لا مزيد من التماثل الوراثي بين الإنسان والقرد

أخي وصية سمعت ان هناك من التطوريين من يدعي ان نسبه يرجع للرخويات وربما هذا الملحد يقول ذلك ايضاً. والصراحة لا ادري كيف وجدوا حفريات لحيوانات لا عضام لها.

أكيد أخي ناصر التوحيد تقصد صورة (جدو الصغير) دي :


دي من مجلة علمية متابعة لاكتشافات (التطور) وهي ناشيونال جيوغرافيك .
وده هو الرابط بتاعها :

لكن علشان أكون أمين معاك هم بصراحة بصراحة ما بيسموش الجد الأصغر ده (قرد) . هم بيسموه Pierolapithecus catalaunicus .

طبعاً يا أخوي ناصر التوحيد فيه فرق كبيييير بين (قرد) و Pierolapithecus catalaunicus ، تماماً زي الفرق بين المشروب الروحي والخمرة .

عليك بهذه الروابط القيمة في المنتدى .. وعليك الإلمام بهذا الموضوع من خلال الروابط أعلاه .. وفى كل منها إضافات جيدة وجديدة حول زيف نظرية النشوء والإرتقاء أو التطور الداروينية:

يا اخي الحبيب .. ان مثلهم كمثل المستجير بالرمضاء من النار..
فقل خيبة امل .. لان املهم خائب مثلهم ومثل فرضيتهم

بل أنت من لا يفرق بين الإثبات و الأمل. و لذلك سأصحح كلامك:
هناك لحد الآن 15 احفورة يأمل التطوريون أن تكون جزء من حلقات وصل بين الإنسان والجد المشترك وهذا أمل و ليس دليل

هي بالعافية تنسب الكلام لنظرية لاتعرف عنها شيئاً ومن ثم تدحضها كما تشاء؟؟؟
هذا كان مثال الا تعرف التمييز بين الاثبات والمثال؟؟ هناك لحد الان 15 احفورة وسيطة مكتشفة بين الانسان والجد المشترك وهذا دليل
واضح؟
اما باقي الكلام والذي لونته بالاحمر فهو سفسطة لامعنى لها.
الامثلة تضرب ولاتقاس
هناك اساليب مختلفة للتاريخ وكلها تعتمد على النشاطات الرادوية للعناصر مثل كاربون 12 و 14 او Potassium-argon او U-Th وغيرها وكل طريقة متخصصة في تحديد عمر حقبة ما.
لاتعليق على ما لايحوي حجة
من عده شبهة حول التطور في هذا الموضوع يسالنا !!
وهاهي شبهة ثانية ضد نظرية التطور ندحضها بالعلم.
تصبحون على خير.
______________________________
بالنسبة لمن حاولوا السخرية والتهريج فلاجواب لهم عندي
انتم تحاولن ان تخرجوا الموضوع من المناقشة الجدية المبنية على الادلة العلمية الى مناقشة كلامية فارغة وحيث تتعالى الشتائم والشخصنة والمهاترات ومثل من يحاور هكذا لاجواب له عندي.
انت اشبه بمن ينكر اباه لانه حرفي بسيط ويكابر قائلاً ابي مستشار في الامم المتحدة !!
كما اننا اذا كنا ننحدر من اصل اوطأ (مع التحفظ على كلمة اوطأ) فان هذا يعلمنا التواضع بدل المكابرة والغرور الفارغ ولماذا تعتبر باقي الكائنات الحية اوطأ منزلة منك؟؟؟ وترفع انفك وجبهتك عالياً تجاه الكائنات الحية بمختلف انواعها؟؟؟
تعلمت من البوذا اننا وكل كائن حي متساوون
ساعتبر الموضوع منتهياً اذا لم يكن هناك من يحاور معتمداً على المصداقية والدليل العلمي.
ومرة اخرى نرحب بالاجابة على كل من عنده شبهة عن التطور في موضوع هذا الشريط ويسعدنا الاجابة عنها.

ونوماً هادئاً واحلاماً سعيدة.

لكن من اين حصلت على صورة اصل ايف الذي يفتخر به .. لا .بل ولا يريد ان يتنكر هذا المتحول له ؟؟؟
الظاهر ان افلام هوليود مأثرة عليه كثير ..

يا أخواني ناصر التوحيد وعبد الواحد
يا أختنا قرآن الفجر

الله يسامحكم بس .. مين اللي قال إن أصل الإنسان قرد ؟

الزميل إيف عايز يقول لكم أن الأصل المشترك للإنسان والقرد ليس قرداً ، بل (حيوان) آخر .

شوفوا بقى الأصل المشترك (جدو الكبير) من 85 مليون سنة :


لكن الأصل المشترك (جدو الصغير) اللي ظهر بعد السنجاب ده من حوالي 11 مليون سنة كان شكله كده :



وده يبين لنا أيها الأخوة والأخوات أن كلام الزميل إيف صحيح
إيش قرد وكلام فاضي ؟

معقولة الشكل ده شكل قرد !!! الله يسامحكم بس يا أخواني ، ليه بتفتروا على التطوريين ؟

من قال هذا الكلام؟!!
أنت وضعت فرضاً خاطئاً عندما شبهت نفسك وأولاد عمك الذين ينحدرون من جد مشترك ثم استنتجت (وهكذا) أن الإنسان وفصائل القرود كلها تنحدر من جد مشترك !!
وهذا يعني (حسب استنتاجك) أنك قرد وأولاد عمك بشر أو العكس هم قرود وأنت إنسان لا فرق بينكم.
وهكذا سألتك أنا لأعرف أصل جدكم المشترك هل هو قرد أم إنسان أم خليط بينهما؟
كيف عرفت انها أصلية؟ هل تعرف عليها أحد ينتمي لنفس العصر؟!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eve_hits مشاهدة المشاركة

وعندي بحوث من جامعات رصينة.

هذا الأمر يبدو واضحاً جداً !!

ليس هناك احفورة وسيطة بشكل نصف انسان ونصف قرد ولا اعرف من اين لك بهذا
المراحل الوسيطة هي مراحل بخليط Mosaic من الخواص بين مرحلة سابقة ومرحلة لاحقة.
وماعندي صور مفركة عندي صور اصلية وعندي بحوث من جامعات رصينة.
ولكن هذا ليس هو موضوع هذا الشريط بل الموضوع هو شيء اخر.

حسناً جداً لا اجبرك على اي شيء انت حر ولكن مازال السؤال هل عندك شبهة حول هذا الموضوع المطروح في هذا الشريط والذي اجبنا عليه بموضوعية ومصادر رصينة؟؟؟
اذا كان عندك سؤال مهما كان او استفسار فسنجيبك عليه بكل ممنونية.
واذا كان عندك سؤال او شبهة او استفسار عن نظرية التطور في ما لايخص هذا الموضوع فبامكانك ان تفتح موضوع جديد وسنجيبك عليه بكل امانة علمية.
مارأيك؟؟؟
اما بالنسبة للكلام الذي اوردته فهو راي شخصي وياحبيبي انت حر في تبني اراءك الشخصية
واليك هذه الوردة في المقابل

الصراحة قمة الاستهبال في كلام الزميل إيف.
قال الزميل : (بل الانسان والقرود انحدروا من اصل مشترك كان يعيش قبل حوالي 8 ملايين سنة. )
فأجابه الأخ ناصر التوحيد (اوعى تقول لي الحفريات .. فهي مزورة كما ان الفحص الكربوني لا يعرف عمر مادة لها عشر فترة هذا الوجود الذي تدعيه)
فيجيب الزميل في 20 سطر و يتجمل بمراجع وهو لا يدري أنه يؤيد كلام ناصر التوحيد و يهدم كلامه:
ما رأيه في ماذا؟ هل تعتقد انك تخدع القارئ ب(ما رأيك) حتى يقتنع انك جئت بمراجع تدعم كلامك؟
هل أثبت مثلاً أن الفحص الكربوني يمكنه أن يصل الى ما عمره 8 ملايين سنة؟
أقصى حد هو 50000 سنة. يعني أنت أثبت ان كلامك السابق خطأ و كلام الأخ ناصر صحيح.

هذا ليس أسلوب أي باحث عن الحق.

التطور بحد ذاته هو الشبهة .. ويؤيد كلامي كلام الله سبحانه وتعالى .. وكفى الله المؤمنين شر القتال .. فكلام الله في قرآنه الكريم وضح اصل خلق كل شيء من البشر _ ادم من طين وسلالته من نطفة - والحيوانات والجمادات وغيرها مما خلق الله ..


التواتر له شروط .. من اهمها صدق الناقل وعدالته والثقة به ..
وهذا تواتري انا ..
اما تواترك فليس فيه صلقين ولا عدول ولا ثقات ..
وهذا فرق اخر بيني وبينك في معرفة الحقائق الفكرية والعلمية والواقعية وادراكها ..


انت مدلس وجهول وملفق وناقل بلا علم ولا فهم

هذا اصلك انت واصل اهلك الذين غيروا فطرتك السليمة فصرت نصرانيا اي فاقدا للعقل والبصيرة
انا اصلي ابن ادم .. بشرا سويا ..


بل ولا واحدة حتى ..


خليك انت مهتم باصلك القرداتي .. فليس عندي ولا شبهة ..
ولا اهتم لا لدارون ولا لايف ولا من يلف لفهما ..

هذه الجملة انت اولى بها .. فليس عندك الا التناقض وكثر الكلام وكثر السقط ..

وهذا الجد المشترك كان إنساناً أم قرداً؟ أم نصفه إنسان ونصفه قرد؟!!
لتكن الإجابة دون إقحام تلك الصور المفبركة والملفقة عن أوجه التشابه بين جمجمة القرد وجمجمة الإنسان والتغييرات التي طرأت عليها !!

نشرحها لك ياناصر التوحيد
الان انت عندك اقرباء مثل اولاد عم واولاد خالة اليس كذلك؟؟؟
الان هناك تشابه بينك وبين ابناء عمك ولكن هذا لايعني انك ابن اولاد عمك !!! بل يعني انك واولاد عمك تنحدرون من جد مشترك.
وهكذا فالانسان لاينحدر من قرد هناك من يتعمد ان يكذب عليك ! بل الانسان وفصائل القرود المختلفة كلها تنحدر من جد مشترك.
هذا هو الفرق ياعزيزي.
لا لم يقل احد بهذا شرحتها لك وارجو ان تفهم الشرح.
هذا سؤال جيد جداً
في الحقيقة ياعزيزي اي اداة قياس يساء استخدامها فانها تعطيك نتائج سيئة وتحديد العمر باستخدام النشاط الاشعاعي الكاربوني Radiocarbon dating له حدود لايتجاوزها والا فان النتائج ستكون خاطئة. فالتحديد باستخدام الكاربون يكون دقيقاً الى حد مقبول الى عمر 50000 سنة ولكن ليس اكثر فاذا استخدمته لتحديد ماهو اكثر عمراً من هذا فستحصل على نتائج سيئة كما ان العينات التي تستخدم لتحديد العمر قد تكون ملوثة بمواد اكبر او اقل عمراً مما يسيء الى دقة القياس. وبسبب الكميات الاضافية من الكاربون 12 او 12C بسبب المعامل والثورة الصناعية والكاروبن 14 او 14C الناتج عن التجارب النووية في طبقة الاتموسفير في خمسينيات القرن الماضي فان العينات تحت عمر 150 سنة لايمكن تحديد عمرها بالكاربون (1)
فالخلقيون في زعمهم هذا لايحسبون ولايراعون ان اي اداة اذا اسيء استخدامها فان النتائج تكون خطأ !!! فنجد بعضهم حتى يثبتوا خطأ التطور قاموا باستخدام الكاربون لتحديد عمر عينة تعود الى ملايين السنين او في تحديد اعمار عينات تم معالجتها بمواد عضوية !!! ففي مثل هذه الحالة فالخلل هو في التطبيق وليس في النظرية.
على اية حال فان تحديد العمر باستخدام الكاربون قد تم فحصه بكثرة وتم ضبط النتائج المتحصلة منه باستخدام بيانت متشعبة تعود الى 11000 سنة وتم اختباره على عينات يعرف مسبقاً تاريخها من الملفات التاريخية كما هو الحال في مخطوطات البحر الاحمر وبعض الاخشاب من القبور الفرعونية. والفحص تم باخذ عدة عينات من نفس المادة وكانت النتائج متطابقة كما ان طريقة تحديد العمر بالكاربون تعطي نتائج قريبة جداً للطرق الاخرى المستخدمة في تحديد العمر. (2)
مصادر:
1- Faure, Gunter, 1998. Principles and Applications of Geochemistry, 2nd ed. Upper Saddle River, NJ: Prentice Hall.
2- Bard, Edouard, Bruno Hamelin, Richard G. Fairbanks and Alan Zindler, 1990. Calibration of the 14C timescale over the past 30,000 years using mass spectrometric U-Th ages from Barbados corals. Nature 345: 405-410.
وقراءات اضافية
1-MNSU, n.d. Radio-carbon dating. http://emuseum.mnsu.edu/archaeology/...io_carbon.html
2-Watson, Kathie, 2001. Radiometric time scale. http://pubs.usgs.gov/gip/geotime/radiometric.html
3- Higham, Tom, 1999. Radiocarbon WEB-Info. http://www.c14dating.com/
4- Thompson, Tim, 2003. A radiometric dating resource list. http://www.tim-thompson.com/radiomet...ml#reliability
مارايك؟؟؟
حقاً؟؟؟؟
وكيف تؤيد كلامك؟؟؟
لاحظ ان بامكاني ان اجيبك على كل شبهة تثار حول التطور حتى لو كتبت جرائد ومعلقات حول الموضوع؟؟؟
هناك اخبار متواترة جاءتني بصدق الخبر ولايمكنني ان اكذب جامعات العالم الرصينة ولايمكن ان ادعي وجود مؤامرة عالمية بلاسبب لخاطر عيون هارون يحيى وموقع المسيحيين الاصولي اياه والذي ينقل منه هارون !!! وهؤلاء هم الوحيدون الذين يهاجمون التطور في زمننا !
ثم رددناه اسفل سافبين
ثم انشاناه خلقاً اخر
الذي اعطى كل شيء خلقه
لاحظ بامكانك ان تقول القران معجزة وسبق دارون ومن هذا الكلام ولكن هناك ياعزيزي من....انت تعرف البقية.
كما انه لامعنى لان تنكر اصلك !
اي حلقة مفقودة؟؟؟
هناك حوالي 15 حلقة مكتشفة بين الانسان والجد المشترك ماذا تريد اكثر من هذا؟؟؟
ياراااااااااااااااااااجل اي يقينيات كبرى
اذا كان عندك شبهة حول التطور وفي مايتصل بهذا الموضوع فاذكره وسنكون سعيدين بالاجابة عليها
ولا داعي لكثرة الكلام.
اوكي.