فكره الحياه

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • muslim.pure
    عضو نشيط
    • Jul 2012
    • 1514

    #16
    اولا انا مسيحي ولست علماني لكن مفيش مسيحي خالص في الاختيارات اثناء التسجيل ( ولا ادري لماذا ؟) فاخترت علماني
    ثانيا باقتباس ما الذي يجعلك واثقا من أن الله لم يخلقنا لأنه يحبنا او لنعمر الأرض ؟؟
    لست واثقا والا لما اخترت ان اسال ولكن لا اراها اجابه مقنعه وذكرت السبب
    أقول قصة الحياة لماذا كانت بهذا الشكل و لم تكن بذلك الشكل أقول لن يستطيع أحد أن يجيبك بلا وحي و لكن هنا يجب النظر في الوحي أولا ثم إن ثبت فعلا صدق المصدر و صدق الخبر و كنتيجة لهذا فحقيقة الدين فانظر فيه ستجد قصة الخلق فخذ بها و لا تذهب الى غيرها
    قصة الحياة يحددها الذي خلقها و لا يمكن أن يحددها عنصر من عناصر النظام
    نصيحة و بما أن المنتدى غير مختص في حوار النصارى فيمكنك التسجيل في أحد المنتديات المتخصصة في الرد على النصارى (منتدى أتباع المرسلين مثلا) و تحاور في كونك نصرانيا ثم تختار لنفسك دين و خذ منه قصة الحياة كما وردت فيه فكما قلت لك الأمر أكبر من أي يحيط به عقل بشر لأنك تسأل عن الغاية من الخلق
    بقي أن أذكر لك قصة الخلق الإسلامية
    الإختبار في الدنيا بعبادة الله وحده و الإستخلاف في الأرض
    هنا الحقيقة

    Comment

    • أبو عمر النفيس
      عضو
      • May 2015
      • 420

      #17
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صامويل محسن مشاهدة المشاركة
      ايه هي فكره الحياه كلها او ايه الغرض منها
      ايه الفكره ان انسان يتولد ويعيش فتره علي الارض ( اي ان كانت اعماله سواء خير او شر ) وبعدين يموت تاني
      وياريت اجابه مقنعه ....يعني بلاش اصل ربنا بيحبنا (ما هو لو كان بيحبنا يبقي ليه يخلق انسان شرير او هيعمل شر في حياته وهو عارف انه هيموت ويدخل النار في الاخر ....ليه خلقه من الاول )
      وياريت بلاش برده عشان يعمر الارض وكده .....لان اكيد ربنا مش خلقنا عشان نعمر الارض ......وشكرا
      ياريت اجابه مقنعه ...........هو مجرد سؤال عشان افهم

      أهلا بك يا صامويل محسن ،،،
      بالنسبة لسؤالك القائل : إيه الهدف من خلق الإنسان ؟؟!!
      فسؤالك مبني على اعتقادك بوجود هدف .. فهل أنت تعتقد أن وجود الإنسان له هدف و غاية أو لا تعتقد ذلك ؟!!
      إن كنت تعتقد بأن هناك هدف ، فمن السهل جدا البحث عن ذلك الهدف ...
      أما إن كنت لا تعتقد بأن هناك هدف ، فسيتحوّل الحوار إلى محاولة إثبات أن هناك هدف و غاية .. ثم نتساءل بعدها " ما هو " ؟!

      Comment

      • عَرَبِيّة
        طالب علم
        • Sep 2009
        • 2039

        #18
        لم تُجب على الأسئلة المطروحة ولم تُعقّب بشيء على ردود الإخوة !!
        كيفَ تفترض أن تفهم، بل كيف للحوار أن يبدأ فضلًا عن أنْ يستمر أصلًا؛ إن كنت ستلطُم مع كل اقتباس تأخذه مِن أجوبتنا أو تتحدث في أمور جانبية بعيدة عن موضوع الشريط ؟!!!

        ركِّز لو سمحت وابدأ النقاش:
        - أجِب على الأسئلة الموجّه إليك بشفافية ووضوح وتركيز واعتني بها.
        - تحدَّث في محاور الموضوع نَفسه ولا تتحاشاها ولا تُشتِّت ولا تُشخصِن.
        - ناقِش الردود والأجوبة والطرح المكتوب لك أو أعلِن موافقتك له قبولك به.

        هكذا يعني ببساطة شديدة ووضوح لا شيء يدعو للوجل والتعقيد. اقرأ ما كُتِب لك من جديد وابدأ في صياغة مشاركتك ونقاشك الجدِّي.
        Last edited by عَرَبِيّة; 09-27-2015, 09:44 PM.
        قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


        تغيُّب

        Comment

        • خطاب أسد الدين
          عضو
          • Oct 2014
          • 1105

          #19
          ماهى فكرة الحياة ؟ السؤال غير منضبط ؟وفيه اشكال.

          لأن السؤال له علاقة بالاسئلة الوجودية الكبرى او ما يسمى بأسئلة (الدُوَار الميتافيزيقى).(إن كنت مخطىء فوضح الامر ؟)

          الاسئلة هى :
          1_من أين جئنا؟
          2_ولماذا نحن هنا؟
          3_وإلى أين المسير؟

          فالملاحدة العبثية يقولون جئنا ولا نعلم من جئنا ولماذا نحن هنا ولا نعلم الى أين نسير .
          وهناك ملاحدة يقولون ارحام تدفع وارض تبلع وهو خلاصة قول الماديين .

          بينما نحن المسلمون نقول أننا جئنا من خلق الله عزوجل .

          وأننا هنا لغاية نبيلة لا يضاهيها شىء,ألا وهى عبادة الله عز وجل ,فليس فى الوجود شىء أفضل من عبادة خالق الوجود .
          وكلما ازادا الانسان عبودية لخالقه كلما ازداد تحررا ,فالحرية هى فى العبودية لخالق الكون .

          ونحن هنا لعبادة الله عزوجل ,أى عبادة خالق الكون.
          قاعدة قال سلفنا الصالح (إن الربوبية تستلزم الالوهية) أى أنه لا يستحق العبادة إلآ خالق الكون.
          فلا اله يصلب ولا يتجسد بمعبوداته كأقوال الوثنيين والقبوريين وسائر أصناف الوثنيات الفلسفية الشرقية وغير الشرقية .
          والعبادة مفهومها واسع وليس هى ركوع وسجود فقط كما يتطرق للذهن عند سماعها ,واتمنى ان ترجع لكتاب صغير فى اوراقه كبير فى مضمونه ومعناه و اسمه (العبودية ) لشيخ الاسلام بن تيمية..


          ثم نسير الى عالم اخروى فيها الجزاء على العمل ومن لم تقم عليه حجة فى الدنيا تقام عليه فى الاخرة .

          وسنسير الى الحياة الاخرة التى هى إما جنة أو نار.

          وللتنبيه ان الاعترظات التى يضعها المعترضون لا قيمة لها .

          لأن من يعترض مثلا عن فكرة يقول لك ان الوجود هكذا ولا شىء ,فلا يعقل ان يكون الوجود هكذا!!

          فجزئيات الوجود توجد لغايات معينة ,بل ان جزئيات الجزئيات فى الوجود توجد لغاية معينة ,فنرى المدارس تبنى والمستشفيات تنشا لغاية الدراسة والعلاج .
          فإن كانت جزئيات الوجود لغاية فهل هذا الوجود الكلى هكذا عبث لا غاية فيه!!

          ثم للتذكير أننا لا نموت موت نهائى الدنيا بل هى انتقال من حال الى حال.
          الخلاصة :
          (أننا من الله وبالله والى الله )

          يا ليتك تستمع لاجابة الدكتور محمد العوضى لماذا خلقنا الله :

          1_ https://www.youtube.com/watch?v=7BopGpmPmss

          2_ https://www.youtube.com/watch?v=XTvZlAWTv8Q

          3_ https://www.youtube.com/watch?v=gg4WRZvEjao

          4_ https://www.youtube.com/watch?v=NrDV8_j3Q0I
          قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
          ( فكل من لم يناظر أهل الإلحاد والبدع مناظرة تقطع دابرهم لم يكن أعطى الإسلام حقه ، ولا وفى بموجب العلم والإيمان ، ولا حصل بكلامه شفاء الصدور وطمأنينة النفوس ، ولا أفاد كلامه العلم واليقين )
          { درء التعارض : 1\357 }

          Comment

          • صامويل محسن
            عضو
            • Sep 2015
            • 9

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر النفيس مشاهدة المشاركة

            أهلا بك يا صامويل محسن ،،،
            بالنسبة لسؤالك القائل : إيه الهدف من خلق الإنسان ؟؟!!
            فسؤالك مبني على اعتقادك بوجود هدف .. فهل أنت تعتقد أن وجود الإنسان له هدف و غاية أو لا تعتقد ذلك ؟!!
            إن كنت تعتقد بأن هناك هدف ، فمن السهل جدا البحث عن ذلك الهدف ...
            أما إن كنت لا تعتقد بأن هناك هدف ، فسيتحوّل الحوار إلى محاولة إثبات أن هناك هدف و غاية .. ثم نتساءل بعدها " ما هو " ؟!
            انا معاك في كل كلامك ......تمام جدا جدا
            فعلا وجود الانسان مرتبط بهدف وغايه تختلف من شخص لاخر
            وبدون الهدف فلا قيمه للحياه وتصبح ممله ورتيبه
            لكن انت فاهم طبعا ان في ناس بتتولد وتموت من غير ما تحقق ولو جزء يسير من اهدافها وناس اخر بتفشل في تحقيق الاهداف وناس مبتلحقش تفكر في هدف اصلا ..............
            ولو حتي حققت هدفي ونجحت هشوف هدف تاني اعلي وهكذا طب وبعدين ليه كل ده
            يعني كأن الحياه دايره
            الميلاد .......تحديد الهدف وتحقيقه ...ثم هدف اخر ...ثم الموت

            Comment

            • صامويل محسن
              عضو
              • Sep 2015
              • 9

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عَرَبِيّة مشاهدة المشاركة
              لم تُجب على الأسئلة المطروحة ولم تُعقّب بشيء على ردود الإخوة !!
              كيفَ تفترض أن تفهم، بل كيف للحوار أن يبدأ فضلًا عن أنْ يستمر أصلًا؛ إن كنت ستلطُم مع كل اقتباس تأخذه مِن أجوبتنا أو تتحدث في أمور جانبية بعيدة عن موضوع الشريط ؟!!!

              ركِّز لو سمحت وابدأ النقاش:
              - أجِب على الأسئلة الموجّه إليك بشفافية ووضوح وتركيز واعتني بها.
              - تحدَّث في محاور الموضوع نَفسه ولا تتحاشاها ولا تُشتِّت ولا تُشخصِن.
              - ناقِش الردود والأجوبة والطرح المكتوب لك أو أعلِن موافقتك له قبولك به.

              هكذا يعني ببساطة شديدة ووضوح لا شيء يدعو للوجل والتعقيد. اقرأ ما كُتِب لك من جديد وابدأ في صياغة مشاركتك ونقاشك الجدِّي.
              اولا ياريت نرتقي شويه باسلوب الحوار انا مش واحد عيل معاك عشان تقولي ألطم وأشخصن
              هشخصن من مين ؟؟؟
              وبعدين انا سالت سؤال بغرض الفهم والمعرفه ......انا مش داخل مناظره عشان تقولي رد علي الاجوبه ولا تتحاشاها ولا تشتت
              ولو الحوار معايا مضايقك اوي .........كبر دماغك وبلاش ترد

              Comment

              • صامويل محسن
                عضو
                • Sep 2015
                • 9

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslim.pure مشاهدة المشاركة
                أقول قصة الحياة لماذا كانت بهذا الشكل و لم تكن بذلك الشكل أقول لن يستطيع أحد أن يجيبك بلا وحي و لكن هنا يجب النظر في الوحي أولا ثم إن ثبت فعلا صدق المصدر و صدق الخبر و كنتيجة لهذا فحقيقة الدين فانظر فيه ستجد قصة الخلق فخذ بها و لا تذهب الى غيرها
                قصة الحياة يحددها الذي خلقها و لا يمكن أن يحددها عنصر من عناصر النظام
                نصيحة و بما أن المنتدى غير مختص في حوار النصارى فيمكنك التسجيل في أحد المنتديات المتخصصة في الرد على النصارى (منتدى أتباع المرسلين مثلا) و تحاور في كونك نصرانيا ثم تختار لنفسك دين و خذ منه قصة الحياة كما وردت فيه فكما قلت لك الأمر أكبر من أي يحيط به عقل بشر لأنك تسأل عن الغاية من الخلق
                بقي أن أذكر لك قصة الخلق الإسلامية
                الإختبار في الدنيا بعبادة الله وحده و الإستخلاف في الأرض
                انا صدقني مش بكلم بصفتي نصراني او مسيحي .............اعتبرني شخص عادي
                وانا سالت قبل كده في منتدي الفرقان وهو قالي علي المنتدي ده
                ولكن اعتقد ان الله لا يحتاج لعبادتنا؟؟؟ فهو اعظم من الحاجه لانسان بشري ضعيف بل العكس احنا اللي محتاجينه

                Comment

                • صامويل محسن
                  عضو
                  • Sep 2015
                  • 9

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خطاب أسد الدين مشاهدة المشاركة
                  ماهى فكرة الحياة ؟ السؤال غير منضبط ؟وفيه اشكال.

                  لأن السؤال له علاقة بالاسئلة الوجودية الكبرى او ما يسمى بأسئلة (الدُوَار الميتافيزيقى).(إن كنت مخطىء فوضح الامر ؟)

                  الاسئلة هى :
                  1_من أين جئنا؟
                  2_ولماذا نحن هنا؟
                  3_وإلى أين المسير؟

                  فالملاحدة العبثية يقولون جئنا ولا نعلم من جئنا ولماذا نحن هنا ولا نعلم الى أين نسير .
                  وهناك ملاحدة يقولون ارحام تدفع وارض تبلع وهو خلاصة قول الماديين .
                  يكفيني تاني نقطه لماذا نحن هنا ؟

                  بينما نحن المسلمون نقول أننا جئنا من خلق الله عزوجل .

                  وأننا هنا لغاية نبيلة لا يضاهيها شىء,ألا وهى عبادة الله عز وجل ,فليس فى الوجود شىء أفضل من عبادة خالق الوجود .
                  وكلما ازادا الانسان عبودية لخالقه كلما ازداد تحررا ,فالحرية هى فى العبودية لخالق الكون .

                  ونحن هنا لعبادة الله عزوجل ,أى عبادة خالق الكون.
                  قاعدة قال سلفنا الصالح (إن الربوبية تستلزم الالوهية) أى أنه لا يستحق العبادة إلآ خالق الكون.
                  فلا اله يصلب ولا يتجسد بمعبوداته كأقوال الوثنيين والقبوريين وسائر أصناف الوثنيات الفلسفية الشرقية وغير الشرقية .
                  والعبادة مفهومها واسع وليس هى ركوع وسجود فقط كما يتطرق للذهن عند سماعها ,واتمنى ان ترجع لكتاب صغير فى اوراقه كبير فى مضمونه ومعناه و اسمه (العبودية ) لشيخ الاسلام بن تيمية..


                  ثم نسير الى عالم اخروى فيها الجزاء على العمل ومن لم تقم عليه حجة فى الدنيا تقام عليه فى الاخرة .

                  وسنسير الى الحياة الاخرة التى هى إما جنة أو نار.

                  وللتنبيه ان الاعترظات التى يضعها المعترضون لا قيمة لها .

                  لأن من يعترض مثلا عن فكرة يقول لك ان الوجود هكذا ولا شىء ,فلا يعقل ان يكون الوجود هكذا!!

                  فجزئيات الوجود توجد لغايات معينة ,بل ان جزئيات الجزئيات فى الوجود توجد لغاية معينة ,فنرى المدارس تبنى والمستشفيات تنشا لغاية الدراسة والعلاج .
                  فإن كانت جزئيات الوجود لغاية فهل هذا الوجود الكلى هكذا عبث لا غاية فيه!!

                  ثم للتذكير أننا لا نموت موت نهائى الدنيا بل هى انتقال من حال الى حال.
                  الخلاصة :
                  (أننا من الله وبالله والى الله )

                  يا ليتك تستمع لاجابة الدكتور محمد العوضى لماذا خلقنا الله :

                  1_ https://www.youtube.com/watch?v=7BopGpmPmss

                  2_ https://www.youtube.com/watch?v=XTvZlAWTv8Q

                  3_ https://www.youtube.com/watch?v=gg4WRZvEjao

                  4_ https://www.youtube.com/watch?v=NrDV8_j3Q0I
                  اولا اشكرك علي اللينكات
                  ثانيا يكفيني تاني نقطه لماذا نحن هنا ؟............وكما قلت انت أننا هنا لغاية نبيلة لا يضاهيها شىء,ألا وهى عبادة الله عز وجل ,فليس فى الوجود شىء أفضل من عبادة خالق الوجود
                  طيب ما في ناس ربنا بيخلقها ومش بتعبده وكذلك نقطه الجزاء علي العمل
                  طيب لماذا يخلق الله أناس وهو يعلم ان مصيرهم النار في النهايه
                  اكيد امامنا حريه الاختيار بس انت عارف ومتاكد اني هختار الغلط وبتحطه قدامي وبتجهز لي العقوبه في الاخر ؟؟؟؟؟
                  طيب يبقي ليه تخلقني من الاول ؟

                  Comment

                  • muslim.pure
                    عضو نشيط
                    • Jul 2012
                    • 1514

                    #24
                    انا صدقني مش بكلم بصفتي نصراني او مسيحي .............اعتبرني شخص عادي
                    وانا سالت قبل كده في منتدي الفرقان وهو قالي علي المنتدي ده
                    ولكن اعتقد ان الله لا يحتاج لعبادتنا؟؟؟ فهو اعظم من الحاجه لانسان بشري ضعيف بل العكس احنا اللي محتاجينه
                    كما قلت لك يجب أن تتكلم بصفتك صاحب دين لان المادة وحدها لا هدف لها و لا غاية و سؤالك يسقط منطقيا
                    ثم أرجو أن تتبع المنهجية التي ذكرت لك من البحث عن الدين الصحيح ثم أخذ قصة الخلق منه و لهذا نصحتك بالمنتديات الخاصة بحوار النصارى ليس ليجيبوك على سؤالك و لكن لتناقش فيها قضية الدين
                    إن ثبت لك دين صحيح (قطعا) فخذ بقصة الخلق التي فيه فهي ضرورة صحيحة و لن تجد في النهاية إلا الإسلام و يمكنك البحث
                    بقي أن أقول الحصر الذي قمت به لا نقرك عليه و من قال أساسا أننا نعبد الله لأنه يحتاجنا
                    إله واحد متصف بجميع صفات الكمال منزه عن كل نقص خلق خلقا ليعبدوه لأنه أراد ذلك ما الإشكال المنطقي في الجملة؟
                    اولا اشكرك علي اللينكات
                    ثانيا يكفيني تاني نقطه لماذا نحن هنا ؟............وكما قلت انت أننا هنا لغاية نبيلة لا يضاهيها شىء,ألا وهى عبادة الله عز وجل ,فليس فى الوجود شىء أفضل من عبادة خالق الوجود
                    طيب ما في ناس ربنا بيخلقها ومش بتعبده وكذلك نقطه الجزاء علي العمل
                    طيب لماذا يخلق الله أناس وهو يعلم ان مصيرهم النار في النهايه
                    اكيد امامنا حريه الاختيار بس انت عارف ومتاكد اني هختار الغلط وبتحطه قدامي وبتجهز لي العقوبه في الاخر ؟؟؟؟؟
                    طيب يبقي ليه تخلقني من الاول ؟
                    بنسبة لسؤالك عن خلق الله لفئة من الناس لا يعبدونه فالإجابة في الرابط
                    اكتشف الفرق بين الإرادة الكونية والإرادة الشرعية في الإسلام. الإرادة الكونية هي ما يقع حتمًا في الكون بمشيئة الله، سواء كان خيرًا أو شرًا، بينما الإرادة الشرعية تعبر عن ما يحبه الله من أفعال، مثل الطاعات وترك السيئات، وقد تحدث أو لا تحدث. تتناول الآية يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر كيف أن الله يحب ما هو خير للناس، رغم أن ما يحدث يتم بإرادته الكونية. هذه المقالة توضح مفهوم الإرادة في العقيدة الإسلامية وتشرح كيف تتداخل الإرادتان في حياة الإنسان. لمزيد من التفاصيل، تفضل بقراءة المقال.

                    بالنسبة للعلم فقاعدة بسيطة العلم لا يعني الإجبار أنت حر و الله يعلم ما فعلته و ما تفعله و ما ستفعله و لكن سيحاسبك على ذلك لأن الذي وقع منك وقع عن إرادة حرة توجب الثواب و العقاب فينتفي الإحتجاج بالعلم المطلق لنفي حرية الإختيار
                    بالنسبة لقولك
                    اكيد امامنا حريه الاختيار بس انت عارف ومتاكد اني هختار الغلط وبتحطه قدامي وبتجهز لي العقوبه في الاخر ؟؟؟؟؟
                    فأنت تناقض نفسك فتقر بحرية الإختيار ثم تنفيها فسؤالك من الأساس متناقض
                    بالنسبة لسؤالك الأخير أيضا متناقض فالعدم لا تتعلق به أحوال الجمادات و سؤالك بعبارة اخرى لماذا لم يسألنا الله قبل أن يخلقنا هل كنا نريد الحياة أم نريد البقاء في العدم و يظهر واضحا التناقض في كلامك فأنت تنسب صفات الوجود للعدم و هذا خطأ منطقي
                    هنا الحقيقة

                    Comment

                    • خطاب أسد الدين
                      عضو
                      • Oct 2014
                      • 1105

                      #25
                      س/طيب ما في ناس ربنا بيخلقها ومش بتعبده وكذلك نقطه الجزاء علي العمل؟

                      كما بين لك ألاخ الفرق بين الارادة الكونية والشرعية
                      الكونية يلزم منه الوقوع وان كان الله لايحبه ,والشرعية لا يلزم الوقوع وان كان الله يحبه.

                      لكن الصواب للسؤال هو :: ما حكم من لن تصله دعوة الحق على مر الازمنة والامنكة؟

                      هذه القضية ذكرها الله فى كتابه وبينها لنا خير بيان ,وقد قال جلا فى علاه (وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا) وقد قال جلا فى علاه (رسلا مبشرين ومنذؤين لئلا يكون على الناس حجة بعد الرسل ).
                      الا الحجة وقيامها على العباد موجب للجنان او العقاب.
                      يقول الإمام ابن قيم الجوزية في كتاب (طريق الهجرتين):
                      واللّه يقضي بين عباده يوم القيامة بحكمه وعدله، ولا يعذب إلا مَن قامت عليه حجته بالرسل، فهذا مقطوع به في جملة الخلق. وأما كون زيد بعينه وعمرو بعينه قامت عليه الحجة أم لا، فذلك مما لا يمكن الدخول بين اللّه وبين عباده فيه، بل الواجب على العبد أن يعتقد أن كل مَن دان بدين غير دين الإسلام فهو كافر، وأن اللّه سبحانه وتعالى لا يعذب أحداً إلا بعد قيام الحجة عليه بالرسول. هذا في الجملة، والتعيين موكول إلى علم اللّه عز وجل وحكمه.انتهى
                      __________________________________________________ ____________

                      س/طيب لماذا يخلق الله أناس وهو يعلم ان مصيرهم النار في النهايه؟

                      بكل بساطة لأنهم أتو بما يوجب عليهم العقاب والعذاب .

                      ثم ان اعتراضك ساقط ولا قيمة له ,لأنه ربط غير صحيح وغير منطقى ,لأن ألامر مرتبط بالعدل وليس بالعلم ان كنت فعلا تريد الاعتراض .
                      الله هل سيعذب بظلم وينعم بظلم ام سيعاقب وينعم بحق وعدل ,هذا هو السؤال الصحيح ,واما العلم بالعقاب فهو ربط غير صحيح .
                      ل
                      أن علم الله المسبق لللأفعال التى توجب العقاب ليس علم إجبار أو إكراه وإنما علم حصر وإحاطة.
                      أضرب لك الامثال تقريبا للفهم ووإبعاد للاشكال .
                      لو قدر لك انك سافرت عبر الزمن نحو المستقبل لعشرين سنة ,وشاهدت احداث معينة ,ثم عدت لنقطة الزمن الاولى ,فأنت هنا بعلمك المسبق للحوادث التى حصلت فى العشرين عام المقبلة لايلزم منه تغير الحوادث ,لأنه أمر موكول لك,فقد تقدم عى التغيير وقد لا تقدم على التغيير.
                      فبعلمك المسبق تستطيع تغيير الاحداث وبعلمك المسبق لا تغير ألاحداث.
                      لعل الصورة اتضحت ان علم الله المسبق بما يوجب الجنة او النار ليس اكراه واجبار وانما حصر واحاطه.

                      __________________________________________________ _________________
                      س/طيب يبقي ليه تخلقني من الاول ؟

                      وهل يعترض المصنوع على صانعه !!!

                      اذا من جهة المعقول انت مخلوق والله هو من خلقك ,فكيف تعترض عليه ؟
                      اذا كان الله خلقك واعطاك الحياة وله الحق فى انتزاعها وهو من يتحكم فيك فكيف تعترض عليه ؟؟!!!
                      هنا أنت تأتى بما يضاد وينافى العقل الذى أعطاه لك.

                      و زد على ذلك ان الله قد قال انه لن يعذب الا من قامت عليه الحجة ,فلا عذاب الا بحق كما قال جلا فى علاه (ولا يظلم ربك أحدا )من الخلق أجمعين .

                      صحيح أنت قد تعترض على أحوال ألاخره لأنك لا تتصورها إلا بما هو فى الدنيا من أحوال ,فإن احوال الدنيا فى زمن معين لا تتصور بأحوال زمن أخر ,فما بالك بأحوال الاخرة .
                      وهذا من مزالق العقلاء فى التصور ,بينما العقل يتعقل امور الاخرة والعدل الذى عند الله عزوجل .

                      ولذلك خلاصة اسئلتك واعتراضك هو حول

                      -لماذا نحن هنا ؟

                      -هل علم الله المسبق متعلق باكراه واجبار العبد بما يوجب العذاب او النعيم ؟
                      قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
                      ( فكل من لم يناظر أهل الإلحاد والبدع مناظرة تقطع دابرهم لم يكن أعطى الإسلام حقه ، ولا وفى بموجب العلم والإيمان ، ولا حصل بكلامه شفاء الصدور وطمأنينة النفوس ، ولا أفاد كلامه العلم واليقين )
                      { درء التعارض : 1\357 }

                      Comment

                      • عَرَبِيّة
                        طالب علم
                        • Sep 2009
                        • 2039

                        #26
                        اولا ياريت نرتقي شويه باسلوب الحوار انا مش واحد عيل معاك عشان تقولي ألطم وأشخصن
                        جُل حديثي معك موشَّحٌ بـ " لو سمحت " وَ "عفوًا " فأين ما تزعُم بأنَّه عكس ذلك في خطابي معك ؟!
                        ثُمَّ أين الحوار هذا الحوار الذي تزعمه أصلًا !
                        كما تزعم أنك ما شخصنت ولا لطمت، ولنفترض أني كاذبة هذه أغلب مشاركاتك السابقة نفسَها تشهد عليك،
                        هات لي جُملة واحدة منها تصب في موضوع الشريط أو هي فاتحةٌ للنقاش معك !!!

                        مشكلتي اني عاوز افهم
                        بالنسبه لتوقيعك انا اكيد مش جاي اهظر والا مكنتش اكلف نفسي واسجل في منتدي الفرقان وبعدين يقولي انه غير مخصص لذلك
                        اقوم اسجل في منتدي التوحيد واكتب نفس السؤال
                        انا فقط في احتياج للفهم
                        سؤال اخير خارج المناقشه بالنسبه لصوره توقيعك لماذا تقول ان جورج والد وريتشارد دوكينز قرود ونسانيس ؟؟
                        اعتقد كلاهما يستحق منا الاحترام والتبجيل عن الانجازات والعطاءات للبشريه سواء في مجال الطب او العلوم او الادب
                        بصرف النظر عن فكره عن الاله او ديانته فهذا شيئ يحاسبه عليه الله وليس نحن
                        واشكرك علي احترامك وتوضيحك
                        إذن !!!!!
                        حاول ألَّا تُضخّم ذاتك هُنا أو تلعب دوْر المظلوم، أقول لك أجِب لمصلحتك، وليس الغرض منها " مناظرة " كما تظن بل لكي نرى أين هي نقاط سوء الفهم عندك وننطلق منها للنقاش، أفهمت؟. هداكَ الله ورعاك كَم أسأت الظَّن وجاوَزْتَ وما أَنْصَفْت. ولي عودة إن شاء الله للإجابة على الأسئلة المستجدة.


                        على فكرة !
                        ولو الحوار معايا مضايقك اوي .........كبر دماغك وبلاش ترد
                        " ياريت نرتقي شويه باسلوب الحوار انا مش واحد عيل معاك ".
                        Last edited by عَرَبِيّة; 10-10-2015, 05:37 AM.
                        قال الله سُبحانه وتعالى { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ } الأنبياء:18


                        تغيُّب

                        Comment

                        • muslim.pure
                          عضو نشيط
                          • Jul 2012
                          • 1514

                          #27
                          أخي خطاب الرجاء التأكد من نقل الآيات و الافضل الاستعانة بعملية القص و اللصق أفضل من الكتابة يدويا لتلافي الأخطاء
                          هنا الحقيقة

                          Comment

                          • خطاب أسد الدين
                            عضو
                            • Oct 2014
                            • 1105

                            #28
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muslim.pure مشاهدة المشاركة
                            أخي خطاب الرجاء التأكد من نقل الآيات و الافضل الاستعانة بعملية القص و اللصق أفضل من الكتابة يدويا لتلافي الأخطاء
                            http://www.islamcountry.com/quranSearch2.php#Quran
                            بارك الله فيك ..
                            قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :
                            ( فكل من لم يناظر أهل الإلحاد والبدع مناظرة تقطع دابرهم لم يكن أعطى الإسلام حقه ، ولا وفى بموجب العلم والإيمان ، ولا حصل بكلامه شفاء الصدور وطمأنينة النفوس ، ولا أفاد كلامه العلم واليقين )
                            { درء التعارض : 1\357 }

                            Comment

                            Working...