كيف يتوافق هذا الحديث مع العلم

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عادل الصادق
    عضو
    • Jun 2017
    • 29

    #1

    سؤال: كيف يتوافق هذا الحديث مع العلم

    السلام عليكم انا عندي سؤال كيف يتوافق هذا الحديث مع العلم الحديث بالرغم من اني رايت موضوع بالمنتدي عنه لكن لم تفدني ردوده فارجو منكم الرد
    الحديث هو
    إذا أراد الله خلق عبد فجامع الرجل المرأة طار ماؤه في كل عرق وعضو منها فإذا كان يوم السابع جمعه الله ثم أحضره كل عرق له دون آدم في أي صورة ما شاء ركبه وفي لفظ " ثم تلا في أي صورة ما شاء ركبك
    و شكرا لكم
  • محب الأمل الأحمد
    عضو
    • Oct 2005
    • 199

    #2
    وعليك السلام ، السلام على من اتبع الهدى
    كيف يتوافق هذا الحديث مع العلم الحديث
    واين تعارض اصلا بنظرك مع العلم وفقا لفهمك ؟؟
    بسم الله الرحمن الرحيم
    <وَالسَّمَاءَ رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ (7) أَلَّا تَطْغَوْا فِي الْمِيزَانِ (8) وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلَا تُخْسِرُوا الْمِيزَانَ (9)>
    سورة الرحمن

    أحمد .. مسلم

    Comment

    • د. هشام عزمي
      باحث علمي
      • Dec 2003
      • 7007

      #3
      ما هو مصدر هذا الحديث ؟
      إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
      [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
      قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

      Comment

      • عادل الصادق
        عضو
        • Jun 2017
        • 29

        #4
        التعارض هو انني لم ادرس ان السائل المنوي ينتشر في عرق و عصب المراة بل ما اعرفه انه يختلط بالبويضة في قناة فالوب و يخصبها حيوان منوي واحد و يموت الباقون بعد ٤٨ ساعة و ما لا اعرفه كيف يبقي ٧ ايام مع انه يموت بعد يومين ان لم يخصب البويضة

        Comment

        • د. هشام عزمي
          باحث علمي
          • Dec 2003
          • 7007

          #5
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الصادق مشاهدة المشاركة
          التعارض هو انني لم ادرس ان السائل المنوي ينتشر في عرق و عصب المراة بل ما اعرفه انه يختلط بالبويضة في قناة فالوب و يخصبها حيوان منوي واحد و يموت الباقون بعد ٤٨ ساعة و ما لا اعرفه كيف يبقي ٧ ايام مع انه يموت بعد يومين ان لم يخصب البويضة
          السائل المنوي ليس هو الحيوانات المنوية فقط ، بل فيه العديد من المواد ، فربما المقصود أن بعضها يمتصه جسم المرأة ويسري في الدورة الدموية إلى سائر الأنسجة والأعضاء ، فهذا أمرٌ مقبولٌ علميًا ولا يناقض العلم ، هذا مع فرض صحة الحديث ، والله أعلم .
          إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
          [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
          قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

          Comment

          • أحمد جميل مسعد
            عضو
            • Feb 2017
            • 366

            #6
            بسم الله الرّحمن الرّحيم ..
            إلى الأخ السّائل .. سامحك الله .. كان الأولى أن تأتي بنصّ الحديث كما هو ..

            إليكم الرّابط التّالي من موقع إسلام ويب :

            هل حديث إذا أراد الله أن يخلق النسمة صحيح؟ تعرف على صحة هذا الحديث وأهميته في ضوء العلم. يتحدث الحديث عن كيفية خلق الإنسان، حيث يُذكر أن ماء الرجل يتوزع في عروق المرأة، ثم يُجمع في اليوم السابع. وقد أُثبت صحة الحديث من خلال روايات متعددة، حيث اعتبره العلماء حسنًا. استكشف معنا كيف يمكن فهم هذا الحديث في سياق العلم الحديث وطرق التعامل مع الشبهات حول تعارضه مع الحقائق العلمية القائمة. لمزيد من المعلومات، تابعوا تفاصيل هذا الموضوع الشيق.


            (((
            السّؤال:
            ما صحة الحديث الآتي ذكره وإن صح كيف نفهمه في ضوء العلم، وكيف ندرء شبهة التعارض مع العلم الحديث: إن الله تعالى إذا أراد خلق عبد فجامع الرجل المرأة طار ماؤه في كل عرق وعضو منها، فإذا كان يوم السابع جمعه الله تعالى ثم أحضره في كل عرق له دون آدم.؟


            الإجابــة
            الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

            فقد ثبت عن مالك بن الحويرث أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إذا أراد الله جل اسمه أن يخلق النسمة فجامع الرجل المرأة طار ماؤه في كل عرق وعصب منها فإذا كان اليوم السابع أحضر الله له كل عرق بينه وبين آدم ثم قرأ في أي صورة ما شاء ركبك... رواه الطبراني وقال الهيثمي رجاله ثقات وجود إسناده السيوطي في الدر المنثور.

            ورواه ابن منده بلفظ قريب من هذا اللفظ وقال: إسناده متصل مشهور على رسم ابن عيسى والنسائي وغيرهما. انتهى.

            ومعنى هذا أنه حسن كما قال الشيخ الألباني عند كلامه على الحديث في الصحيح، وقد أطال في تخريجه هناك. فراجع كلامه، وراجع في ذلك الفتوى رقم: 13174.

            والله أعلم. )))
            إذن الحديث صحيح .. وأنتظر ممّن هو يفوقني علما أن يأتي بتفسير الحديث .. علما أنّه لا يبدو لي على الإطلاق متعارضا مع العلم ..
            والسّلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
            هناك إنسان .. صمت كلّ لحظات الحياة .. متفكّرا في صنع الله جلّ في علاه .. الّذي خلقه وعدله وفطره وسوّاه .. حتّى أنطقه الله سبحانه وتعالى آخر لحظة من لحظات حياته فقال: أشهد أن لا إله إلّا الله وحده لا شريك له .. وأشهد أنّ سيّدنا محمّدا صلّى الله عليه وسلّم عبد الله ورسوله !!

            Comment

            • عادل الصادق
              عضو
              • Jun 2017
              • 29

              #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. هشام عزمي مشاهدة المشاركة
              السائل المنوي ليس هو الحيوانات المنوية فقط ، بل فيه العديد من المواد ، فربما المقصود أن بعضها يمتصه جسم المرأة ويسري في الدورة الدموية إلى سائر الأنسجة والأعضاء ، فهذا أمرٌ مقبولٌ علميًا ولا يناقض العلم ، هذا مع فرض صحة الحديث ، والله أعلم .
              نعم اخي اعلم انه ليس الحيوانات فقط لكن هل ممكن تاتي بمصدر يقول ان المراة تمتصه و ينطلق في العروق و العصب ثم بعد ٧ ايام يجتمع في الرحم ثانية

              Comment

              • محب الأمل الأحمد
                عضو
                • Oct 2005
                • 199

                #8
                السلام على من اتبع الهدى ،، اهلا وسهلا
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل الصادق مشاهدة المشاركة
                التعارض هو انني لم ادرس ان السائل المنوي ينتشر في عرق و عصب المراة بل ما اعرفه انه يختلط بالبويضة في قناة فالوب و يخصبها حيوان منوي واحد و يموت الباقون بعد ٤٨ ساعة و ما لا اعرفه كيف يبقي ٧ ايام مع انه يموت بعد يومين ان لم يخصب البويضة
                يا عزيزي هناك عدة التباسات بسيطة في فهمك لنص الحديث احب توضيحها لك

                1- من نص الحديث :
                "إذا أراد الله جل اسمه أن يخلق النسمة فجامع الرجل المرأة طار ماؤه في كل عرق وعصب منها"
                المقصود هنا ليس في عروق واعصاب المرأة او الزوجة
                بل في عروق واعصاب النسمة المخلوقة نفسها اى الجنين
                وبالتالي يكون المعنى ان خلايا هذا الجنين وجميع انحاء جسمه مازال به اثر لماء الاب طوال حياته وهذا علميا صحيح تماما
                والنص يتحدث عن ماء الرجل بالتصريح وضمنا ماء المرأة بالتلميح حيث ان العملية تستلزم الطرفين

                2- من نص الحديث :
                "طار ماؤه"
                والماء هو الماء وهو لفظ مخصوص عام يقصد به المواد الجنسية المنقولة ايا ما كان مضمونها
                (الكروموسومات والجينات وماء الخلايا تلك ضمنا)
                لاحظ ان الحديث موجه لمن لا يعلم شئ العلم الحديث لهذا كان الحديث بهذا الشكل من التعميم

                3- اذن لا يهم مدة حياة الحيوانات المنوية التى تتحدث عنها اصلا
                لا سيما والنص يتحدث عن الاثر الجيني للابوين في الأجنة وتكوين اجسامهم وعروقهم واعصابهم

                4- من نص الحديث : "جمعه الله تعالى ثم أحضره في كل عرق له دون آدم"
                هنا النص يتحدث عن انتقال الصفات الوراثية من جميع الآباء والاجداد السابقين وصولا الى هذا الجنين
                اى ان صفاته كانت انطلاقا ووصولا من صفاتهم الجينية والوراثية

                5- من نص الحديث : "جمعه الله تعالى ثم أحضره"
                اى شكله واختار له صفاته المميزة له عينا دونا عن بقية الخلق من بني آدم ونحوه


                أرجو ان اكون قد اجبتك على سؤالك المقصود اولا
                -وبافتراض صحة الحديث فهذا فيما اعتقد فهم مقبول- ،،
                هذا والله اعلى واعلم ..
                بسم الله الرحمن الرحيم
                <وَالسَّمَاءَ رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ (7) أَلَّا تَطْغَوْا فِي الْمِيزَانِ (8) وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلَا تُخْسِرُوا الْمِيزَانَ (9)>
                سورة الرحمن

                أحمد .. مسلم

                Comment

                • هشام المصرى
                  عضو
                  • Jul 2014
                  • 280

                  #9
                  الحديث ضعيف ..

                  تفرد به سوار الجرمى ..

                  Comment

                  • هشام المصرى
                    عضو
                    • Jul 2014
                    • 280

                    #10
                    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد جميل مسعد مشاهدة المشاركة
                    رواه الطبراني وقال الهيثمي رجاله ثقات
                    هذا الحديث ضعيف من وجهين:

                    الأول: قال الطبرانى فى معجمه الكبير: لا يروى هذا الحديث عن مالك إلا بهذا الإسناد تفرد به أنيس (وهذا يعنى أنه ليس له شواهد وقد تفرد به سوار عن مالك ولم أعثر لسوار على توثيق معتبر) ..

                    الثانى: قال الشيخ الألبانى: (علماء الحديث إذا قالوا فى حديث ما رجال إسناده ثقات أو رجاله رجال الصحيح
                    لا يعنون أن هذا الحديث صحيح الإسناد) .. (موقع الشيخ الألبانى) ..

                    Comment

                    • عادل الصادق
                      عضو
                      • Jun 2017
                      • 29

                      #11
                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام المصرى مشاهدة المشاركة
                      هذا الحديث ضعيف من وجهين:

                      الأول: قال الطبرانى فى معجمه الكبير: لا يروى هذا الحديث عن مالك إلا بهذا الإسناد تفرد به أنيس (وهذا يعنى أنه ليس له شواهد وقد تفرد به سوار عن مالك ولم أعثر لسوار على توثيق معتبر) ..

                      الثانى: قال الشيخ الألبانى: (علماء الحديث إذا قالوا فى حديث ما رجال إسناده ثقات أو رجاله رجال الصحيح
                      لا يعنون أن هذا الحديث صحيح الإسناد) .. (موقع الشيخ الألبانى) ..
                      شكرا لك علي ردك سؤالي انتهي ان كان بالمنتدي خاصية غلق المواضيع ��

                      Comment

                      • أحمد جميل مسعد
                        عضو
                        • Feb 2017
                        • 366

                        #12
                        بسم الله الرّحمن الرّحيم ..
                        إلى الأخ هشام المصري .. السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته وسامحني على جهلي ..
                        لكن لي عتب على موقع إسلام ويب الّذي كان ينبغي أن يكون أكثر دقّة واحترافيّة ..
                        جزاكم الله خيرا .
                        هناك إنسان .. صمت كلّ لحظات الحياة .. متفكّرا في صنع الله جلّ في علاه .. الّذي خلقه وعدله وفطره وسوّاه .. حتّى أنطقه الله سبحانه وتعالى آخر لحظة من لحظات حياته فقال: أشهد أن لا إله إلّا الله وحده لا شريك له .. وأشهد أنّ سيّدنا محمّدا صلّى الله عليه وسلّم عبد الله ورسوله !!

                        Comment

                        • Mahmoud Muhammad
                          عضو
                          • Dec 2008
                          • 371

                          #13
                          إذا صح هذا الحديث ربما يحمل ماء الرجل على الوسط السائل دون الحيوانات المنوية و هناك نظريات تقول أن هذا الماء يمتص عبر جدار المهبل و له دور فى الحالة المزاجية للمرأة بما يحتويه من مواد كيميائية يعرف عنها أنها تحسن الحالة المزاجية فدل على أن أثر الماء يصل إلى المخ
                          و قد يحمل يوم السابع أى اليوم الذى يتم غرس الجنين فى بطانة الرحم بعد عملية الإخصاب و تكوين الزيجوت حيث يمر الأخير بمرحلة من الانقسامات الخلوية حتى يتكون ما يعرف بالـ blastocyst
                          و يحمل قوله أحضر الله له كل عرق بينه و بين آدم على أن العرق هو الجينات الوراثية و معلوم أن الجينوم البشرى يختزن كل التاريخ الوراثى للإنسان منذ أن نشأ خلق الإنسان
                          كما أن الحيوان المنوى قد يحيا فى جوف المرأة بضعة أيام قد تصل إلى أكثر من سبعة أيام وليس 48 ساعة كما ذكرت


                          مدونتي:
                          https://writer84.blogspot.com/

                          Comment

                          Working...