معجزة لرسولنا الحبيب تثبت صدق النبوة ( حجة على غير المسلمين )

ممكن تخريج الاحاديث التى تثبت ان النبى هو من حدد اتجاه قبلة المسجد

الزميل المحترم محمود.. أوردنا ما جاء فى كتب الاحاديث وكتب التاريخ .. واما عن ما جاء فى الاحاديث فاوردت سنده وتخريجه
والاسناد حسن ..فان كان يازميلى المحترم لم يكفيك ما جاء فى كتب الاحاديث وكتب التاريخ .. فيمكنك ان تاتى بدليل واحد فقط والبرهان.. برهان واحد فقط على ان الذى امر ببناء المسجد هو شخص اخر غير النبى عليه الصلاة والسلام ما لم نسمع به لا فى كتب الاحاديث ولا من المؤرخين القدامى فى كتبهم ولا حتى المعاصرين .

واليك الزيادة والافادة فى تخ

رواه الطبراني في المعجم الأوسط [1 /253] :
حَدَّثَنا أَحْمَدُ بْنُ يَحْيَى الْحُلْوَانِيُّ، قَالَ: نا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ عَرْعَرَةَ، قَالَ: نا عَبْدُ الْمَلِكِ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الذِّمَارِيُّ، عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بُزْرَجَ، قَالَ: حَدَّثَنِي ابْنُ رُمَّانَةَ، قَالَ: قَالَ وَبَرُ بْنُ عِيسَى الْخُزَاعِيُّ: قال لي رَسُولُ اللَّهِ : " إِذَا بَنَيْتَ مَسْجِدَ صَنْعَاءَ، فَاجْعَلْهُ عَنْ يَمِينِ جَبَلٍ، يُقَالُ لَهُ: ضِينَ ".
قال الهيثمي في مجمع الزوائد [2 /12] : [ رَوَاهُ الطَّبَرَانِيُّ فِي الْأَوْسَطِ وَإِسْنَادُهُ حَسَنٌ.] ا.هـ
وقد رواه ابن السكن، وابن مندة كما نقله الحافظ في الإصابة(10). وحسن اسناده الهيثمي في مجمع الزوائد.


وقد ثبت أن النبي صلى الله عليه وسلم أرسل عدة من أصحابه إلى اليمن، منهم معاذ بن جبل وأبان بن سعيد وفروة مُسَيك ووبر بن يحنس وأبو عبيدة بن الجراح وغيرهم ـ رضي الله عنهم أجمعين... أرسلهم دعاة وهداة، وورد عن كثير منهم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمره أن يبني مسجداً، إلا أن غالبية المؤرخين يميلون إلى أن مسجد صنعاء بني على يد أحد رجلين: إما وبر بن يحنس الأنصاري أو فروة بن مسيك المرادي... روى عبد الرزاق: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر وبر بن يحنس الأنصاري حين أرسله إلى صنعاء والياً عليها فقال: ادعهم إلى الإيمان، فإن أطاعوا لك به، فاشرع الصلاة، فإذا أطاعوا لك بها فمر ببناء المسجد لهم في بستان باذان، من الصخرة التي في أصل غمدان، واستقبل بها الجبل الذي يقال له: ضِيْن.

وأما أحمد بن عبدالله بن محمد الرازي فهو من المتأخرين وقد زكاه ونوه بكتابه الشيخ بهاء الدين محمد بن يوسف بن يعقوب الجندي الكندي في كتابه: السلوك في طبقات العلماء والملوك ـ فقال فيه: كتاب أبي العباس أحمد بن عبد الله بن محمد الرازي أصلا والصنعاني بلدا وهو كتاب يوجد كثيرا بأيدي الناس ... وبلغ فيه إلى ستين وأربعمائة تقريبا وحقق فيه جماعة من أهل اليمن غالبهم من صنعاء والجند وأورد لهم من الآثار كثيرا وحقق من أحوالهم ... ثم إني تتبعت كتابه فرأيت ما يدل على كمال مصنفه ونزاهته عما ينسب إليه أهل ناحيته من الاعتزال والقول بخلاف ما صح عند أهل الطول فقد طالعت كتابه المذكور مرارا ونقلت منه إلى كتابي هذا أخبارا وأخبارا. اهـ.


وجاء في كتاب تاريخ المساجد الشهيرة لمؤلفه عبدالله سالم نجيب: مسجد صنعاء الجامع هو من أقدم المساجد في الإسلام فقد بني في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبأمره. اهـ

قال الحافظ الرازي(11) في كتابه (تاريخ صنعاء).

أن رسول الله (أمر وبر بن يُحنس الأنصاري حين أرسله إلى صنعاء والياً عليها فقال: (ادعهم إلى الإيمان فإن اطاعوا لك به فاشرع الصلاة فإذا أطاعوا لك بها فمر ببناء المسجد لهم في بستان باذان من الصخرة التي في أصل غمدان واستقبل به الجبل الذي يقال له ضين).

فلما ألقى اليهم وبر هذه الصفة من النبي صلى الله عليه وسلم: (في المسجد قدِم أبان بن سعيد فأسس المسجد على هذه الصفة في بستان باذان في أصل الصخرة واستقبل به ضيناً).

وقال الرازي : كتب رسول الله صلى الله عليه وسلم(إلى وبر يبني حائط باذان مسجداً ويجعله من الصخرة إلى موضع جدره ويستقبل بقبلته ضيناً).

تمام الثابت من الكلام اللى حضرتك نقله حديث الطبرى الوحيد حسن الاسناد واللى مجابش سيرة القبلة ولاتوجيها
وباقى الكلام المنسوب مقطوع سندا ولا يثبت ان النبى هو من حدد اتجاه القبلة ومين الرازى؟ صحابى او تابعى؟ ولماذا لم يأتى بسند هذا الكلام المنسوب للنبى؟
والنبى قاله شفاهة قبل ارساله(ادعهم إلى الإيمان فإن اطاعوا لك به فاشرع الصلاة فإذا أطاعوا لك بها فمر ببناء المسجد لهم في بستان باذان من الصخرة التي في أصل غمدان واستقبل به الجبل الذي يقال له ضين).
ولا كتب له بعد ارساله؟

جميل يا استاذ محمود .. اذا نحن اتفقنا ان المسجد بنى بأمر من النبى عليه الصلاة والسلام .. انتهى الموضوع .
اذا كنت تشترط فى قبولك لمعجزة هندسية خارقة للعادة حدثت منذ اكثر من 1400 عام ان يصلك الوصف والاحداثيات والاوامر الدقيقة التى صدرت من النبى حول بناء المسجد فى كتب الاحاديث فأنت حر فيما ترى وما تشترط..
أما أنا فلا أشترط أن أحصل على الوصف الكامل للاحداثيات والتفاصيل يكفى فقط ان اعلم ان المسجد بنى فى زمن الرسول وبامر الرسول والنتيجة المعجزة تدل على ان المصطفى وصف الاحداثيات كاملة ما لم تكن لتكون وقتها سوى بوحى الهى فقط لا غير من رجل يقول انه رسول من الله خالق الكون.. اما ما الذى دون وما الذى لم يدون وما الذى اهتم الصحابة بروايته وما الذى لم يروى وما الذى اهتم بحفظه جامعى الاحاديث والذى لم يهتمو بحفظه ... فلا يهم مطلقا .. المهم هو اليقين بأن المسجد بنى بأمر النبى وفى زمن النبى و تم بناءه على وصف وتحديد وتخصيص للمكان والابعاد .. حيث قال له عن يمين جبل ضين .. اما باقى الوصف وتفاصيله وابعاده فوصولها ليس شرطا عندى ولك الحرية المطلقة فى شروطك ورؤيتك لمنطقيتها .

ماشى بنى فى زمن النبى مين اللى قالك انه هو من حدد القبلة مش الصحابة بطرقهم الاجتهادية هناك مين اللى جزم ان القبلة لم تتغير او تتعدل خلال مئات السنين السابقة كلام الرازى يمكن جدا يكون كلام موضوع وباطل ونقله زى مئات الاحاديث الموجودة فى كتب التراث اللى كتبها من هم أقوى وأكثر علما منه. وتحديد القبلة بيتم بشىء اسمه المساحة الجيوديسية مش بجوجل ايرث فالبحث مفهوش مجهود عملى يخليك تاخد به لا من ناحية تحديد القبلة او تخريج الاحاديث.

بطرقهم الاجتهادية !!!!!!! يعنى أقولك إيه طيب
عموما حتى اذا وصلت الاحداثيات والاوصاف كاملة متكاملة الينا .. لا بد كما قلت للملحد او اللا ادرى المتشكك اساسا فى وجود الله أن يبحث عن طرف اخر ليستيقن به من ريبته وهواه .. ناقشت كثير من الملاحده حول هذا الاعجاز فمرة يقول ان التزوير فى القبلة ومرة فى المسجد ومرة فى الجبل ومرة فى نص الاحاديث ومرة فى التخريج ومرة فى الاسانيد ومرة فى المتون الى ان يعجز ويلقى نظرة اخرى متكاملة على الموضوع فيضع شروطه الخاصة ولا بد أن يتاكد ان هذه الشروط غير متوفرة فى الطرح.. كيف نطلب من الملحد او المتشكك فى وجود الله أن يطالب بالتسليم للايات والدلائل وهو فى الاساس متشكك ولا يرى منطقا فى أن لهذا الكون خالق
لذلك هذا الموضوع ليس لك من الأساس

ولم اتكلم عن تحديد القبلة بالجيوديسيا انما الموضوع يتكلم عن رصد لقبلة محدده من الاساس
وحتى تستريح قلت لك ان شروطك الخاصة بك انت حر فى اختيارها لانك لا ادرى ومنطقك غير سليم

والسبب
1-فانه من المستحيل تحديد القبلة بهذا الشكل فى زمن النبى عليه الصلاة والسلام بمجهوداتهم الشخصية الامر مستحيل عقلا وقد ذكرنا الاسباب فى الموضوع راجعها .. اسباب طالب المرحلة الابتدائية يحفظها مثل اسمه

2 - لدينا 4 استنتاجات حول هذا السؤال

أ- ان من حدد القبلة هم الصحابة بمجهوداتهم وادواتهم وقتها وحدسهم كما يقول بعض الملاحده ( وهو مستحيل عقلا ومنطقا ان يتم الامر بغير الاعتماد على الاقمار الصناعية وحتى علوم المساحة الجيوديسية الان تعتمد على الرصد الفلكى والاقمار الصناعية فى مثل هذه المساحات )

ب- ان النبى فقط امر ببناءه وحدث هذا الموضوع صدفة ( مستحيل عقلا )
ج- ان القبلة تغيرت خلال مئات السنين السابقه ( الدليل .. فالحكمة الشهيرة تقول -البينة على من ادعى )

د- أن النبى من حدد القبلة بأمره كما جاء فى حديث الطبرى ولم تصلنا التفاصيل

لو أن الذى امر ببناء المسجد شخص لم يزعم انه نبى يوحى اليه ومرسل من قبل الخالق وانه لا ينطق عن الهوى ربما جدلا كان الامر سيصب فى منطقك الذى تنقله بدورك عن الملاحده
لذلك المسلم وحتى اللادينى الذى يؤمن بوجود الخالق والرسالة يستطيع ان يدرك اى الاستنتاجات هو اقرب للحقيقة والواقع .. اما شروطك الغير عقلية فقط قلت يمكنك ان تفرضها فى حوارك عن الخالق وكيفية رؤيتك له وشروطك حول وجوده .

انت ازاى بتتكلم كده وبتقول فى حديث الطبرى النبى حدد القبلة؟!!!! اى كلمة فى الحديث فهمت منها كده؟!
وعلشان البينة على من ادعى زى ما بتقول فأنت اللى عليك اثبات ان النبى حدد القبلة للصحابة وان القبلة للمسجد مش زى اى قبلة لمساجد مصر والشام والمغرب وبلاد ما وراء النهرين

بتكلم ازاى يعنى ايه ... لم تستطع التفلت من الاستنتاجات التى تم فرضها حتى !! وهذا يدل على عجز منطقك .

يازميلى كما قلت لك من قبل هذه شروطك انت لانك ملحد لا تؤمن بالله ولا بالدلالة العقلية لوجود الرسالة والرسل .. ولكى اوضح كلامى لضيق الوقت فالمعنى لو ان هناك مهندس معمارى متمكن ارسل مجموعة من رعاة الشاه والفلاحين الزراعيين الذى لا علم لهم بالهندسه الى بلد اخرى وامرهم ببناء قصرا فخما .. وذهبو وقد انشاو هذا القصر الفخم على اسس وقواعد هندسية تحتاج الى احدث الاجهزة التكنولوجية فى الهندسة والقياس والمعمار و دراسة الهندسة وعلومها لعدة سنوات ... الناس كلها تعلم جيدا ان هذا القصر على اسس وابعاد ودراسة حددها المهندس للبنائين والرعاة والمقاولين فلا يحتاج الناس لقراءة التاريخ ولا لاشتراط وصول نص الرسالة والرسومات الذى حددها المهندس للبنائين حتى يعلمو ان هذا القصر لا يمكن ان يتم الا بعلم متقدم ووسائل تكنولوجية وخبرة لا يمكن ان تكون لدى هؤلاء الرعاة والبنائين



الوحيد الذى سيشكك ويقول ان هذا القصر المعجز الفخم تم عن طريق الصدفة او عن طريق خبرة البنائين والرعاة وهو المستحيل عقلا .. هو الشخص الذى لا يصدق ان الذى امرهم بالبناء مهندسا معماريا متمكنا ويعتقد انه مجرد رجل عادى بل مزور وخادع !
هنا هذا الشخص المنكر الذى يظن ان الذى امر ببناء القصر ليس مهندسا يمتلك احدث الاجهزة او ان الذى بنى هذا القصر هما الفلاحين والبنائين عن طريق الفطرة والحدث .. هذا الشخص هو شخص هوائى منكر ليس اكثر لا هو لديه علم باسس الهندسه ولا منطق التفكير العقلانى ..

لذلك يجب اولا ان يعترف او يعرف ان هذا الشخص هو مهندس وفوق كل هذا يجب ان نثبت ان لديه الامكانيات التكنولوجية التى يمكنه من خلالها صناعة هذا القصر

لذلك قلت لك شروطك يتبناها هواك وهى ولا تعنينى ولا تعنى المسلم المؤمن بالدلالة العقلية لارسال الرسل فى شىء.. فارجو ان تركز فى حوارك حول وجود الخالق اولا لانك ستعتبر كل الدلائل والاعجازات هى مجرد تلفيقات .. واكرر انت لك الحرية المطلقة فيما ترى وما تعتقد لان معاييرك لا تعنينا كمسلمين ي

لو كنت لا دينى وقتها ساقول ان المشكلة الاخرى انك ركزت فى صحة الحديث مرة ومرة فى ان التفاصيل الهندسية لم ترد فى الاحاديث وتناسيت المعجزة الموجوده التى لم تنتهى ولن تنتهى إذ مازال الإعجاز موجوداً رغم انكارك بان النبى لم يحدد القبلة !! من المستحيل ان انفى هذا الاعجاز عن النبى الذى امر ببناء المسجد لمجرد انه لم تصلنى تفاصيل التحديد فى ورقة تاريخية !! عفوا هذا (غباء) حاد !!

هو أى كلام ياعبد السلام وخلاص دى لا شروطى ولا انا بتعنت معاك دى شروط اى حد منصف ومن ضمنهم علماء الحديث اللى لو رحت سألتهم عندكم حديث بيقول ان النبى حدد قبلة مسجد صنعاء حيقولولك لا فتيجى انت تقول لا قاله أصل انا بستنتج ومادام الامر فيه اعجاز وفيه بحث وكتاب بيقول ان النبى قاله يبقى قاله (ده على اساس ان البحث علمى وموثق ومعجز فعلا !!!!) ،خلى بالك لو كنت متمسك بدينك فعلا لتقع فى نص من كذب على متعمدا ......،قلتلك انت ازاى بتتكلم كده وبتقول فى حديث الطبرى النبى حدد القبلة؟!!!! اى كلمة فى الحديث فهمت منها كده؟!
انت بحثت عن الزندانى اللى انت ناقل عنه او اطلعت على كتاب الرازى ده اصلا؟؟؟؟
بالنسبة لمسجد معاذ بن جبل نظامه ايه معاك مين اللى حدد قبلته النبى ولا حد تانى؟

ألا تجيد الحديث باللغة العربية لنفهم اعتراضاتك

كيف لم يحدد النبى القبلة يارجل .. اذا لماذا قال له عن يمين الجبل!! لماذا ليس عن يساره لماذا ليس فى المنتصف ... لماذا قال اليمين بالذات ان لم تكن وصفا لتحديد القبلة
لماذا يحدد اتجاها من الاساس لماذا لم يقل عند الجبل وانتهى الموضوع
السبب ان القبلة من المستحيل ان تسقط الخط على الثلاث نقاط الا لو كان المسجد على اليمين وعلى اليمين فقط ... ( مرة اخرى على اليمين فقط )



كما توضح الخريطة لو كان المسجد فى المنتصف او على اليسار لانحرف الخط تماما واتجه الى مناطق اخرى ربما ابعد من المملكة العربية السعودية نفسها .

طالب الحق يكفيه دليل .

قال الشيخ العلامة محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى:

"طالب الحق يكفيه دليل ، و صاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل ، الجاهل يُعلّم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل."

لا تتبع هواك، تجرد من عواطفك يا الزميل محمود ولا تحاول التهرب من هذا الدليل العظيم على صدق نبوة المصطفى صلى الله عليه وسلم.

محمود25 و متى أصبح اللادري يدري ثم المنتدى ليست مثل الفايسبوك فإما أن تلتزم و تناقش اصل لاأدريتك و إما أنه غير مرحب بك هنا أما أن تتقافز من موضوع لموضوع فهذا مرفوض
#تعديل إشرافي