مشكلة مع السماوات السبع و الخلق من الماء

شكرا جزيلا لك
سأقراه غدا ان شاء الله فلدي مذاكرة اليوم
و لكن اعتقد ان السماوات تكونت من تمايزها من الدخان! اليس كذلك؟

شكرا للاستاذ ابو جعفر المنصور و الباحث ابو حب الله اتفنيد ادعاءات الملحدين للتضخم الكمي
و الطريف ان التحدي بين السماوات السبع ضد الاكوان المتوازية
ولكن مشكلتي في السماوات السبع هي انها تكونت من التسوية من الدخان و اظن ان الخلفية الاشعاعية المكرونية تمنع هذا لاحتواءها علي قشرة الانفجار الكبير! و لكن ما هي الخلفية اساسا؟ هل هي قشرة الانفجار؟ ام هي اشعاعات؟ ام ما هي بالضبط؟
ولكن اريد تفنيد هذا من فضلكم:http://www.alkoon.alnomrosi.net/Koun.html
في الجزء الذي يتضمن 1-خارج الكون 2-ما قبل الانفجار العظيم





وهذا قد يساعد :

http://news.discovery.com/space/gala...dge-110615.htm

فهل من جواب علمي او حتي منطقي ؟
لاني بدات اشك اني سأجد الجواب!

تكوين السماوات من دخان لماذا لا يكون كتكوين البشر من تراب أو خلق كل شيء من ماء

أو خلق الملائكة من نور

بمعنى أنه على وجه تدخل فيه القدرة الإلهية ولا يخضع للقوانين الموجودة الآن

والله يقول ( فسواهن سبع سماوات ) يعني أن فعله المباشر تدخل في الأمر

وانظر هنا http://www.eltwhed.com/vb/showthread...E1%DF%D1%ED%E3

وفي الواقع لا أكاد أفهم وجه الشبهة حتى

وما قبل الانفجار العظيم ( عند المؤمنين به ) الكلام فيه مجرد تخرص وكل ما ذكرته تمت مناقشته في الشبكة بتوسع وبإمكانك استخدام خاصية البحث

وجه الشبهة هو كيف يخرج الدخان الكوني خارج الكون و لا يؤثر في الخلفية الاشعاعية الكونية؟ فاذا لم يكن ليؤثر فهنا تنتهي الشبهة و هذا ما استفسر عنه
و اما اذا كانت السماوات السبع دخانا ملتصقا فلو انفصل عن بعضه لتكوين السبع سماوات فمن المفترض ان الخلفية الاشعاعية ستذهب مع السماوات لتشكل جدار السماء السابعة! ام انه لكل سماء خلفيتها الكونية؟
علما بان الخلفية الاشعاعية تم تشكيلها بعد 380.000 سنة من الانفجار الكبير
فهمت قصدي؟
و ارجو الصبر علي لان عمر 15 سنة وفترة المراهقة تتميز بالتسرع في اتخاذ القرار و سهولة القلق و كثرة الانفعالات و هي الفترة التي يكتمل فيها تأسيس التدين ومن الخطر السماع للشبهات في هذه الفترة -وقد استمعت الي الكثير و لكني قاومت وما زلت اقاوم- مثلما حدث لانتوني فلو و مصطفي محمود حين اكتمل فكرهم الالحادي في سن المراهقة.
ارجو الصبر و الرد المفحم علي الروابط و توضيح ما بها لي حتي لا يكون قد اخلطتت المعلومات علي لان بها معلومات متضاربة و شكرا
وانا واثق مت اني ساتخلص منها علي ايديكم -ان شاء الله- ولكني لا اعرف لماذا لا اجد تفاعلا كبيرا من الاعضاء في هذا الموضوع مثل باقي المواضيع؟
و جزاك الله خيرا يا استاذ ابو جعفر المنصور علي ردودك علي خير الجزاء انت و الدكتور قواسمية.

خلق الكون يصفه بعض الفيزيائيين بأنه معجزة لعجزهم عن تفسير بعض الأمور ككون الانفجار يحدث نظاماً باهراً

وفي الواقع لست متخصصاً ولا مهتماً جداً بهذه الأمور للعلة التي ذكرها دكتورنا من تقلب الأمور عند هؤلاء الناس

وفكرة الخلفية الإشعاعية فيما أعرف أنها جاءت من كون الكون إذا كان قد تكون نتيجة لانفجار عظيم فلا بد أن تكون هناك إشعاعات قليلة تخلفت عن هذا الانفجار وأنها يجب أن تكون متجانسة مع الكون ( وهذه هي الخلفية الإشعاعية )، لا أن الخلفية الإشعاعية هي نفسها ما تكون منه الكون ولا أحد يزعم أنه يستطيع رصد كل الخلفية الإشعاعية للكون بل هي تتواجد في جميع اركان الكون بنفس الشدة ونفس والتوزيع، وبدرجة حرارة متماثلة تقريبا وهي 2.725 كلفن.

ويعتبرون اكتشاف الخلفية الإشعاعية داعماً لنظرية الانفجار الكبير ودالة على أن المجرات مرت بحالة دخانية قبل التكون ، فمن خلاله قاسوا حالة الكون قبل الانفجار فحسب وتأمل هذا

فظاهرة الخلفية الإشعاعية أصلاً ناشئة عن قياس المشهود والسماوات الست الأخرى غائبة ولا يمكن رصدها ولا يمكن لأحد ان يجزم بأنه وقف على كل ما تكون من الغبار الكوني أو الدخان

فالخلفية الإشاعية حجيتها على نظرية القوم جاءت من كون الخلفية الإشعاعية متجانسة مع ما في الكون

فوجود عوالم أخرى أو سماوات أخرى تتجانس هي الأخرى مع الخلفية الإشعاعية أمر لا يمتنع أبداً ، وكون كل سماء لها خلفيتها الإشعاعية أمر لا يمتنع أيضاً

باختصار الخلفية الإشعاعية لا يمكن من خلالها تحديد الغائب عنا من الكون

هذا ما فهمته من القراءات وأرجو من المتخصصين الإفادة

ما صحة ما روري انهم وجدوا صحيفة اثناء بناءهم للكعبة قبل خمس سنوات من نزول الرسالة علي سيدنا محمد صلي الله عليه و سلم و كان مشاركا في بناء الكعبة مكتوب فيها :
انا الله ذو مكة خلقتها قبل ان اخلق الشمس و القمر.
و ارجو من الاستاذ ابو جعفر المنصور الاجابة فهو خبير بعلوم الحديث و الفقه علما بان الارض دحيت بعد خلق السماء من الدخان.

هذا الخبر بحثت عنه فلم أجده ولم أسمع به من قبل

ثم وجدته بلفظ آخر غير الذي ذكرت

قال ابن حجر في المطالب العالية 1249 - وقال أيضا : حدثنا نصر بن ثابت ، عن صالح بن أبي الأخضر ، عن الزهري ، عن محمد بن مطعم ، عن أبيه ، قال : وجدت قريش حجرا في الجاهلية من مقام إبراهيم فيه كتاب ، فجعلوا يخرجونه إلى من أتاهم من أهل الكتب ، فلا يعلمون ما فيه ، حتى أتاهم حبر (1) من اليمن ، فقرأه عليهم ، فإذا فيه : « أنا الله ذو مكة صنعتها حين صنعت الشمس والقمر ، وباركت لأهلها في اللحم واللبن ، وفي الصفح الآخر : أنا الله ذو مكة ، خلقت الرحم (2) وشقتت لها من اسمي ، فمن وصلها وصلته ، ومن قطعها بتته (3) ، وفي الصفح الآخر : أنا الله ذو مكة ، خلقت الخير والشر ، فطوبى لمن كان الخير على يديه ، وويل لمن كان الشر على يديه »

وهذا إسناد ضعيف جداً لأن صالحاً الأخضر روايته عن الزهري واهية وقد تكلموا فيها بخصوصها

و قال سعيد بن عمرو البردعى : قلت لأبى زرعة : زمعة بن صالح و صالح بن
أبى الأخضر واهيان ؟ قال : أما زمعة فأحاديثه عن الزهرى ، كأنه يقول : مناكير ،
و أما صالح فعنده عن الزهرى كتابان أحدهما عرض و الآخر مناولة ، فاختلطا جميعا و كان لا يعرف هذا من هذا .
و قال عبد الرحمن بن أبى حاتم : سئل أبو زرعة عن صالح بن أبى الأخضر فقال :
ضعيف الحديث ، و كان عنده عن الزهرى كتابان ، أحدهما عرض و الآخر مناولة فاختلطا جميعا فلا { يعرف } هذا من هذا .
و قال أبو حاتم : لين الحديث .
و قال البخارى : ضعيف .
و قال فى موضع آخر : لين .
و قال فى موضع آخر : ليس بشىء عن الزهرى .

و قال ابن حبان : يروى عن الزهرى أشياء مقلوبة ، روى عنه العراقيون ، اختلط
عليه ما سمع من الزهرى بما وجد عنده مكتوبا ، فلم يكن يميز هذا من ذاك ، و من
اختلط عليه ما سمع بما لم يسمع لبالحرى أن لا يحتج به فى الأخبار .

ونصر بن ثابت هو نصر بن باب غلط المحقق في قراءة اسمه من المخطوط وهو متهم بالكذب فالخبر مكذوب

والحديث ليس مرفوعاً للنبي صلى الله عليه وسلم وإنما هو كلام أحد الصحابة نقلاً عن القرشيين قبل الإسلام

وقال ابن إسحاق في وَحُدِّثْتُ أَنَّ قُرَيْشًا وَجَدُوا فِي الرُّكْنِ كِتَابًا بِالسُّرْيَانِيَّةِ، فَلَمْ يَدْرُوا مَا هُوَ حَتَّى قَرَأَهُ لَهُمْ رَجُلٌ مِنْ يَهُودَ، فَإِذَا هُوَ: أَنَا اللَّهُ ذُو بَكَّةَ [2] ، خَلَقْتهَا يَوْمَ خَلَقْتُ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ، وَصَوَّرْتُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ، وَحَفَفْتهَا بِسَبْعَةِ أَمْلَاكٍ حُنَفَاءَ، لَا تَزُولُ حَتَّى يَزُولَ أَخْشَبَاهَا [3] ، مُبَارَكٌ لِأَهْلِهَا فِي الْمَاءِ وَاللَّبَنِ

وهذا خبر منقطع انقطاعاً شديداً فمحمد بن إسحاق ولد بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم بقرابة ثمانين عاماً وفي العادة يروي عن النبي صلى الله عليه وسلم بواسطتين أو ثلاثة فكيف بأمر حصل قبل ميلاد النبي صلى الله عليه وسلم وهو لم يسم شيخه هنا بل قال ( حدثت ) وقد يكون حمله عن غير ثقة ولو حمله عن ثقة فعن من حمل هذا الثقة الخبر لا شك في ضعفه ووهنه

سمعت هذا الخبر من الشيخ في التليفزيون المصري في خطبة الجمعة اليوم!
و شكرا لردك. اذا فهذا الخبر لا يمد للأسلام بصلة! صح؟
و اما بالنسبة للسماوات السبع فقد و قعت يدي علي معلومات خطيرة تزيل الشبهة تماما و ربما تحولها الي اعجاز ولكني سانتظر قليلا حتي اجمع كل المعلوات و اتأكد من المراجع و بعدها سأفتح موضوعا جديدا عن تكوين السبع سماوات بما لا يتعارض مع العلم و يحل بعض الالغاز الفلكية -ان شاء الله-

إنا لله وإنا إليه راجعون كثير من هؤلاء نشروا من الأكاذيب والموضوعات في الناس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حسنا ربما لا تجدون شبهة في السماوات السبع و ربما انا كذلك بدات بأنكار الشبهة اساسا فلقد بحث في الانترنت و رايت العلماء يتفننون في تظريات الاكوان المتوازية و الابعاد الاخري الخ
ولقد توصلت الي بعض الافكار القريبة للقران اكثر من قربها للاكوان المتوازية لكن بها بعض نقاط الضعف و ساطرحها عليكم ان شاء الله حتي تكتسب نقاط قوة.
و لكن في البداية لدي سؤال في التفسير حتي لا اذهب بأفكاري بعيدا عن القران :
هل خلقت السماوات السبع من الدخان؟ ام فقط مجرد تسوية؟ فالسماوات كانت سماء واحدة تحولت لسبع سماوات!صحيح؟
فهناك افكار للاكوان المتعددة ولكنها تقول بنشوء هذه الاكوان من الطاقة الكمومية التي كانت تسير خلال الدخان الكوني -ليس الدخان و لكن الطاقة التي تتخلله-
و هناك ايضا من يقول بتكوين المادة المظلمة لاكوان اخري! وهي كانت حول و داخل الدخان ايضا!
و اذا كان الدخان الكوني يشكل النجوم و النجوم في السماء الدنيا فلماذا يوجد في باقي السماوات؟ ربما ليس في كل السماوات!
وهل يجب ان تكون السماوات الاخري مرءية ام فقط خفية تظهر فقط للانبياء؟
و عذرا اغرابة الاسءلة

اي ان السماوات كانت سماء مليءة بالدخان ففصل الله الدخان فجعلة في السماء الدنيا و احضر المواد التي تتخلله فجعلها 7 سماوات.
اي مرحلو التسوية كانت مرحلة تنظيم للبناء الكوني

ما من رد؟
هل اقتراحي يخالف الشرع؟