حوار مع صديقى اللادينى

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • القلم الحر
    عضو
    • Nov 2004
    • 1056

    #16
    قال :حسنا لنناقش مسالة وجود الخالق
    قلت :هل لديك اولا ادلة على نفى وجوده ؟
    قال : ربما تكون هناك ادلة لكن ما يهمنى اثبات وجوده
    قلت :حسنا سنتناول المسالة باذن الله
    و لو ان العباد اذا جهلوا وقفوا و لم يجحدوا لم يكفروا

    Comment

    • القلم الحر
      عضو
      • Nov 2004
      • 1056

      #17
      قلت :ان نفى وجود الله دليل على وجوده!
      قال متعجبا : هل تمزح؟
      قلت : انتظر و سافهمك

      Comment

      • القلم الحر
        عضو
        • Nov 2004
        • 1056

        #18
        قلت : عندما نقول لا يوجد خالق فهل هذه القضية صادقة ام كاذبة ؟
        نطابقها مع ماذا ؟
        لا بد من فرض واقعية تحيط بالاشياء كى نستطيع مطابقة القضايا الصادقة او الكاذبة معها
        لا شك ان هناك واقعية او حقيقة غير محدودة تسعى اليها البشرية , انها نفس الواقعية التى نعرض عليها القضايا لنستعلم صدقها او كذبها ,فلا بد من فرض واقعية محيطة بالحقائق كى نتمكن من مطابقة القضايا الصادقة او الكاذبة معها و بدون ذلك لا يكون هناك صدق و لا يكون هناك الا السفسطة , فحتى مقولة انه لا يوجد خالق اذا لم يكن هناك واقعية تعرض عليها المقولة لا تكون صادقة
        تلك الحقيقة و الواقعية المحيطة ندرك انها قبل حقيقتنا و بعدها , و هى تطابق كل شىء له صدق , فهى واقعية و حقيقة غير محدودة و تعطى الصدق و الكمال و هو الخالق سبحانه

        Comment

        • القلم الحر
          عضو
          • Nov 2004
          • 1056

          #19
          قال :زدنى
          قلت : هذه الواقعية مصدر الوجود و كل كمال
          فكل علم محدود لا بد لكى يصدق ان يتطابق مع علم وسيع سرمدى
          و كذلك القدرة و الحياة و سائر الكمالات

          Comment

          • القلم الحر
            عضو
            • Nov 2004
            • 1056

            #20
            قال :دليل ممتاز و لكن ما هى هذه الواقعية ؟
            قلت :لا نعلم كنهها
            (وَلَا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا )
            ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ)

            Comment

            • القلم الحر
              عضو
              • Nov 2004
              • 1056

              #21
              قال : و ماذا عن العلم؟
              قلت : اثبت العلم ان الكون له بداية و مع ذلك ينكر الملحدون خالقه و هو جنون رسمى
              قال :كيف
              قلت :
              تم انهاء هذا الامر بطريق العلم عن طريق القانون الثانى للديناميكا الحرارية
              و يقرر هذا القانون أن الحرارة تنتقل من الساخن إلى البارد .. من الحرارة الأعلى إلى الحرارة الأدنى حتى يتعادل المستويان فيتوقف التبادل الحراريّ .

              و لو كان الكون أزليّاً بدون ابتداء لكان التبادل الحراري قد توقف في تلك الآباد الطويلة المتاحة و بالتالي لتوقفت كل صور الحياة .. و لبردت النجوم و صارت بدرجة حرارة الصقيع و الخواء حولها و انتهى كلُّ شيء .

              إن هذا القانون هو ذاته دليل على أن الكون كان له بدء .

              Comment

              • القلم الحر
                عضو
                • Nov 2004
                • 1056

                #22
                قال :انا اقبل الان فكرة وجود الخالق لكن ليس هو اله الاسلام و الاديان
                قلت :سنبحث ذلك لكن الا ترى انك حكمت على الخالق بانه يعبث فما معنى خلق الكون و الانسان بدون يوم اخر و معاد يتحقق فيه العدل ؟
                قال :اذن لنبحث مسالة الاديان و الانبياء
                قلت :باذن الله

                Comment

                • القلم الحر
                  عضو
                  • Nov 2004
                  • 1056

                  #23
                  قلت :
                  كما يقول تعالى :"أَيَحْسَبُ الْإِنْسَانُ أَنْ يُتْرَكَ سُدًى"
                  بل لا بد من نبوة و تشريع الهى لانه مقتضى الحكمة الالهية
                  ان الله (جلّ جلاله) كامل مطلق، ومن شأن الكامل إظهار كماله، وإلاّ كان ناقصاً لا كاملاً، وهذا محال! وذلك: لأن عدم إظهاره كماله؛ إما يرجع لجهله أو بخله أو فقره أو عجزه، وجميع ذلك ممتنع على العالم الجواد الغني القادر لا بشرط "كما يقول المناطقة" .. فمن الكمال إظهار الكمال، وعليه: يكون خلقه الخلق مع ضبطه قوانينهم الوجودية، من الكمال الذي من شأنه الكمالي الإظهار، بحيث لو فرضنا عكسه للزم النقص على الكامل، وهذا تناقض مستحيل

                  Comment

                  • القلم الحر
                    عضو
                    • Nov 2004
                    • 1056

                    #24
                    قال : و هل وضع تشريع للبشر كمال
                    قلت :طبعا فالقسمة منحصرة اما ان يكون كمالا او يكون نقصا
                    فعدم وضع تشريع الهى نقص محال على مصدر كل كمال سبحانه

                    Comment

                    • القلم الحر
                      عضو
                      • Nov 2004
                      • 1056

                      #25
                      قال :و لماذا لا يضع البشر تشريعا لانفسهم ؟
                      قلت :لانهم سيختلفون و التجربة البشرية تثبت تخبطهم
                      و الامر كما قال سبحانه :
                      كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ وَأَنْزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ وَمَا اخْتَلَفَ فِيهِ إِلَّا الَّذِينَ أُوتُوهُ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ فَهَدَى اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ مِنَ الْحَقِّ بِإِذْنِهِ وَاللَّهُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (213)

                      Comment

                      • القلم الحر
                        عضو
                        • Nov 2004
                        • 1056

                        #26
                        قال : او لم يختلف اهل الاديان و الاسلام ؟
                        قلت :اختلفوا بسبب الشيطان و مؤامراته
                        لكن الفرصة متاحة لطالب الحقيقة فيما اختلف فيه
                        و الحق ابلج لا تخيل سبيله *و الحق يعرفه اولوا الالباب
                        قال :المسالة تحتاج لتطويل
                        قلت : لان الشيطان يكمن فى التفاصيل فلماذا تتعمق و الحجة واضحة
                        فقد بينا انه لا بد من تشريع الهى و لا يجب ان يمنع الله الشياطين من التخريب لان هذا مناف لحكمة الابتلاء و كما روى عن الامام على :
                        إنما بدء وقوع الفتن أهواء تتبع، وأحكام تبتدع، يخالف فيها كتاب الله، يتولى فيها رجال رجالا فلو أن الباطل خلص لم يخف على ذي حجى، ولو أن الحق خلص لم يكن اختلاف، ولكن يؤخذ من هذا ضغث ومن هذا ضغث فيمزجان فيجيئان معا، فهنالك استحوذ الشيطان على أوليائه، ونجا الذين سبقت لهم من الله الحسنى

                        Comment

                        • القلم الحر
                          عضو
                          • Nov 2004
                          • 1056

                          #27
                          قال :و ما هى الشرائع التى انزلها الله ؟
                          قلت : قال سبحانه :شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ
                          قال :و هل رسالة موسى و عيسى عالمية
                          قلت: لو فرضنا انها خاصة ببنى اسرائيل و هو ما ارجحه فان رسالة ابراهيم عالمية
                          (وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالاً وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ * لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَعْلُومَاتٍ)

                          Comment

                          • *Mahmoud*
                            عضو
                            • Jun 2013
                            • 62

                            #28
                            عذراً على المقاطعة أخي القلم الحر ولكن أليس اللاديني يؤمن بإله بلا أديان ؟ لماذا تحاوره كملحد !

                            ثم ما قصة أحداث 11 سبتمبر كل يجيرها على هواه ألم يتم تبني هذه الأحداث بشريط فيديو مصور أم ماذا ؟
                            وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَٰكِن لَّا يَعْلَمُونَ [البقرة:13]

                            Comment

                            • القلم الحر
                              عضو
                              • Nov 2004
                              • 1056

                              #29
                              اخى ليس كل لادينى يثبت الخالق
                              بل حتى من يسمى نفسه ملحدا اذا ناقشته ينتهى النقاش بانه لا ادرى !

                              Comment

                              • القلم الحر
                                عضو
                                • Nov 2004
                                • 1056

                                #30
                                نواصل باذن الله

                                Comment

                                Working...