الرد على من قال بان سيدنا موسى و عيسى مجرد اساطير

**Assem Nofal** · 01-14-2016, 06:05 PM

انا اقصد التوراة نفسها , اقصد النص , انا مش عاوز دليل علي انشاق البحر لاني فاهم ان مش هنلاقي دا
الي اقصده نص التوراة و الانجيل , يعني لو فيه نسخ قديمه منه اتكتبت و عثر عليها فالزمن ده

**أبو عمر النفيس** · 01-14-2016, 06:20 PM

طيب أنت تريد نسخ قديمة من التوراة عشان تتأكّد أنّ القرآن صحيح أو عشان تتأكّد أنّ النسخ الجديدة للتوراة تطابق النسخ القديمة ؟؟!!

**ابن سلامة القادري** · 01-14-2016, 07:55 PM

ستجد هنا بعض الأدلة و الشواهد الأثرية و كذلك النصية اللغوية الدقيقة من خلال مواضيع الأستاذ الباحث إسلامي عزي جزاه الله خيرا :

البحث المتقدم - منتدى التوحيد

http://www.eltwhed.com/vb/search.php?searchid=2012711

vBulletin Search

**Assem Nofal** · 01-14-2016, 08:22 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر النفيس مشاهدة المشاركة

طيب أنت تريد نسخ قديمة من التوراة عشان تتأكّد أنّ القرآن صحيح أو عشان تتأكّد أنّ النسخ الجديدة للتوراة تطابق النسخ القديمة ؟؟!!

لا مش عشان اعرف ان النسخ القديمة زي الجديدة لا مش دا السبب
السبب هوا عشان ازيد تأكدي من قصص القران

**Assem Nofal** · 01-14-2016, 08:26 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن سلامة مشاهدة المشاركة

ستجد هنا بعض الأدلة و الشواهد الأثرية و كذلك النصية اللغوية الدقيقة من خلال مواضيع الأستاذ الباحث إسلامي عزي جزاه الله خيرا :

http://www.eltwhed.com/vb/search.php?searchid=2012711

الرابط مش شغال اخي

**أبو عمر النفيس** · 01-14-2016, 08:27 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Assem Nofal مشاهدة المشاركة

لا مش عشان اعرف ان النسخ القديمة زي الجديدة لا مش دا السبب
السبب هوا عشان ازيد تأكدي من قصص القران

لكن هذه ليست الطريقة الصحيحة للتأكد من قصص القرآن ... !

فقد يكون الرسول أخذ القصص من اليهود في زمانه ، و اليهود كتبوا هذه القصص في نسخ قديمة .. واستطعنا اكتشاف تلك النسخ ... فهل يدلّ ذلك أنّ القصص صحيحة ؟؟!!
بالطبع لا .. فقد يكون اليهود أصلا يكذبون في تلك القصص ، و القرآن نقل القصص كما هي ... فلا يصح جعل نسخ اليهود دليلا على صدق القرآن !

و عليه ، فطريقتك في التفكير تحتاج إلى تصحيح ... أليس كذلك ؟؟!!

**ابن سلامة القادري** · 01-14-2016, 08:43 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Assem Nofal مشاهدة المشاركة

الرابط مش شغال اخي

بلى أخي هو شغال عندي و يمكنك بطريقة أخرى كتابة الإسم المذكور هكذا (* إسلامي عزّي *) في محرك بحث المنتدى و ستظهر لك المواضيع المقصودة. و في حين لم تتمكن من ذلك أخبرني و سأقوم بنقل الروابط بنفسي هنا لتكون بمتناولك و جميع القراء.

**مشرف 2** · 01-14-2016, 08:58 PM

راجع أخينا الفاضل هذه المواضيع وإن شاء الله تجد ضالتك
المؤرخون: كلمة واحدة قرآنية كفيلة بنسف الملل المرتابة الإلحادية
اعجاز قرآني جديد... وزلزال في منتدى التوحيد
تحد للزميل رزين... بأن الاعجاز حق مبين

الأخ الفاضل بن سلامة الرابط بالفعل لا يعمل

**Assem Nofal** · 01-14-2016, 09:16 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عمر النفيس مشاهدة المشاركة

لكن هذه ليست الطريقة الصحيحة للتأكد من قصص القرآن ... !

فقد يكون الرسول أخذ القصص من اليهود في زمانه ، و اليهود كتبوا هذه القصص في نسخ قديمة .. واستطعنا اكتشاف تلك النسخ ... فهل يدلّ ذلك أنّ القصص صحيحة ؟؟!!
بالطبع لا .. فقد يكون اليهود أصلا يكذبون في تلك القصص ، و القرآن نقل القصص كما هي ... فلا يصح جعل نسخ اليهود دليلا على صدق القرآن !

و عليه ، فطريقتك في التفكير تحتاج إلى تصحيح ... أليس كذلك ؟؟!!

طيب ايه الطريقة الصحيحة للتفكير اخي

**أبو عمر النفيس** · 01-14-2016, 09:41 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Assem Nofal مشاهدة المشاركة

طيب ايه الطريقة الصحيحة للتفكير اخي

قبل أن أوضّح لك الطريقة الصحيحة للتفكير في هذه المسألة ،، سأبيّن لك أولا الخطأ في طريقة التفكير التي تستخدمها ....
إذا جعلنا التوراة حكم على القرآن ، فستظهر أمامنا مشكلتان أساسيّتان :
المشكلة الأولى : إذا جاءت قصّة موسى في القرآن مطابقة لقصّة موسى في التوراة ، فيمكن القول بأنّ الرسول أخذ القصّة من اليهود ! و بالتالي فالرسول مجرّد ناقل للقصص القديمة كما هي !
المشكلة الثانية : إذا جاءت قصّة موسى في القرآن مختلفة عن قصّة موسى في التوراة ، فيمكن القول بأنّ الرسول لا يعرف القصّة الحقيقيّة ؛ لأنّه قال أشياء غير موجودة في المصدر الأصلي !
و في الحالتين ،، سيكون القرآن متّهما !!! فإن وافق التوراة سيعتبرها الكفّار نسخ و لصق للكتب السابقة !!! و إن خالف التوراة سيعتبرها الكفّار تحريف و تأليف لأشياء لا دليل على صحّتها ....

من أجل ذلك أخبرتك أنّ القصص التاريخيّة تعتمد على صدق المصدر ... فالسؤال الذي يطرح نفسه هو : هل محمّد رسول الله ؟! و هل القرآن كلام الله ؟
إن توصّلنا إلى أنّ الإجابة الصحيحة لهذا السؤال هي أنّ محمّدا رسول الله و القرآن الكريم كلام الله ... فهذا يعني أنّ الرسول و القرآن مصادر صحيحة صادقة للقصص التاريخيّة.
و بالتالي تكون قصّة موسى في القرآن صحيحة ، لأنّ الذي يحكي القصّة هو الله سبحانه و تعالى ...
و حينها يكون القرآن الكريم هو الحكم و المرجع لهذه القصّة ، و كلّ الكتب الأخرى التي تتحدّث عن هذه القصّة ، سنعرضها على القرآن الكريم ...
فإذا وجدنا في التوراة تشابه مع القرآن ، فهذا دليل أنّ قصّة موسى لم تتعرّض للتحريف من اليهود ، و نقلوا القصّة كما حصلت ، بدليل مطابقتها للقصّة القرآنيّة ...
و إذا وجدنا في التوراة اختلاف مع القرآن ، فهذا دليل أنّ قصّة موسى تعرّضت للتحريف من اليهود ، حيث أضافوا أشياء لم تحصل ، و حذفوا أشياء حصلت ، بدليل مخالفتها للقصّة القرآنيّة ...
و عليه ،، فلا يصحّ أن يأتي أحدهم و يقول : بما أنّنا لا نجد اسم هامان في سفر الخروج في التوراة ، فهذا يدلّ أنّ محمّد أخطأ في سرد قصّة موسى !!!
فجواب ذلك ببساطة : و من قال لك بأنّ التوراة حكم على القرآن ! بل الرسول قام بتصحيح القصّة لليهود ، فذكر القصّة الصحيحة كما هي ، بينما اليهود تلاعبوا في القصّة فأضافوا و حذفوا .. و بالتالي عدم ذكرهم لجزئيّة لا يعني عدم حصولها !

من هنا يجب أن يكون تفكير الإنسان في هذه الميسائل متسلسلا و مرتّبا ، و إلّا سيقع الإنسان في التناقض و الأحكام الخاطئة ....!

**ابن سلامة القادري** · 01-14-2016, 10:17 PM

طيب أخي، إليك هذه الروابط من مواضيع الأستاذ الكريم إسلامي عزي و مواضيع أخرى لغيره من الإخوة الأفاضل :

الإعجاز في كلمة : فرعون

الإعجاز في قوله تعالى : فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ

الإعجاز في قوله تعالى : قال موعدكم يوم الزينة

وَلَقَدْ أَخَذْنَا آلَ فِرْعَوْنَ بِالسِّنِينَ وَنَقْصٍ مِنَ الثَّمَرَاتِ

الإعجاز في قوله تعالى : فَأَتْبَعُوهُم مُّشْرِقِينَ

فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً

هامان بالدليل والبرهان

الخروج حقيقـة تشهـد على الكـافرين

**رياض سليمان** · 12-18-2016, 04:14 AM

######
الزميل رياض يُحظر عليك أن تضع مشاركات في أكثر من شريط و أن ترد على أكثر من موضوع طبقا لقوانين المنتدى
ثم ما بالك تعيد و تكرر نفس الكلام الذي أجيب عنه في موضع آخر ؟

و لذا نحيلك على شريطك و موضوعك المطروح هناك هل هناك دليل على وجود اليهود في مصر ؟ و تكتفي بمحاورة الإخوة فيه خاصة أنك تتحدث في نفس الموضوع و نوصي أن تلتزم به إن شئت أن لا تُحذف مشاركاتك.

الإشراف

**طالب علم شرعي** · 12-18-2016, 11:11 AM

**طالب علم شرعي** · 12-18-2016, 11:27 AM

الرد على من قال بان سيدنا موسى و عيسى مجرد اساطير

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment