أحاديث بخصوص حملة العرش

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • تابع للأنبياء فقط
    عضو
    • Apr 2014
    • 572

    #16
    الآن فهمت ، جزاك الله خيرا

    الحديث ضعيف ولكن هذا لا يغير من حقيقة أن الوثنيين يعتقدون أن تلك الأشكال (الإنسان المجنح والنسر والثور المجنح والأسد المجنح والحصان المجنح) هي ملائكة
    ربما يكونوا جن تمثلوا بتلك الأشكال أو أنها من صنع خيالهم بالإضافة لوحي الشياطين ! الله أعلم ، خصوصا أن تلك الأشكال تمثل القوة ... وكما نعرف، فالملائكة وجبريل والزبانية قد ذكرت قوتهم في القرآن بأكثر من موضع. وقوتها ربما تعرفها أيضا الأمم السابقة.
    ولأن هاروت وماروت أيضا يتم تصويرهم بتلك الأشكال.
    أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
    (أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ) الحج (18)

    Comment

    • ابن عبد البر الصغير
      باحث متخصص
      • Oct 2011
      • 1524

      #17
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تابع للأنبياء فقط مشاهدة المشاركة
      الآن فهمت ، جزاك الله خيرا

      الحديث ضعيف ولكن هذا لا يغير من حقيقة أن الوثنيين يعتقدون أن تلك الأشكال (الإنسان المجنح والنسر والثور المجنح والأسد المجنح والحصان المجنح) هي ملائكة
      ربما يكونوا جن تمثلوا بتلك الأشكال أو أنها من صنع خيالهم بالإضافة لوحي الشياطين ! الله أعلم ، خصوصا أن تلك الأشكال تمثل القوة ... وكما نعرف، فالملائكة وجبريل والزبانية قد ذكرت قوتهم في القرآن بأكثر من موضع. وقوتها ربما تعرفها أيضا الأمم السابقة.
      ولأن هاروت وماروت أيضا يتم تصويرهم بتلك الأشكال.
      هذا عين العقل والصواب أخي الكريم سددك الله، خاصة وأن أهل الأديان اختلط حقهم بباطلهم فنصدق ما صدقه الوحي عندنا ونرفض ما رفضه ونتوقف فيما دون ذلك، خاصة وأن الوثنيين مولعون بتقديس الحيوانات والكائنات الميتافيزيقية .

      Comment

      • أبو جعفر المنصور
        علوم الحديث والفقه
        • Jul 2014
        • 965

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Northern Bird مشاهدة المشاركة
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        أرجو منكم أن تخبروني عن مدى صحة أو ضعف هذه الأحاديث فمعرفتها مهمة جدا جدا جدا بالنسبة لي ولم أقرأها إلا للتو
        :

        قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ((أُذن لي أن أحدث عن ملك من حملة العرش، رجلاه في الأرض السفلي ـ السابعة ـ، وعلى قرنه العرش، وبين شحمة أذنيه وعاتقه خفقان الطير سبعمائة عام، يقول ذلك الملك: سبحانك حيث كنت)).

        _____

        أنَّ عبدَ اللهِ بنَ عمرَ بنِ الخطَّابِ بعث إلى عبدِ اللهِ بنِ العبَّاسِ يسألُه : هل رأَى محمَّدٌ – صلَّى اللهُ عليه وسلَّم – ربَّه ؟ فأرسل إليه عبدُ اللهِ بنُ العبَّاسِ : أن نعم . فردَّ عليه عبدُ اللهِ بنُ عمرَ رسولَه أن كيف رآه ؟ فأرسل إليه أنَّه رآه في روضةٍ خضراءَ دونه فراشٌ من ذهبٍ على كرسيٍّ من ذهبٍ تحمِلُه أربعةٌ من الملائكةِ . ملَكٌ في صورةِ رجلٍ ، وملَكٌ في صورةِ ثورٍ ، وملَكٌ في صورةِ نسرٍ ، وملَكٌ في صورةِ أسدٍ

        ______

        صدَّقَ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ أُميّةَ بنَ أبي الصَّلتِ في شعره وقال رَجُلٌ وَثَورٌ تَحت رِجْلِ يَمِينِهِ ... وَالنِّسْرُ لِلْأُخرى وَلَيثٌ مُرْصَدُ فَقَالَ النَّبِيُّ صلَّى اللهُ عليه وَسلَّمَ: «صَدَقَ» . وَالشَّمسُ تَطلُعُ كُلَّ آخِرِ لَيْلَةٍ ... حَمراءَ يُصبِحُ لَونُهَا يَتَوَرَّدُ تَأْبَى فَمَا تَطلُعُ لَنا فِي رِسْلِها ... إِلَّا مُعَذِّبَةً وَإِلَّا تُجْلَدُ فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ صدَقَ

        بانتظاركم أعزائي
        حديث أذن لي أن أحدث عن ملك من حملة العرش حديث ضعيف جداً وقد غفل من صححه عن علته الخفية

        وقد أعله الدارقطني بما يسقطه

        قال ابن حجر في المطالب العالية 3436 :

        قال أَبُو يَعْلَى : حدثنا عَمْرٌو النَّاقِدُ ، ثنا إِسْحَاقُ بْنُ مَنْصُورٍ ، ثنا إِسْرَائِيلُ ، عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ إِسْحَاقَ ، عَنْ سَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ ، وعن أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ الله عَنْه ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أُذِنَ لِي أَنْ أُحَدِّثَ عَنْ (مَلَكٍ) قَدْ مَرَقَتْ رِجْلَاهُ (الْأَرْضِ) السَّابِعَةِ ، وَالْعَرْشُ عَلَى مَنْكِبِهِ ، يَقُولُ : سُبْحَانَكَ أَيْنَ كُنْتَ وَأَيْنَ تَكُونُ .

        صَحِيحٌ. انتهى

        أقول : وهذا الحديث غريب فإن إسحاق انفرد به عن إسرائيل وإسرائيل عن معاوية وكل السند انفرادات

        فأين أصحاب أبي هريرة والمقبري على كثرتهم من هذا الحديث حتى ينفرد به كوفي مختلف فيه كإسرائيل من دون عامة أصحاب أهل المدينة ، وكذا إسحاق بن منصور لا يحتمل منه مثل هذا التفرد

        وقد خولف عمرو الناقد في متن الحديث فقال غيره ( ديك ) بدل ( ملك )

        قال الطبراني في الأوسط 7535 : حدثنا محمد بن العباس ، ثنا الفضل بن سهل الأعرج ، ثنا إسحاق بن منصور ، ثنا إسرائيل ، عن معاوية بن إسحاق ، عن سعيد بن أبي سعيد ، عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : .

        إن الله جل ذكره أذن لي أن أحدث عن ديك قد مرقت رجلاه الأرض ، وعنقه منثني تحت العرش ، وهو يقول : سبحانك ما أعظمك ربنا فرد عليه : ما يعلم ذلك من حلف بي كاذبا .

        لم يرو هذا الحديث عن معاوية بن إسحاق إلا إسرائيل ، تفرد به : إسحاق بن منصور .

        فلم يذكر ( أين كنت وأين تكون ) ، وتأمل إشارة الطبراني إلى تلك التفردات الغريبة ومع ذلك ففي متنه اضطراب أيضاً

        وقال الحاكم في المستدرك 7894 : أَخْبَرَنَا أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الصَّفَّارُ ، ثَنَا أَحْمَدُ بْنُ مِهْرَانَ ، ثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ مُوسَى ، أَنْبَأَ إِسْرَائِيلُ ، عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ إِسْحَاقَ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي سَعِيدٍ الْمَقْبُرِيِّ ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ:

        إِنَّ اللَّهَ أَذِنَ لِي أَنْ أُحَدِّثَ عَنْ دِيكٍ رِجْلَاهُ فِي الْأَرْضِ وَعُنُقُهُ مَثْنِيَّةٌ تَحْتَ الْعَرْشِ وَهُوَ يَقُولُ: سُبْحَانَكَ مَا أَعْظَمَ رَبَّنَا .

        قَالَ: فَيَرُدُّ عَلَيْهِ مَا يَعْلَمُ ذَلِكَ مَنْ حَلَفَ بِي كَاذِبًا .

        ولهذه التفردات استنكر الدارقطني هذا الخبر في أطراف الأفراد والغرائب:" 5124-حديث: إذن لي أن أحدث ملك رجلاه . . . الحديث.

        غريب من حديث معاوية بن إسحاق بن طلحة عنه، تفرد به إسحاق بن منصور عن إسرائيل عنه، ولم أره إلا من حديث حمدان بن عمر البزار عنه، وغيره يرويه عن إسرائيل عن إبراهيم بن إسحاق وهو إبراهيم بن الفضيل عن المقبري"

        وجاء في علل الدارقطني :" س 1475- وسُئِل عَن حَدِيثِ سَعِيدٍ المَقبُرِيِّ ، عَن أَبِي هُريَرَة ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى الله عَلَيه وسَلم : أَنَّ الله أَذِن لِي أَن أُحَدِّث عَن مَلَكٍ قَد خَرَقَت رِجلاَهُ الأَرض السّابِعَة ، والعَرشُ عَلَى مَنكِبِهِ ، وهُو يَقُولُ ... الحَدِيثَ.

        فَقال : يَروِيهِ إِسرائِيلُ ، واختُلِف عَنهُ ؛ فَرَواهُ إِسحاقُ بن مَنصُورٍ السَّلُولِيُّ ، عَن إِسرائِيل ، عَن مُعاوِيَة بنِ إِسحاق ، عَنِ المَقبُرِيِّ ، عَن أَبِي هُرَيرة.

        وغَيرُهُ يَروِيهِ ، عَن إِسرائِيل ، عَن إِبراهِيم أَبِي إِسحاق وهُو إِبراهِيمُ بن الفَضلِ مَدِينِيٌّ ضَعِيفٌ"

        وإبراهيم بن الفضل الذي جعل الدارقطني الحديث حديثه متروك ، ولم أقف على روايته.

        وذلك والله أعلم لقلة ما يروي الأئمة للمتروكين ، ولكن متن الحديث يناسب أن يكون إبراهيم بن الفضل فهذا يبرر لنا إعراض عامة أئمة الإسلام عن روايته ، وذلك التفرد الغريب والله أعلم

        Comment

        Working...