تعليق الاعضاء على المناظرة التي بين الزميل أبو مريم والزميل eve_hits

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • Agony
    عضو
    • Feb 2007
    • 13

    #31
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
    الزميل Agony
    مرحباً بك في المنتدى.
    بخصوص جعل هذا الشريط للتعليق فقط دون حوار ولو عابر فهو من سابع المستحيلات


    تحياتي
    اعلم ذلك, ولكن ما اراه ان هذا الشريط يتحول الى شريط ذو نقاشات طويلة ينصر كل واحد فيها الطرف الذي يؤيده, وهذا ما لم احبذه لانه سيجعل التعليقات على الشريط الاصلي تضيع بين كل التعليقات الاخرى.

    ولكن ربما هكذا يجب ان تجري الامور(انا لم اشترك في اشرطة المناظرة او الرد عليها في اي منتدى حتى الآن فلا توجد لي الكثير من الخبرة في الموضوع)

    Comment

    • عبد الواحد
      محاور
      • May 2005
      • 2498

      #32
      طلب الاخ ابو مريم من الزميل ما يلي :

      إذن هناك ستة مطلوبات عليك أن تثبتها حتى نسلم لك بدليلك :
      1- إثبات امتناع انقسام الأجسام إلى ما لا نهاية .
      3- إثبات أن الحركة ليست نوعا من التغير .
      4- إثبات أن المادة لا حركة فيها .
      5- إثبات أن التغير شرط للحدوث .
      6- إثبات أن التغير لا يكون إلا بالزيادة فى جسم أو النقص منه

      لن استبق الأحداث لكن من خلال تجربتي مع الزميل إيف أرجو أن لا يحاول اللجوء إلى الفيزياء كمحاولة لإثبات او نفي ما سبق. فإذا كان يدعى انه يمتلك جملة منطقية فعليه أن يدافع عنها عقلاً. أما إذا لجأ إلى الفيزياء مثلاً فهذا إقرار منه انه لا يمتلك الدليل العقلي واحتاج إلى دليل آخر. بعبارة أخرى : اعترف اولاً انك لا تملك الدليل العقلي قبل أن تتخن المداخلة بمصطلحات أجنبية لتجميل النص

      {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

      Comment

      • أبو مريم
        دكتور باحث
        • Sep 2004
        • 4556

        #33
        دعه يا أخى يفعل ما يشاء وينقل من حيث يشاء .
        قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

        Comment

        • eve_hits
          عضو
          • Jan 2007
          • 268

          #34
          الفيزياء يا عبد الواحد هي وصف لمايوجد حولنا
          لماتراه في الواقع
          للحقيقة بكل تجليها !
          فاذا لم احتج بالواقع فهل تريدني ان احتج بالخيال؟؟؟
          ثم ان الادلة التي طرحتها هي ادلة فيزيائية فماتريد ؟؟؟ في الرد؟؟
          "على الانسان ان يتغلب على غضبه بالشفقة، وان يزيل الشر بالخير، ان النصر يولد المقت لان المهزوم في شقاء، وان الكراهية يستحيل عليها في هذه الدنيا ان تزول بكراهية مثلها...انما تزول الكراهية بالحب"
          البوذا

          Comment

          • أبو مريم
            دكتور باحث
            • Sep 2004
            • 4556

            #35
            الفيزياء لا علاقة لها بالتجليات أنت شخص مخرف وعباراتك مبهوءة تغطى رغبة فى التهريج والعبث ومثلها مثل قولك إنك أعطيت أدلة فيزيائية وتريد أن ترد عليها فلا أنت وضعت أدلة ولا أنت عاقل حين ترد على نفسك .
            قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

            Comment

            • عبد الواحد
              محاور
              • May 2005
              • 2498

              #36
              --الفيزياء يا عبد الواحد هي وصف لمايوجد حولنا
              لماتراه في الواقع
              للحقيقة بكل تجليها
              هل تكذب على نفسك؟ أنت بنفسك قلت ان علم الفيزياء يحوي نظريات متغيرة. فكيف تكون النظرية المتغيرة حقيقة ثابتة؟
              --فاذا لم احتج بالواقع فهل تريدني ان احتج بالخيال؟؟؟
              لا. بل احتج بالمنطق الشيء الوحيد الذي لا يقبل نظريات متغيرة.
              --ثم ان الادلة التي طرحتها هي ادلة فيزيائية فماتريد ؟؟؟ في الرد؟؟
              كذبت, أنت ادعيت أن لديك أدلة عقلية ورقمتها واستخلصت نتيجة تدعي أنها عقلية . وعلى هذا الأساس فتحت المناظرة بينك وبين الأخ ابو مريم.
              وهروبك إلى أي علم تجريبي هو إقرار صريح منك انك لا تملك دليلاً منطقياً. وهذه هي النتيجة التي يريدها منك محاورك: الإقرار انك تعدم الوسائل العقلية وان ادعائك الأصلي سقط.

              ولا مانع أن تطرح أدلة فيزيائية في موضوع عن العلم التجريبي وتكتب في أوله لا املك دليل عقلي واريد ان اناقش النظريات. (هذا إذا كنت تفقه ما معنى الدليل المنطقي)

              {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

              Comment

              • أبو مريم
                دكتور باحث
                • Sep 2004
                • 4556

                #37
                وأين هى حتى النظريات إن ما يفعله أشبه بالمغالبة الصوتية عبر البالكونات .
                قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                Comment

                • أبو مريم
                  دكتور باحث
                  • Sep 2004
                  • 4556

                  #38
                  وأين هى حتى النظريات إن ما يفعله أشبه بالمغالبة الصوتية عبر البالكونات .
                  قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                  Comment

                  • eve_hits
                    عضو
                    • Jan 2007
                    • 268

                    #39
                    يعني عندما يجلس الفيلسوف في برجه العاجي وسط القيان والراقصات والمغنيات ويهبط عليه الوحي ويقول كل شيء متغير ! مع انه لم ير كل شيء ولاحتى واحد بالمليون من كل شيء الا ارداف وبطون الراقصات ومع هذا يعتبر كلامه يقيناَ وضرورة لابد من اتباعها ! وسكة قطار لابد من السير على خطها !
                    وعندما يأتي الفيزيائي الذي قضى عمره كله في مرصده الفلكي وفي الصحارى وفوق الجبال يجمع الادلة من هنا وهناك حتى يعرف كيف يعمل عالمنا ويضع بعدها مقولة ناتجة عن بحث مضني وجهد عشرات العلماء والباحثين يقال له عبارتك ظنية !!! طيب من جعل عبارتكم يقيناً؟؟؟
                    ومن جعل منطق الحمير التي تدور في الطاحون منطق مثمر ومنتج؟؟؟ وهل لحمار الطاحون الا ان يدور ويدور ويدور وهو يحسب نفسه قطع المسافات؟؟؟
                    "على الانسان ان يتغلب على غضبه بالشفقة، وان يزيل الشر بالخير، ان النصر يولد المقت لان المهزوم في شقاء، وان الكراهية يستحيل عليها في هذه الدنيا ان تزول بكراهية مثلها...انما تزول الكراهية بالحب"
                    البوذا

                    Comment

                    • أبو مريم
                      دكتور باحث
                      • Sep 2004
                      • 4556

                      #40
                      يعني عندما يجلس الفيلسوف ويقول كل شيء متغير.... مع انه لم ير كل شيء ولاحتى واحد بالمليون
                      خ.ذ.ف.eve_hits
                      أشكرك على هذه الجملة المهمة جدا وستعرف عندما تقرأ مشاركتى مدى أهميتها .
                      خ.ذ. eve_hits ف.
                      يعني عندما يجلس ملحد في حانة فكرية وسط الأنجاس ويحدث مصوتا : كل شىء فى الكون ثابت ! مع انه لم ير كل شيء ولاحتى واحد بالمليون من كل شيء الا ارداف وبطون الراقصات وحتى هذه تتحرك (يخرب بيت البهائم) ومع هذا يعتبر كلامه يقيناَ وضرورة لابد من اتباعها ! وسكة قطار لابد من السير على خطها !ومن جعل منطق الحمير التي تدور في الطاحون منطق مثمر ومنتج؟؟؟ وهل لحمار الطاحون الا ان يدور ويدور ويدور وهو يحسب نفسه قطع المسافات؟؟؟
                      خ.ذ.ف = خذ من ذقنه وافتل له !
                      Last edited by أبو مريم; 02-09-2007, 08:25 AM.
                      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                      Comment

                      • عبد الواحد
                        محاور
                        • May 2005
                        • 2498

                        #41
                        أخي ابو مريم الزميل إيف كثرت فضائحه ولم يجد بداً سوى الإكثار من قلة أدبه عسى أن يصبح الضحية التي طردت.
                        بل ستبقى حتى تستمر بإغناء سلسلة فضائحك التي لا تتوقف, واليك آخرها :
                        دليل آخر على جهل الملحد بالمنطق ؟ The Negation of Conjunctions
                        والذي هذا حاله ماذا يفعل؟ يفترى ويؤلف , مثلاً:
                        وانا ارد عليه ودفعت بالحجة ابعد لكي تنقض وجود اله يدعي عبد الواحد انه ركب الكون من اصفار متعاضدة !!!!
                        أولاً هذا كذب والكذب نصف الإلحاد والنصف الأخر هنا. لم ادعي قط ان الله ركب الكون من أصفار. هذا ما قلته بالنص:
                        ( ثانياً عرض حالة رياضية لا يعني أني اعدي كيفية خلق الله للكون -وما ينبغي لي ذلك - بل أعرضها كمثل يسلب من ادعائك اي حقيقة رياضية)

                        وواضح انك كذبت متعمداً لأني ذكرت ذلك أكثر من أربعة مرات في الحوارات التي شاركت انت فيها.
                        وواضح انك لم تستخدم عقلك حين صغت تلك الكذبة لأني كمسلم أؤمن ان الله خلق المكان بما فيه من نقط.

                        {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

                        Comment

                        • أحمــــد
                          عضو
                          • Oct 2006
                          • 476

                          #42
                          هههههه ايف بعد كل هذه الفضائح لجأ لأسلوب الشتم مما ادى لإيقافه .
                          كنت أعلم تماما أنه سيسعى لإيقاف نفسه هربا من فضائحه ، وطبعا سيقول أن الإيقاف نتيجة حججه الدامغة هههههههه .
                          انا مش عارف هو بيضحك على نفسه ولا على مين بالظبط .
                          {وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا بَاطِلًا ذَلِكَ ظَنُّ الَّذِينَ كَفَرُوا فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ كَفَرُوا مِنَ النَّارِ}

                          Comment

                          • _muslim_
                            عضو
                            • Mar 2006
                            • 30

                            #43
                            الحوار ملئ بالشخصنة و التجاوزات من كلا الطرفين .. منتهى السوء للأسف

                            Comment

                            • أبو مريم
                              دكتور باحث
                              • Sep 2004
                              • 4556

                              #44
                              الحوار ملئ بالشخصنة و التجاوزات من كلا الطرفين .. منتهى السوء للأسف
                              لا تبالغ فى التقليل من جهود الناس ولا تظن أنك بذلك ستكون عادلا بل طعنك فى المناظرة لا يصب إلا فى مصلحة الطرف الخاسر انظر إلى ردود الملاحدة وقارنها بردود المسلمين هنا وستعلم .
                              على فكرة لا أفهم معنى الشخصنة ولا منتهى السوء .
                              قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                              Comment

                              • _muslim_
                                عضو
                                • Mar 2006
                                • 30

                                #45
                                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم مشاهدة المشاركة
                                لا تبالغ فى التقليل من جهود الناس ولا تظن أنك بذلك ستكون عادلا بل طعنك فى المناظرة لا يصب إلا فى مصلحة الطرف الخاسر انظر إلى ردود الملاحدة وقارنها بردود المسلمين هنا وستعلم .
                                على فكرة لا أفهم معنى الشخصنة ولا منتهى السوء .
                                يا أخي بارك الله فيك .. أنا لا أقلل من جهود الناس، و أسأل الله أن يعينكم على مجهود الدعوة ..

                                تعقيبي يتناول أسلوب الحوار و ليس تقييما للخاسر أو الفائز .. كنت أتوقع من إخواني ترفعا عن استخدام ألفاظ السباب و الإهانات الشخصية، و أن ينصب الحوار على تمحيص الفكرة لا الشخص .. و لو كان الطرف الملحد قد مارس تجاوزات فيما يتعلق بالألفاظ، فالأولى بالإدارة أن تشطب ما بدا منه من إهانات، لا أن نبادله الإهانات بالإهانات و نحن أبناء الإسلام..

                                Comment

                                Working...