برمجــة الحاســوب دليــل على وجود الخالــق

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • الفقير الى الله
    عضو
    • Jun 2006
    • 258

    #16
    -- وحتى بوجود وجه مشابهة فان التمثيل لايفيد اليقين. بالمناسبة ماهي وجهة نظرك؟؟؟
    الدماغ البشري له تفسير في نظرية التطور فذكرني ماهية وجهة نظرك؟
    في موضوع اخر كنت قد حدثت ايف عن كتاب حديث هدفه حل معضلة كبيرة للتطور كتبه 2 من اكبر علماء الاحياء في العالم (انظر هنا http://www.eltwhed.com/vb/showpost.p...6&postcount=12)
    نسيت ان اقول ان العالمين يعترفان ايضا بعجزهم عن تفسير الدماغ ايضا
    تحياتي
    The history of organic life is undemonstrable; we cannot prove a whole lot in evolutionary biology, and our findings will always be hypothesis.

    Jeffrey H. Schwartz, Professor of Biological Anthropology, University of Pittsburgh, February 9, 2007

    we must concede that there are presently no detailed Darwinian accounts of the evolution of any biochemical system, only a variety of wishful speculations.
    Prof. Franklin Harold, "The Way of the Cell", Oxford University Press, 2001

    Comment

    • eve_hits
      عضو
      • Jan 2007
      • 268

      #17
      نسيت ان اقول ان العالمين يعترفان ايضا بعجزهم عن تفسير الدماغ ايضا
      ماشاء الله
      اذن هذه هي الطريقة العلمية في البحث اثنان من العلماء يقولان انهما غير قادرين على حل معضلة فالنتيجة انه لايوجد حل
      ماشاء الله
      يعني انا اعطي احد طلابي مسألة من كتاب توماس واطلب منه حلها ....فيعجز عن ذلك فيكون هذا دليلاً على عدم وجود حل للمسألة وبعدها نقوم بتأليف كتاب نسميه "صندوق توماس الاسود" ونقول ان توماس كذب علينا لانه قال هذه المسالة لها حل بينما نحن عجزنا عن ايجاد حل !!!! وهل معقولة ان يكون هذا الطالب هو العاجز عن حل هذه المسالة وان العلم والمعرفة لايحدها عجز احد العلماء عن التصور وحل المعضلات؟
      لا بل توماس هو المخطأ
      اخ منك ياتوماس اكرهك ياكاذب !!!
      ياحبيبي وهل عجز رجل ما عن التصور وايجاد حل لمشكلة ما معناه ان المشكلة لاحل لها؟؟؟
      وهل يحدد العلم بعجز انسان ما عن التصور السليم للمسائل وحلها؟
      ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــ
      شكرا وهذا ما نحاول اثباته ، أن الدماغ لم تخلقه الطبيعة بل خلقه الخالق بصفاته ..
      قدرتك كإنسان على التفكير خصوصا أنه أنت وحدك القادر على التفكير هى ميزة تدل على وجود من ميزنا بها ..
      ومتى قلت ذلك ومتى اثبته انت؟؟
      كل ماقلته لك هو ان الدماغ لم يظهر فجأة بعلمية تركب عشوائية او غير عشوائية من مجموعة من العناصر بل في البداية ظهرت الحياة وتعقدت وبعدها بتطور الحياة ظهر الدماغ يعني الدماغ جاء من تركب خلايا حية...ولكن انت تريد ان تقفز وتفصل المركب كمن يقال له الستة زوج فيقول ان الستة هي 3+3 و 3 فرد و 3 فرد فكيف يقال الستة زوج؟؟؟
      صفات المركبات ليست في الضرورة هي صفات ماتتركب منه
      هذه ضعها قرط في اذنك ولاتنسها ابداً.
      اوكي؟
      الإنسان العاقل صنع الحاسوب بقدرة عقله وقد تم اثبات إستحالة تواجد الحاسوب أو أى شىء مثله بدون العقل وحرية الإرادة التى لدى الإنسان ، وبذلك فلا يمكن تواجد الإنسان العاقل إلا بوجود إله صفاته أنه عليم وحكيم وقادر على كل شىء ، هذه الصفات قادرة على إيجاد الإنسان وجميع المخلوقات الأخرى ...
      انت قلت بنفسك ان الدماغ مختلف
      قلت ام لم تقل؟
      فكيف يكون كون هذا مصنوع دليل على كون ذلك مصنوع بلا وجود مشابهه بين الامرين؟
      Last edited by eve_hits; 03-24-2007, 12:38 AM. السبب: تقليل التشتيت في الموضوع نحذف اخر سطرين
      "على الانسان ان يتغلب على غضبه بالشفقة، وان يزيل الشر بالخير، ان النصر يولد المقت لان المهزوم في شقاء، وان الكراهية يستحيل عليها في هذه الدنيا ان تزول بكراهية مثلها...انما تزول الكراهية بالحب"
      البوذا

      Comment

      • أحمــــد
        عضو
        • Oct 2006
        • 476

        #18
        صفات المركبات ليست في الضرورة هي صفات ماتتركب منه
        bla bla bla
        مش عايزين كلام فارغ لو سمحت لأنى مش فاضيلك ، إحنا مش بنشرح قانون السبانخ هنا ، ركز فى الموضوع وبلاش بلبلة .

        ال Concept واضح جدا ، اذا لم تفهمه حتى الآن فأنصحك بكتاب : How To Think For Dummies
        ==============
        العــاقل .. وأنا أوجه كلامى لفئة العقلاء ، فأتمنى من المسفسطين والأغبياء أن يمتنعوا عن الرد ..

        العاقل يرى أمامه كوكب الأرض ، الذى يضم مجموعة من ملايين الكائنات ، وآلاف الأنواع ، يرى أن الإنسان والحيوان يتشابهان فى عدة أشياء كالمشى والجرى والجوع والعطش .. الخ ....

        إلا أن هناك شىء يتصف به الإنسان دونا عن بقية الملايين من الكائنات وهو الشىء المسمى بالعقل اللى عمالين نبرطم فيه من الصبح !!

        يبقى احنا قدام حالة واحدة ... ملايين الكائنات مسلوبة العقل ........ كائن واحد يتصف به !!

        بدون الدخول فى باقى التفاصيل ، فالعاقل سينطق لسانه ب "سبحان الله" لأن هذا العاقل ليس ملحدا ً ولم يكن ملحدا ً ، لأن يا أخوانى كما قلنا فى أول سطر فى الموضوع أن الملحد عنده خلل فى الشىء المسمى بالعقل هذا !! ، مش بيفكر كويس يعنى ..

        لكن نظرا ً لأننا نخاطب هذه الفئة ، فللأسف سنضطر للدخول فى هذه التفاصيل ...

        الإنسان : له عقل
        باقى الكائنات : مسلوبة العقل

        طبعا سيسأل سائل لماذا اخترنا العقل ؟ ، هناك العديد من الصفات التى يختص بها نوع واحد من الكائنات دونا عن غيره ، فلماذا العقل ؟

        لأن العقل هو الذى مكن للإنسان أن يحكم الكوكب بأكمله ، بالعقل إستطاع بناء الحضارات ، بالعقل استطاع اختراع ما نراه حولنا ، استطاع بناء العمارات وبناء ناطحات السحاب ؟! تخيلوا ؟ ناطحات سحاب !!

        فلم نرى مثلا فصيلة من الحيوانات عملت حضارة !! ، لم نسمع بحضارة الفيل الأزرق البرتقالى !! ، لم نسمع بحضارة أهل السبانخ !!

        لكن سمعنا عن حضارة الروم !! حضارة مصر !! ... الخ

        اذن قدرة الإنسان فى السيطرة على كوكب الأرض ، قدرة الإنسان على بناء الحضارات ، على اختراع الأشياء ، على .. على .. على .. الخ ، ما كان لها وجود لولا العــــــــــقــــــــــــل ، ولهذا اخترناه ..

        ======
        هل يمكن تواجد العقل بدون عاقل ؟

        مستحيـــل .....

        وهذا ما أثبتناه فى الموضوع ، هذا سبب فتحى للموضوع من الأساس ..

        الحاسوب هو أقرب شىء شبيه للعقل ، فهو لن يصل بأى حال من الأحوال أن يمتلك قدرات العقل بالكامل ، إلا أنه يحمل بعض التشابه وذلك لأن ببساطة لم نجد مخلوقا ً أو شيئا ً آخر نستطيع مقارنته بعقل الإنسان سوى الحاسوب ، أليس كذلك ؟ فقد قلنا مسبقا أنه لا يوجد شىء على هذا الكوكب يحمل العقل سوى الإنسان ...

        إذن فأقرب شىء شبيه لعقل الإنسان هو الحاسوب ...

        ياترى هل يمكن إيجاد الحاسوب بدون إنسان عاقل ؟؟؟

        لا .. ولن يخالفنى عاقل فى هذا ..

        طيب يا ترى ما هى صفات صانع الحاسوب ؟؟؟

        صفات صانع الحاسوب أنه عاقل ، حر الإرادة ..

        هاتان أهم صفتان لإيجاد الحاسوب ، أن يكون صانعه عاقل وحر الإرادة ، وإلا ما كان للحاسوب وجودا ً على الإطلاق ...

        نرجع لصانع الحاسوب وعقله ، مرة أخرى ، هل يمكن تواجد عقل الإنسان بدون عاقل ؟؟

        لا ......

        اذن لابد من وجود خالق لهذا العقل ، يحمل من الصفات التى تمكنه من خلق العقل وإلا ما كان للعقل وجودا ً ..

        صفات الخالق أنه عليم بكل شىء ، قادر على كل شىء ، إرادته فوق كل شىء ، حكيم فى كل شىء ، فلو تأملنا الإنسان بأجزائه العضوية لأدركنا الحكمة فيها ..

        وبذلك فإنه لا يمكن بأى حال من الأحوال تواجد صفة العقل فى الإنسان بدون الخالق عز وجل .....

        اذن خلاصة القول :

        بمأن الحاسوب ما كان له وجودا ً لولا إنسان عاقل ، فتخيلوا مثلا عدم وجود الإنسان ، هل ممكن أن يخترع أحد الحيوانات حاسوبا ً ؟ لا .
        إذن فالعقل لا يمكن إيجاده بدون عاقل ...
        بمأن الإنسان هو الوحيد المنفرد بالعقل ..
        إذن هناك خالق خصه بالعقل ...


        طبعا سيقول قائل أن التطور هو سبب وجود العقل بمعنى أن البطريخ تطور منه سمكة ومن السمكة تطورت الى بطريقا الذى صعد على السطح فتطور بقدرة قادر الى قرد !! المهم إن القرد دة متفهمش ازاى !! أصبح إنسان اجتماعى !! خد بالك إنه اجتماعى لكنه غير عاقل ، ثم لا نعرف ماذا حدث لهذا القرد الإجتماعى متفهمش وقع على دماغه ولا ايه !! أو صاعقة نبشت فى نفوخه حولته لإنسان عاقل بيفكر ، المهم إحنا فى الحاضر انسى الماضى ، الحمد لله ظهر الإنسان العاقل ، إلا أن من يقول بأن سبب ظهور العقل هو التطور فإنه معتوه بمعنى الكلمة ، لأن انفراد الإنسان بعقله كافى لهدم كلامه وكلام أى تطورى مجنون ، فباقى الحيوانات متخلفة ومعتوهة ..

        اذن مهما حاول الملحد من التجوال فى نظريات أهل سنخ وقوانين السبانخ ، فلن يجد أى سبيل لإنكار وجود الخالق ....

        {وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا بَاطِلًا ذَلِكَ ظَنُّ الَّذِينَ كَفَرُوا فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ كَفَرُوا مِنَ النَّارِ}

        Comment

        • عبد الواحد
          محاور
          • May 2005
          • 2498

          #19
          يقول إيف
          كل ماقلته لك هو ان الدماغ لم يظهر فجأة بعلمية تركب عشوائية او غير عشوائية من مجموعة من العناصر بل في البداية ظهرت الحياة وتعقدت وبعدها بتطور الحياة ظهر الدماغ يعني الدماغ جاء من تركب خلايا حية...
          وهل التسلسل في الأسباب ينفي العلة الأولى أيها المسفسط؟
          شيء طيب ان يكون للملحد بقايا حياء و يخجل من هذه المقولة (المادة أنتجت الحاسوب)
          كمن يخجل من ارتكابه حادث فيقول : انتم لا تفهمون! مقدمة السيارة هي التي تسببت في كسر المتجر لان كمية ضخ البنزين زادت و ازديادها كان بسبب دوسي على شيء أسود قريب من الفرامل. إذاً لست انا من تسبب في الحادث

          لا بأس سأعيدك للمدرسة مرة أخرى:
          (أ) علة (ب) و (ب) علة (ج) إذاً (أ) علة (ج).
          المادة أنتجت الحياة + الحياة أنتجت الدماغ = المادة أنتجت الدماغ = نتيجة مخجلة.
          المادة أنتجت الحياة + الحياة أنتجت الدماغ + الدماغ أنتج الحاسوب = المادة أنتجت الحاسوب = نتيجة مخجلة.

          صفات المركبات ليست في الضرورة هي صفات ماتتركب منه هذه ضعها قرط في اذنك ولاتنسها ابداً. اوكي؟
          أوكــــي. ثم ماذا؟ هل هذا يرفع الحرج من مقولة (المادة الصماء أنتجت الحاسوب ذكياً)
          Last edited by عبد الواحد; 03-24-2007, 01:55 AM.

          {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

          Comment

          • الفقير الى الله
            عضو
            • Jun 2006
            • 258

            #20
            يعني انا اعطي احد طلابي مسألة من كتاب توماس واطلب منه حلها ....فيعجز عن ذلك فيكون هذا دليلاً على عدم وجود حل للمسألة وبعدها نقوم بتأليف كتاب نسميه "صندوق توماس الاسود" ونقول ان توماس كذب علينا لانه قال هذه المسالة لها حل بينما نحن عجزنا عن ايجاد حل !!!! وهل معقولة ان يكون هذا الطالب هو العاجز عن حل هذه المسالة وان العلم والمعرفة لايحدها عجز احد العلماء عن التصور وحل المعضلات؟
            يا سلام .. الanalogy الذي اعطاه لنا السيد ايف فاشل الى درجة مضحكة.
            احدثه عن كتاب كتبه اثنان من اكبر علماء الاحياء في العالم (احدهما استاذ بجامعة كاليفورنيا ببيركلي, و الاخر استاذ كرسي قسم الاحياء بجامعة هارفارد) هدفهم الدفاع عن التطور و اصدرته مطبعة جامعة Yale, و يعترف فيه الكاتبان عن عجزهم عن تفسير الدماغ بالاضافة الى اشياء اخرى كثيرة.
            و هذا ردا على ادعاء ايف الخاطيء 100% ان الدماغ له تفسير في نظرية التطور, فيضرب لي ايف مثلا طلابه و توماس!!
            الست انت من تتشدق بال"جامعات الرصينة" و تريد ابحاث جادة؟
            اليس هذا الكتاب بحثا جادا و صادر من جامعة رصينة و كتبه عالمان كبار جدا.
            هل ستتنصل من هذا الان؟
            على كل الاحوال هاذان العالمان يعرفان في الاحياء اكثر من الف شخص مثلي و مثلك, و هم ليسوا متحيزون ضد التطور بل العكس, لذلك اعذرني فأنا سأقبل كلامهما حول عدم وجود تفسير للدماغ و ارفض كلامك الذي يدعي العكس.

            (( بمناسبة الصناديق السوداء .. كتاب "جوليان" الجديد سيصدر في الصيف ان شاء الله, لنرى ماذا سيفعل التطوريون هذه المرة بعدما فشلوا طوال ال10 سنوات الماضية في تفنيد اى من حججه التي ضرب بها التطور الدارويني في مقتل. ))
            The history of organic life is undemonstrable; we cannot prove a whole lot in evolutionary biology, and our findings will always be hypothesis.

            Jeffrey H. Schwartz, Professor of Biological Anthropology, University of Pittsburgh, February 9, 2007

            we must concede that there are presently no detailed Darwinian accounts of the evolution of any biochemical system, only a variety of wishful speculations.
            Prof. Franklin Harold, "The Way of the Cell", Oxford University Press, 2001

            Comment

            Working...