موضوع أحب أن أستفسر عنه ..

وضح اكثر جزاك الله خيرا .
فيما يخص دلالة اللغة :
هل خليفة في اللغة تعني آدم ؟ هل قال بذلك أحد علماء اللغة قديما أو حديثا ؟
إذا أطلق لفظ "خليفة" هل بمجرد أن يطلق هذا اللفظ تفهم منه العرب أنه آدم لا ريب ، أو يجب أن تفهم منه آدم بحال من الأحوال ؟
للتوضيح أكثر ، عندما يقول أحدهم بيت مثلا ، فإن لفظ البيت لا يمكن أن يدل إلا على البيت ومحال أن يعني الكرسي أو الشجرة ... فهذا لا يقوله عاقل ، فضلا عن عارف بلغة العرب ! فالعلاقة بينهما أي معنى البيت ولفظ البيت علاقة مطابقة ، لأن لفظ البيت يدل على معنى البيت بدلالة المطابقة بحيث لا يمكن أن يفهم منه إلا هذا .
فهل علي أن أفهم منها آدم ، يعني هل يدل لفظ "خليفة" على " آدم" بهذا المعنى ولا يحتمل غير ذلك ؟ أو عندما أسمع أحدهم يقول " خليفة " يجب أن أفهم منه آدم وإلا كنت جاهلا بلغة العرب !؟ هل يدل عليه دلالة مطابقة أو التزام أو ترادف أو ربما دلالة أخرى لا أعلمها...؟
إذا كان كذلك فأرجو التصويب .
عندما يقول الله تعالى : {إني جاعل في الأرض خليفة }
يعني أن ذاك المقصود بهذا اللفظ "خليفة" لم يكن قد وجد بعد ، وليس أن آدم لم يوجد بعد ، إلا أن يكون هناك ما يوجب أن نفهم أن المقصود بهذا اللفظ في اللغة العربية هو آدم عليه السلام بعينه .

هذا صحيح ، لكن أن إذا ثبت في اللغة العربية أنه هو المقصود عينا بذلك اللفظ .
ما المانع عقلا من ذلك ؟

لله سبحانه وتعالى أن يخبر عباده بما شاء ، لكن ما دليلك على هذا الكلام ؟

لا تتقول علي أخي الكريم ، أحضر نص الكلام الذي قلت فيه هذا لنناقشه سويا جزاك الله خيرا .

تقصد أني لا افهم ، جزاك الله خيرا .

نعم لا اخالفك الرأي هناك تسلسل يفهم من السياق ، لكن هلا ذكرت لي أين قال الله تعالى أنه أسجد الملائكة لآدم ثم علمه الأسماء ، هات ليى الأية الكريمة التي ورد فيها هذا التسلسل أكن لك من الشاكرين .
أما دلالة اللغة فهي ملزمة هذا لا يماري فيه عاقل .

أين ورد هذا ؟

أين قال الله ذلك ، هل هناك آية في القرآن الكريم جاء فيها أن آدم هو الخليفة ؟

يكون أصل الشيئ إذا كان هو المقصود بلفظ "خليفة" .

وما أدراك أن الله تعالى كان يتكلم عن آدم ؟ هل ورد في هذا نص صريح ؟

وهل هناك ما يوجب أن تشمل الخلافة آدم عليه السلام ؟ وماذا يترتب على ذلك شرعا ؟

سافعل إن شاء الله ، لكن بعد أن تناقش معي قضية الدلالة اللغوية والعلاقة بين خليفة وآدم في اللغة العربية ، في ضوء اللغة لا القرآن الكريم .
آخر شيئ هو :
ما معنى ما عليه كل المسلمين ؟ وهل تقصد انك تتكلم باسمهم ، وعلى أي أساس تقول هذا في قضية خلافية كهذه ؟
أرجو التوضيح ..
وبارك الله فيك .

اقصد : تطبيق القواعد كلها بحسب الاصول المرعية والمعتبرة
قواعد التفسير وقواعد اللغة

مرة تأتيني بالاستثناء ..ومرة تاتيني بالتخصيص
والمسالة كلها تتعلق بالعام وباللغة
عندما اقول خليفة في الارض فانها تعني ادم وذريته اي الانسان والبشر
فلا اخصص كلمة خليفة بادم فقط
ولا استثني ادم من وصفه بهذه الخلافة وانه خليفة في الارض


نعم .. اسقاط اللفظ على مدلوله ومفهومه ..وتنزيله على معناه المطابق له
صحيح كلامك

لا اخص ادم فقط بلفظ خليفة .. انما ادم وذريته .. فهم ايضا ضمن الخلافة في الارض .. عن طريق التزاوج والتناسل والاستخلاف
وانا لم اربط كلمة خليفة لغويا بادم فقط .. فهنا التزم بالمعنى الذي افهمه من القران .. عندما قال الله انه جاعلُ - بالتوين - في الارض خليفة , وقال ان الذي سيخلقه هو ادم الانسان وابو البشرية , وهذا ما حصل فعلا , وكل القصة المذكورة في سور القران الكريم تنبؤنا بذلك ..
ان الخليفة هو ادم ..وذريته من بعدة ..لان الخلافة في الارض هذه غير منقطعة ومتواصلة طالما الارض موجودة
الخليفة والخلفاء والخلائف في الارض هم ادم وذريته


انت - اخي - قلت في مداخلة سابقة لك :
ولكنك اخذت معنى واحدا من معانيها وهو العزم .. واهملت المعنى الثاني لها وهو المستقبلية ..
اني جاعلُ يعني في المستقبل .. مثل اني خالقُ كما جاءت في اية اخرى
وحيث ان اهم قاعدة في التفسير تقول ان اولى قول بالتقسير هو تفسير القران بالقران .. فمعنى جاعل هو خالق , وبالتالي لم خلق ادم بعد , اي لم يكن مخلوقا ساعتها


انا لا اقصد معنى خليفة وانما قصدت معنى التنوين في اسم الفاعل .. ليدل على المستقبل

المانع هو المذكور لاحقا في اقتباساتك

اخبرهم الله بكل شيء .. في ذلك الامر
منذ ان شاء خلق ادم هذا الخليفة وخلقه من طين الى الامر بالسجود له .
هذا من نصوص الايات
وإذ قال ربك للملائكة ....
قالوا : " سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا إنك أنت العليم الحكيم " أي سبحانك أن يحيط أحد بشيء من علمك من غير تعليمك

لا يا اخي الكريم
هذا المقتبس الاول هو كلامي انا ..وليس كلامك انت
هذا الكلام مني , وهو تابع لكلامي السابق ..
ويروى في التفاسير انه كان جسدا من طين أربعين سنة وكانت الملائكة تمر به .. قبل نفخ الروح به .


نقلت لك بعض ما جاء في تفسير ابن كثير , واعيده لك هنا :
تفسير ابن كثير
هذا مقام ذكر الله تعالى فيه شرف آدم على الملائكة بما اختصه من علم أسماء كل شيء دونهم وهذا كان بعد سجودهم له وإنما قدم هذا الفصل على ذاك لمناسبة ما بين هذا المقام وعدم علمهم بحكمة خلق الخليفة حين سألوا عن ذلك فأخبرهم تعالى بأنه يعلم ما لا يعلمون ولهذا ذكر الله هذا المقام عقيب هذا ليبين لهم شرف آدم بما فضل به عليهم في العلم فقال تعالى "وعلم آدم الأسماء كلها". انتهى
يعني خلق ادم وعلمه الاسماء .. ثم قالوا سبحانك لا علم لنا إلا ما علمتنا



ورد هذا في اللغة
وانت قلت :
فلنلتزم بدلالة اللغة ...ومعنى التنوين اذا دخل على اسم الفاعل
ومن سياق الايات كما فسرها علماء التفسير - تفسير ابن كثير السابق مثالا لذلك -


قال ذلك حين قال انه سبحانه جاعل في الارض خليفة وخالق بشرا من طين
وجاء اسم الفاعل فيها بالتنوين


ادم هو الاصل .. فهو ابو البشر


اذن لماذا علمه الاسماء كلها !!
ليبين الله لهم انه لن يكون كما توقعوه .. ولا ذريته .. الا من خالف الاوامر وعصى ربه , منهم


نعم .ز
لان الله قال انه سيجعل خليفة وانه سيخلق بشرا .. وخلق ادم .. فعلى من سينطبق هذا الكلام .. على ادم فقط , ام على ذريته فقط , ام على كلاهما ؟
الجواب هو على كلاهما



ما عليه المسلمون هو ان ادم خليفة في الارض ..وطبعا ذريته كذلك .. واستمرار الخلافة طالما استمر وجود الانسان والارض .. ولا خلاف بينهم في ذلك ..
واما الخلاف فهو بين من قال بانه خليفة الله في الارض وبين من قال بعدم جواز قول خليفة الله
وانا مع من قال بعدم جواز قول خليفة الله
لان الله لم يقل خليفة لي في الارض ..بل قال خليفة في الارض
فنحن نتبع النص حرفيا ..


وفيك بارك الله

الأخ ناصر التوحيد
أرجو أن تكف عن كتابة التعليقات والردود بالجملة وقص ولصق الكلام دون فهم مضمونه فليس عندي وقت لهذا العبث بارك الله فيك .
أحدثك عن معنى خليفة في اللغة العربية فتقول لي آدم وذريته ! ولا تفرق بين الدلالة اللغوية ، والقرائن الشرعية التي تستمد من داخل النص القرآني نفسه ، أو تخلط هذا بذاك عنوة متى شئت متجاهلا كل شيئ ، فلا تكتب إلا ما يحلو لك ، أو ما أنت قادر على الرد عليه ، لا لشيئ إلا للتشويش وإثارة الشغب معتقدا بذلك أنك تذب عن السلف رضي الله عنهم في قضية اختلفوا فيها ، فالجزم فيها ضرب من المستحيل ، لأنها من أنباء الغيب .
لكن لا يا أخي ، الذب عن السلف شيئ وما تفعله شيئ آخر .
مع احترامي لشخصك الكريم أخي الفاضل أرجو أن تكف عن هذه التصرفات ، واتركني أولا أكمل بقية موضوعي ، وإن شئت بعد ذلك التعقيب والإعتراض فلا أمانع أبدا و لايكون لي ذلك ، فانا مجرد ضيف ، زيادة على ذلك أنا ما جئت هاهنا إلا طلبا لإستزادة العلم وطلبا لآراء الأخوة ، فإن شئت أن تضيف شيئا فهاته مشكورا مأجورا إن شاء الله ، على أني لن أجيب على تعقيباتك بعد الآن ، ليس لعجز ي عن ذلك وإنما للأسباب السالفة الذكر .
وجزاك الله خيرا..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

بارك الله فيك
اطلب تغيير عنوان الموضوع من :
موضوع أحب أن أستفسر عنه ..
الى :
موضوع أحب أن أفرضه عليكم ..

الخليفة لغة = النائب يقوم مقام الغير وهو من يخلف غيره
والخليفة لغة = السلطان
الخليفة اصطلاحا = القائم بحراسة الدين وسياسة الدنيا نيابة عن النبي
الخليفة شرعا =إمام المسلمين ورئيسهم الذي يحكم شؤون الدولة والمجتمع بما أنزل الله
والخليفة هو من يخلفه من بعده فهو مستخلف

ويقول القرطبي : فالخليفة تاتي (فاعلا) وتاني (مفعولا)

هل آدم خليفة ؟ وما معنى خلافته ؟
آدم خليفة في الارض
ومعنى خلافته في الارض انه خليفة من الله في الارض وليس خليفة عن الله في الارض
والمعنى بالخليفة هو آدم، لأنه يمضي بحسب أحكام الله وأوامره ولانه أول رسول الى الأرض , وأريد بالخليفة آدم واستغنى بذكره عن ذكر بنيه وذريته لانه يخلف بعضهم بعضا فى إجراء أحكام الله فى الأرض
وليس المراد بالخليفة الفرد بل أريد به الجنس
فالخلافة مسؤولية ومهمة وأمانة
---
وهنا خطر على بالي مسالتين أحب أن أستفسر عنهما

هل يصح قولي اذا قلت :

وقد تكون في هنا بمعنى على , كما في قوله تعالى: ("وَلأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ..." طه 71) ففعل (الصَّلْب) هنا حقيقة ولذلك كانت (في) هنا بمعنى (على) ..وهذا من البلاغة والبيان

فهل يكون المعنى : في إصلاح واعمار الحياة على الأرض.

ام ان في مقصودة بذاتها لتنفي من قد يظن خطا ان معنى خليفة في الأرض هو خليفة الله على الارض
وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي اْلأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا ‏مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ

وهل يصح قولي اذا قلت :

او زائدة فيكون المعنى خليفة الارض :
لقوله تعالى:
{ وهو الذي جعلكم خلائف الأرض ورفع بعضكم فوق بعض درجات ليبلوكم في ما آتاكم إن ربّك سريعُ العقاب وإنةُ لغفور رحيم}. (الأنعام/165 )
(ويجعلكم خلفاء الأرض، أإله مع الله؟ قليلا ما تذكرون). [النمل :62].

وقال تعالى:
{ هو الذي جعلكم خلائف في الأرض فمن كفر فعليه كفرهُ ولا يزيدُ الكافرين كفرهم عند ربهم إلا مقتاً ولا يزيدُ الكافرين كفرهم إلا خسارًا}. (فاطر/39)

وتكون بمعنى سلطان وحاكم على الناس في الارض
{يا داود إنا جعلناك خليفةً في الأرض فاحكم بين النّاس بالحق ولا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله}.


فهل جانبت الصواب في هاتين المسالتين .. وهذه الخواطر حول الآية
وهل يتوافق ما اقوله هنا مع اقوال المفسرين ام انني شطحت فيها
ويا ليت الاخوة الافاضل يمدوني بعلمهم في ذلك

---


اتمنى لك التوفيق فيما تبحثه

وفيك بارك

أخي ، لو كان في نيتي أن أفرض الموضوع عليك ـ وأقول عليك لأنك الوحيد الذي ترى ذلك فقد دخل الموضوع قبلك أخ كريم ولم يرى ما رأيته ـ لكان ما اقترحتَه أنسب عنوان ، لكني عنونت موضوعي بهذا لأنه فعلا كذلك ، وقد كنت ارجو مشاركة الإخوة والتصويب إذا أمكن ، لا فرض الرأي كما تقول .
أطالبك الآن بإحضار النص الذي حاولت فيه أن افرض رأيي عليك .
وفي حال لم تستطع الإتيان به أطالبك بالإعتذار ، لأن الدعاوى إن لم يكن عليها بيانات أصحابها أدعياء .

ولِم لم تقل هذا منذ زمن يا أخي ؟
هل هناك ما منعك من ذلك ؟
أو أنك أنت من تحب فرض رأيك بالقوة ، عموما سأتابع الموضوع إن شاء الله ، ولن يفوتني التعريفات التي تعرضت لها دون أن يطلب أحد منك ذلك ، فأنا أحب التدرج في الكلام وليس من عادتي أن أقفز هنا وهناك .
ما ذكرته صحيح ولا غبار عليه ، وسأتعرض له في بحيثي كن على يقين .
لكنك تسرعك هو من جعلك تظن بي السوء ، وقد فعلت هذا للمرة الثانية ، وأنا أعذرك في هذا ، كونك خضت نقاشات مع الملاحدة واللادينيين ، والمنافقين ...
لكن انتظر يا أخي ولا تتسرع فشتان بين المسلم والملحد ... وعموما فأنا أحسن الإحتجاج عن مقالتي ، ولا أخشى أحدا ، والكلام والجدل يكون مع أهل العلم والمعرفة وبالتي هي أحسن لا بفرض الآراء فهذا ليس من شيم المسلمين البتة ، وسترى هذا في موضوعي جليا إن شاء الله تعالى .

وفقك الله وبارك فيك ، فالأمر كما قلت مجرد بحث يحتمل الخطأ .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سابقا قلت لي :لا تتقول علي أخي الكريم ، أحضر نص الكلام الذي قلت فيه هذا لنناقشه سويا جزاك الله خيرا .
وقلت لك : لا يا اخي الكريم ... هذا كلامي انا ..وليس كلامك انت

وهنا .. اقول لك لماذا تكلمت عن العنوان ..
انت قلت :الأخ ناصر التوحيد أرجو أن تكف عن كتابة التعليقات والردود بالجملة .... مع احترامي لشخصك الكريم أخي الفاضل أرجو أن تكف عن هذه التصرفات ، واتركني أولا أكمل بقية موضوعي ، وإن شئت بعد ذلك التعقيب والإعتراض فلا أمانع أبدا

فلذلك قلت لك غيّر العنوان

على رسلك

واقتبس كلام اخي الفاضل الحبيب أبو جهاد الأنصاري
استمر بارك الله فيك

جيد أنك قلت أنه كلامك ، إذن فهو لا يمت لما ذكرته في موضوعي بصلة ولله الحمد والمنة ، وحسبي ذلك .

للتنويه :
أنا أتكلم عن الموضوع الرئيسي الذي طرحته ، وعن أين لمست أي وجه من وجوه التعصب وفرض الرأي فيه ، لا عن رأيي في طريقتك في الحوار :
والذي كونته من خلال نقاشي معك ، فهذا يا أخي موضوع آخر ، ولاعلاقة له البتة بما قلتَ .
فأرجو أن تفرق بين هذا وذاك بارك الله فيك .
نقطة أخرى هي أنني قلت ما قلت أعلاه بناءا على ما سبق من كلامي معك ، خصوصا آخر مداخلة لأنني فهمت منها أنك تتكلم بصيغة الجمع ، أي باسم جميع أعضاء منتدى التوحيد!
أما وقد تبين أنه رأيكم الشخصي فلا بأس بذلك أبدا ، وأنا ممن يرحبون بالنقد ، النقد البناء ، فاختلاف الرأي في القضايا الخلافية وارد ولا يفسد للود قضية ، وأقول لك لن أفرض عليك شيئا إن شاء المولى ، ولن أغير عنوان الموضوع كذلك بناءا على طلبك ، والموضوع مفتوح لكل المسلمين شريطة الإلتزام بأدب الحوار والمنهج العلمي .
وأقول : رأيي صواب يحتمل الخطأ ولست معصوما ، فالعصمة انتهت بموت النبي صلى الله عليه وسلم ، من أجل ذلك كلامي يؤخذ منه ويرد ، لكن فقط بالدليل والحجة .

والآن أرجو ان نضرب صفحا عن ما مضى ، وعفى الله عن ما سلف .
وفيكم بارك .

طال هذا النقاش رغم فائدته دون أن تتبين صلته بتخصص المنتدى ، وما سبق كاف في عرض الآراء ومناقشتها.
فنحيل الراغبين في متابعة الكتابة والنقاش فيه إلى المنتديات الإسلامية المذكورة في هذا الرابط :