إلى كل دعاة الإعجاز العلمي في القرآن

على الرغم من الأخطاء في أسئلتك ، مثل قولك أن الرعد ملك وأن النجوم خارج نطاق السماء الدنيا وكأنك تعرف ما هي السماء الدنيا... إلا أنني سأجاوب...

لأننا ببساطة نعرف الفرق بين المعجزة التي يكون مسببها نبي بإذن الله وكانت دلالة على صدق رسالته
وبين سنن الكون والتي هي مسخرة من قبل الله تعالى

واضح أن الزميل لديه لبس في الكثير من التعريفات ...
ولعلي أوضح له ذلك في عجالة :


1...
هناك : ممكن فيزيائي - مستحيل فيزيائي - ممكن عقلي - مستحيل عقلي ..
>> ممكن فيزيائي :
هو كل القوانين والقيم والثوابت الفيزيائية الموجودة في عالمنا (مثل كثافة الماء ودرجة غليانه في الحالات العادية وسرعة الضوء إلخ)
>> المستحيل الفيزيائي :
هو أننا لا نستطيع تغيير هذه القوانين والقيم والثوابت في عالمنا : لأن الوحيد الذي يستطيع تغييرها هو الذي حددها واختارها أولا (وهو الله تعالى) ولذلك : فالله وحده هو الذي يستطيع كسر المستحيل الفيزيائي بما يشاء من قواعد جديدة هو الذي يختارها - فيجعل النار بردا وسلاما على إبراهيم ! ويحول عصا موسى بالفعل إلى ثعبان (تحول حقيقي لأن هذه ذرات وهذه ذرات والله هو خالق الحياة) ويشق البحر له كل شق كالجبل ! ويشفي الأعمى والأبرص والأكمه ويحيي الموتى لعيسى عليهم جميعا سلام الله .. وهكذا ...
>> الممكن العقلي :
هو كل ما اتسق في العقل وقوعه ولم يكن مستحيلا في ذاته .. مثل قولنا أن الجزء أصغر من الكل .. وأن القريب أدنى بلا شك من البعيد .. وأن الثلاثة أصغر بالتأكيد من الخمسة وهكذا ...
>> المستحيل العقلي :
هو كل ما لا يمكن وقوعه عقلا وكان مستحيلا في ذاته .. مثاله : عكس ما فات : أن يدعي أحد أن الجزء أكبر من الكل ! وأن البعيد أدنى من القريب ! وأن الثلاثة أكبر من الخمسة ! وزد عليه : أن يدعي أحد حدوث شيء لم يكن : بلا سبب أو بلا محدث ! أو وجود شيء معقد ومركب ودقيق وغائي : من غير صانع ولا خالق ! أو ادعاء تسلسل المسببات إلى ما لا نهاية ! أو ادعاء أن الله لا يستطيع أن يخلق إلها مثله (لأنه لو خلقه لن يكون المخلوق إلها !) ! أو أن يخلق الله صخرة يعجز عن حملها ! فكل هذه الأشياء تحمل الاستحالة العقلية في ذاتها مثل ان أقول لك : هل تستطيع أن تصعد إلى الأسفل ؟ أو أن تهبط إلى الأعلى ؟!!!.. وقدرة الله تعالى لا تتعلق بالمستحيلات العقلية ..
والخلاصة - ومما سبق - :
فكل معجزات الله تعالى لرسله : وكل آياته لرسله وأنبيائه : لم تخرج أبدا عن الممكنات العقلية .. ولكنها تكسر المستحيل الفيزيائي الذي لا يقدر عليه أصلا إلا الذي خلقه : الله عز وجل !

2...
الفرق بين المعجزة والآية ...
المعجزة :
هو ما أتى الله تعالى به على يد أحد الرسل : مُتحديًا به قومه - سواء كانوا هم السائلين له هذه المعجزة بعينها أو هو الذي آتاهم بها - .. مثل ناقة صالح وعصا موسى وإخراج يده بيضاء من جيبه ومثل القرآن ..
الآية :
هي العلامة الدالة على أن النبي أو الرسول هو من عند الله .. ولا يصحبها تحدي لقومه بأن يأتوا مثلها .. ولكنها تكفي ذوي الألباب للاقتناع بها لمن صلُح قلبه وصلحت بصيرته .. مثل خروج إبراهيم عليه السلام من النار من غيرما خدعة ولا دهان ونحوه - وهي نار عظيمة ولم تكن صغيرة - ومثل شق القمر والإسراء والمعراج وخروج الماء من بين يديه وتكثيره الطعام القليل حتى اكل منه العشرات ومثل عشرات الآيات الإخبارية بغيب الماضي او المستقبل والتي ظهر صدقه التام فيها من غير ما لبس ومثل عشرات الإشارات العلمية التي لم يُعرف تأويلها إلا من بعده فاتضح أنه قد ذكرها بكل دقة وهكذا .. فهذه الصواب أن تسمى آيات وليست معجزات .. يقول الله تعالى :
" سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق " .. ولكن الكثير من المسلمين يسميها معجزات على اعتبار أنها داخلة في تحدي الإتيان بمثل القرآن وما في السنة ..

وكلٌ من المعجزة والآية : لا يستطيع السحرة عمل مثلها على الحقيقة .. وإنما يمكن أن يوهمون الناس بمثلها مثلما فعل سحرة فرعون ..
حيث قلبوا عصيهم لثعابين تخييلا فقط على الناس ظنا منهم أن هذا هو ما فعله موسى : فأرادوا أن يبينوا للناس أنه لم يأت بجديد ..
فسحروا أعين الناس (لأن سحرهم لا يقلب طبيعة الأشياء على الحقيقة) قال تعالى :
" فلما ألقوا سحروا أعين الناس واسترهبوهم " .. حتى أن موسى نفسه عليه السلام قد أضمر خوفا في نفسه لما رآها :
" فأوجس في نفسه خيفة موسى قلنا لا تخف إنك أنت الأعلى وألق ما في يمينك تلقف ما صنعوا إنما صنعوا كيد ساحر ولا يفلح الساحر حيث أتى " !
ولكن بمجرد أن رأوا عصا موسى وهي تبتلع عصيهم بالفعل :
فعلموا علم اليقين أن هذا ليس سحرا !!!.. بل انقلبت العصا بالفعل إلى ثعبان حقيقي ! وهذا لا يقدر عليه إلا خالق كل شيء !
فخروا سجدا ....

وعليه زميلي :
فأرجو أن ترتق بمستوى شبهاتك قليلا ولا تسوقها لنا وكأنك جئتنا بما لم يأتنا به أحد قبلك !!!..
والصواب أن تسأل بأدب فتقول : ما بالكم بكذا وكذا ؟ عندي شبهة في كذا وكذا ؟

والإخوة بإذن الله تعالى لن يقصروا معك في شيء .. وسيشرحون لك هل اليوم دوما يعني 24 ساعة مهما طال ؟ - انظر حديث مكوث الدجال في الأرض كمثال ! - وغير ذلك ..
هدانا وهداك الله ...

كفيت أخي أبو حب الله كعادتنا بك

عفوا يا عزيزي رزين
لا شيء مما ذكرته يخالف العلم أبدا
و انا مستعد لمناقشته نقطة نقطة
أنت الذي تضع حاجزا نفسي بينك و بينها لا لشي لكن فقط لأنها ذكرت في القرآن
دعني أعيد صياغ أسئلتك مرة أخرى
هل محاولة العلماء جعل رواد الفضاء الذين سيقومون برحلات لأبعاد سحيقة في الفضاء ينامون خلال الرحلة لمئات السنين غير علمية؟
هل محاولة العلماء جعل الأجسام تطير في الهواء بواسطة الموجات المضادة للجاذبية غير علمية؟
هل محاولة العلماء ربط أشلاء الجثث و محاولة إحياؤها من جديد غير علمية؟
هل محاولة العلماء القيام برحلات عبر الزمان و المكان بأجزاء من الثانية غير علمية؟

بغض النظر هل سينجحون أم لا
هل هناك أي شيء غير علمي في الفكرة نفسها؟

أرجوك حاول أن تفكر خارج الصندوق و تغير رؤيتك الدونية للقرآن و ستجد أن كل ذلك يمكن تفسيره بسهولة

إنشقاق البحر ليس مستحيلاً

بعد أن بين لك اخي ابو حب الفرق بين المعجزة و الاية و معني المعجزة هي خرق للعادة و شرح لك الفرق بين الممكن و المستحيل الفزيائي و مشكلتك ببساطه انك لو امنت باله مطلق القدرة ستعرف انه قادر علي كل شئ و اي شئ
وو الله إني اقدر ان ارد علي كل حرف مما قلت و ابين لك ان ما تدعيه انه شئ مخالف للعلم يوجد له الان ما يجعله مقبول عقلا و علميا اكثر من اي وقت مضي
و كأن العلم هو مفسر كل شئ دجال هذا العصر.........
لكن سأكتفي بل سأختار الاصعب و هو شق البحر لسيدنا موسي
هذه الصورة طبيعية وليست مركبة ويمكن لاي متشكك أن يبحث عن مصدرها بسهولة على شبكة الانترنت و سأورد لها فديو وهي لظاهرة طبيعية تحصل في كوريا الجنوبية حيث ينشق البحر نصفين في إحدى المناطق بفعل إنعكاس خاص لظاهرة المد والجزر ،،،،ويتوافد الكثير من السياح لمشاهدتها




و هذا هو الفديو الخاص بها

و السؤال هنا اليس الله بقادر ان يفعل هذا كدليل و اية لنبيه ؟؟؟ تأيداً له بها بلي قادر يا رب قادر و اقسم بالله انكم متشدقون بالهرائات لكي تمنعوا انفسكم من الايمان و لو أنكم كلفتم انفسكم بالصدق مع انفسكم لصدقكم الله لكنكم استكبرتم و ضللتم عن بينه
هداكم الله من شر انفسكم



و بالمناسبه ان كنت تؤمن بنظرية التطور فانت تؤمن انك كنت سمكه و ليس مجرد ابتلعك حوت !!!!! فلا تكيلوا بمكيلين !!!!!
صورة فقط لمجسم قلب الحوت

ونسيت أن تذكر الملائكة والجن وأوصاف الجنة والنار !!!
هناك خلط وخبط عشوائي من الزميل..فإن كان يقصد بأن الخالق مقيد بقوانينه الفيزيائية التي خلقها وخرقه لها سبحانه هو خروج عن دائرة العلم فتلك مصيبة وإلا كيف تكون المعجزة إن لم تكن خرق للعادة وإلا كيف سيؤمن الناس إن كان النبي أو الرسول لا يأتي بما يثبت نبوته ولو كان ادعاء النبوة لا يحتاج لخرق العادة لادعاها أكثر من في الأرض !!
ثانيا هو يذكر لنا غيبيات ذكرها القرآن ويغفل الدليل المادي الذي بنيَ عليه هذا الإيمان الغيبي..فالله سبحانه وتعالى يقول: (( سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق ))..أي أن الله سيأتيك بأدلة يقينية -كالتي ذكرها الإخوة- ليثبت لك أن ما ذكر من غيبيات كطيران سليمان ببساط الريح وشق موسى للبحر ونوم الفتية أكثر من ثلاثمائة سنة وإحياء الموتي لإبراهيم وموسى وعيسى وأحوال الجنة وأهوال النار وغيرها هي حق..
لذا من المغالطة أن تطلب النقاش في الغيبيات بحجة أنها غير علمية في نظرك وتُغفل ما بنيت عليه تلك الغيبيات من أدلة علمية يقينية..فالأصل أن تناقش الدليل لا أن تناقش الإيمان المترتب عنه..
وأخير أقول: طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل..
(( ولو فتحنا عليهم بابا من السماء فظلوا فيه يعرجون لقالوا إنما سكرت أبصارنا بل نحن قوم مسحورون ))

أنبه الزميل إلى ترك نبرة التعالي . فاستباق الأجوبة و كأنك تكلم نفسك كما تفعل هنا :
مستغلاً "انبراشة" تابع الأنبياء دليل على تكوينك لرأي مسبق تتعامل به مع الأدلة و ليس العكس .

ههههههه حتى الظواهر العلمية الطبيعية تكذبك يارزين !! .. المعجزات لا تتحقق بالعلم ولكن بمنزل هذا العلم وخالقه .. ولا تتحق بمعرفة قوانين الفيزياء ولكن بخالق القوانين لأننا جزء من القوانين ولكن الخالق هو خارج عن هذه القوانين والمعجزات النبوية ما هى إلا توثيق وتحقيق لصدق النبوة والرسالة المنزلة من خالق السموات والارض ..

وكما ذكر لك الأخ محمد الباحث عن احدى الظواهر الطبيعة التى أطلقو عليها ظاهرة نبى الله موسى عليه السلام لانها تشبهها وهيهات هيهات أن تشبه معجزة سيدنا موسى عليه السلام .. الذى يضرب بالعصا فينشق البحر ويضرب بعصاه مره أخرى فليتئم ..

ولكن يأبى العلم إلا أن يفضحك ويريك قشور تجعلك تتخيل جزء من الحقيقة او المعجزة حدثت
والخبر من وزراة السياحة الكورية
ظاهره طبيعيه مشابهه لمعجزه نبي الله موسى في شق البحر في كوريا الجنوبيه
هي إحدى الظواهر الطبيعيه الفريده من نوعها ,والتي تعرف بإسم “معجزه نبي الله موسى في جزيره جندوThe Jindo Moses Miracle” وسميت بهذا الإسم تيمنا بمعجزه نبي الله موسى في قصه شق البحر الأحمر هربا من فرعون. تحدث هذه الظاهره مرتين في كل عام بحيث ينحسر ماء البحر بفعل الجزر فتظهر مسار أرضي جاف يمتد لمسافه 2.8 كلم وعرض 40 متر ليربط ما بين جزيرتي “جندوJindo” و “مودو Modo” ولمده ساعه واحده فقط. تقيم وزارة السياحة الكورية المهرجانات لتشجيع السياحة في هذه المنطقة في توقيت ظهور هذه الظاهرة والتي تجذب أعدادا كبيرة من الزوار حيث شهد هذا الحدث 50 ألف شخص في عام 2011 وحده.



ينتظر الناس إنحسار البحر عن المنطقة المرتفعة نسبيا والتي تربط بين جزيرتي جندو ومندو عند منصة كبيرة في جزيرة جندو والمرتفعة نسبيا عن جزيرة مندو والمنصة تقيبها وزارة السياحة في الجزء المقابل تماما لظهور هذه الظاهرة التي تجذب الكثيرين من أنحاء العالم.




ومباشرة عند إنحسار الماء بالكمية التي تكفي لأن يتم السير على الأرض يقوم الناس بالمسير على المرتفع الذي ظهر بسبب إنحسار الماء بفعل ظاهرة الجزر بإستخدام أحذية مطاطية طويله ويقومون بجمع الطحالب الخضراء ونوع من المحار والذي تشتهر به هذه المنطقة.



المواقع الرسمية للحدث في موقع وزارة السياحة الكورية



لمشاهدة صور كثيرة للظاهرة العجيبة .

هل حقا ذكر الزميل بساط الريح؟
....

حقاً ذكره

ويقول أن موسى عليه السلام أحيا الموتى

فلو كان مسلما بهذا الجهل بدينه فكيف لا يُلحد ؟

. هذا كلام الزميل فى أول دخوله للمنتدى..



لك أن تتخيل الفارق حتى الآن وهكذا كل ملحد فى بداية دخوله للمنتدى وكأنه أتى بما لم يأتى به قبله أحدا من الضالين الملاحدة !!

يخص العضو الكافر رزين
قرأت أنك تستغرب دور القلب في عملية التعقل ....أكبر عدو للبحث العلمي هو اعتبار الأحكام المسبقة واعتبار معارفنا القبلية والمنتشرة كحقائق علمية ...
الفرق بين العالم والعامي هوأن العالم ا يضع محل شك حتى أكثر الأفكار قبولا ورواجا
لذلك اعتقدنا كما اعتقدت وكل الناس أن نسبة القرآن التعقل للقلب عبارة عن تعبير مجازي بيد أن البحوث العلمية كشفت عن وجود جهاز عصبي متطور داخل القلب أطلقوا عليه "دماغ القلب " وبالأجنبية "لbrain heart"
وأثبتت البحوث العلمية أن القلب يساهم في اتخاذ القرار ومركز الذكاء في الانسان وأطلقوا عليه مصطلح the intelligent heart
وبينت الأبحاث أن القلب يرسل ملايين الأفكار والأحاسيس للعقل لتتم معالجتها هناك وادراكها.
وهذا التواصل يتم بأربع طرق كهروميغناطيس وهرموني وكيميائي....




http://timnovate.wordpress.com/2009/...IR-OWN-BRAINS/

طالما أنت قلت هذا الكلام فينبغي أن تكون على علم بالقوانين الفيزيائية التي تغيرت في جميع المعجزات بحيث تشرح لي فييها جميعا ما هي القوانين الفيزيائية التي تغيرت وحولت الأمر من مستحيل فيزيائيا إلى ممكن فيزيائيا فمعجزة أصحاب الكهف مثلا أخبرني هل عدم الموت الناتج عن تأثير امتناع الطعام والشراب وتأثير الزمن ناتج عن تغيير القوانين الفيزيائية ؟ فما هي القوانين الفيزيائية التي تغيرت وما هي القواعد الفيزيائية التي حلت مكانها فأصبح هذا الأمر ليس مستحيلا فيزيائيا؟

الزميل رزين اراك توقفت عن الرد في موضوع تحديد القبلة .؟

ما زلت يا عزيزي رزين تصر على اغلاق عقلك و عدم التفكير خارج الصندوق
سأسألك سؤالا
هل تحويل التراب إلى ذهب ممكن أم مستحيل عقليا (على تصنيف زميلنا أبو حب الله)؟
في عصرنا هذا ممكن فيزيائيا و عقليا
قبل 2000 سنة
لو قام أحدهم بفعل ذلك و حول التراب أمام الناس إلى ذهب لصعقهم و ظنوه نبيا تجري على يديه المعجزات

كونك يا عزيزي رزين لا تعرف كيف حدثت معجزة أصحاب الكهف لا يجعل منها مستحيلة عقليا و إن كنا لم نستطع فهم كيف يمكن حدوث ذلك فيزيائيا
لقد ذكرت لك في مداخلتي السابقة عن محاولة العلماء وضع رواد الفضاء الذين سيقومون برحلات بعيدة في سبات عميق خلال الرحلة حتى يصلوا إلى وجهتهم
هل تريد أن تقول لنا أنهم علماء مجانين يحاولون القيام بأمور مستحيلة عقليا؟

مرة أخرى عزيزي
أرجوك حرر تفكيرك من الأفكار المسبقة و ستجد تفسيرا معقولا لكل تساؤلاتك