علم اليقين لأسباب كثيرة أعظمها شهادة القرآن نفسه أن السماوات والأرض مخلوقة, ثم شهادة علماء الفلك والفيزياء, لكني لا أقول لم يكن قبله شيء, بل إن العقل يحكم أن الوجود يدل على موجد, وهذه هي النقطة التي حاولت أن تهرب منها دون دليل.
                                متابعة اشرافية
                                Last edited by مشرف 6; 04-02-2014, 10:50 PM.
                                “من لم يشك لم ينظر،ومن لم ينظر لم يبصر، ومن لم يبصر يبقى في العمى والضلال..
                                فـ الشك أول درجات اليقين”
                                ― أبو حامد الغزالي
                                “لا تجعل قلبك للإيرادات و الشبهات مثل الإسفنجة، يتشربها فلا ينضح إلا بها، و لكن اجعله كالزجاجة المصمتة، تمر الشبهات بظاهرها و لا تستقر بها، فيراها بصفائه و يدفعها بصلابته.”
                                ― ابن تيمية

                                Comment

                                Working...