حوار مع منكر للسنة حول صحة اعتبار الأحاديث الصحيحة وحيا من الله

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عبدالجبار
    عضو
    • Jul 2007
    • 81

    #76
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sa[D]eK مشاهدة المشاركة
    وأين إجاباتك على الأسئله التي وجهناها إليك ؟ هل أجبت عليها ؟

    الأخوه أجابوا على كل سؤال وجهته وانت تتابع الهروب مره تلو الأخرى

    حاول قراءه الموضوع من أوله لترى ما أعنيه .


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


    ياأخي لقد اجبت عليها كلها


    ان كان لديك سؤال فاسال الان ان اردت دلك

    Comment

    • صادق
      عضو
      • Oct 2006
      • 292

      #77
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.فخر الدين المناظر مشاهدة المشاركة
      لقد طلبت منك باختصار أربعة أسئلة لم تجب فيهم على شيء :

      1- الرد على الإستدلالات السالفة ... لم تستطع إلى ذلك سبيلا

      2- الرجاء أن تأتي لنا بعلماء من أهل السنة والجماعة من الثقات قالوا أن السنة ليست مصدرا من مصادر التشريع وأنها ليست وحيا ... لم تلبي مطلبنا إلى حد الآن

      3- في القرآن مجمل كثير كالصلاة، والزكاة، والحج،والجهاد وغير ذلك .. فكيف السبيل إلى معرفة أركانها وكيفياتها والرسول لا يتلقى وحيا آخر غير القرآن الكريم ؟؟؟ لم تتفوه بكلمة واحدة في هذا الصدد ..

      4- طلبنا منك تعريف الوحي وبيان أقسامه ... قررتَ جهلك بالمسألة وقلت أنك لا تعرف ما معنى الوحي ولا تعرف أقسامه

      5- أن تعرف لنا السنة لغة واصطلاحا مع بيان أنواعها ، تجاهلت هذا المطلب وطلبتَ التحدث عن البخاري ومسلم...
      ؟؟
      هل أجبت على أحد هذه الأسئله ؟

      تريد المزيد ؟

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري مشاهدة المشاركة
      كما أجبتك ، أجبنى ولا تزيد عن شئ حتى تجيبنى على سؤالى هذا : عرّف لى ما هو التناقض؟ وكيف يثبت وجود التناقض؟
      لو عرضت أى شئ قبل أن تجيبنى على سؤالي هذين سأطلب من الإدارة حذف أى مداخلة جديدة لك.
      ولم تجبه سؤاله ......

      واضح الآن ؟
      {أَفَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَناً فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ } فاطر8

      {وَاللّهُ يُرِيدُ أَن يَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيماً }النساء27

      Comment

      • عبدالجبار
        عضو
        • Jul 2007
        • 81

        #78
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        يبدو انك لم تكن تتابع الحوارات


        أعلم ياأخي حفظك الله اني لا انكر السنة اجمالا


        وإنما ما انكره هو الاحاديث التي تتعارض مع القرأن

        وايضا اومن ان الاحاديث الموجودة في البخاري ومسلم وكل كتب الاحاديث ليست وحي من عند الله

        وبالله التوفيق

        واما بالنسبة للاسئلة فيمكنك الرجوع الى الاجابات مثل الوحي والسنة والتناقض فقد عرفتهم

        Comment

        • صادق
          عضو
          • Oct 2006
          • 292

          #79
          يبدو انك لم تكن تتابع الحوارات
          بل انت الغير متابع للأسئله .....

          كفاك الأخذ بما يحلو لك وترك ما لا يحلو لك ......

          أسئله الأخ د.فخر الدين المناظر تركت ما لا تستطيع الأجابه عنه وما ستتحرج من الأجابه عنه وجاوبت على ما يحلو لك .


          أين أجابتك على هذا ؟

          1- الرد على الإستدلالات السالفة
          وهذا ؟

          2- الرجاء أن تأتي لنا بعلماء من أهل السنة والجماعة من الثقات قالوا أن السنة ليست مصدرا من مصادر التشريع وأنها ليست وحيا ... لم تلبي مطلبنا إلى حد الآن
          وهذا ؟

          3- في القرآن مجمل كثير كالصلاة، والزكاة، والحج،والجهاد وغير ذلك .. فكيف السبيل إلى معرفة أركانها وكيفياتها والرسول لا يتلقى وحيا آخر غير القرآن الكريم ؟؟؟ لم تتفوه بكلمة واحدة في هذا الصدد ..
          وما جاوبت عنه هو كما وضح الأخ د.فخر الدين المناظر نسخ ولصق بدون تفكير ، اي انك لم ترد بمعلومات من عندك او ما تعتقده أصلا .

          بالله عليك كيف تستمر بعد كل هذا ؟

          --------------------------------

          1- أنت تكتب في معرفك منكر سنه ، هل تعرف معنى هذا ؟

          أعلم ياأخي حفظك الله اني لا انكر السنة اجمالا
          يا سبحان الله .... ما هذا التناقض ؟ فلتثبت على رأي ......

          2- فلتذكر لنا من الأحاديث (( الصحيحه )) ما يتعارض مع القرآن من وجهه نظرك ، سيكون هذا شيقا .

          3- اما الأحاديث التي تقول عنها انها ليست وحي من عند الله فهذا تناقض آخر ، فأنت قلت انك لا تنكر السنه إجمالا ولكن ما يتعارض من الأحاديث مع القرآن ، اي ان هناك أحاديث تؤمن بها وأحاديث لا تؤمن بها من الصحيح ( ولا حول ولا قوه إلا بالله ) ، فعلى أي أساس تؤمن بأحاديث على الرغم من انك تؤمن بأنها ليست وحي من عند الله ؟

          وإن كنت لا تؤمن بالأحاديث المكتوبه في البخاري ومسلم فبأي أحاديث تؤمن ؟ وأين هي مذكوره ؟

          أرجووووك كف عن عاده انتقاء ما تحب وترك ما لا تحب ولتعلق على المداخله كامله .

          تحياتي .
          {أَفَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَناً فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ } فاطر8

          {وَاللّهُ يُرِيدُ أَن يَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيماً }النساء27

          Comment

          • عبدالجبار
            عضو
            • Jul 2007
            • 81

            #80
            يبدو أنك لا تفهم ماأقول
            نعم أنا أنكرما تسمونها أنتم السنة
            فاثبت لي حجية السنة وبأنها وحي من عند الله وبايات من القرأن الكريم ان استطعت ذلك

            Comment

            • صادق
              عضو
              • Oct 2006
              • 292

              #81
              كالعاده تتهرب من الأجابه

              ماذا تنتظر مني ؟

              لقد ذكرت لك الأسئله التي لم ترد عليها فلم ترد ، ووجهت إليك أسئله في معتقدك الشخصي فلم تجب أيضا .

              لو لا تملتك الأجابه فلتقلها علانيه ولتريحنا وتريح نفسك .

              ولتكتفي بالأجابه عن الأسئله التي سألتك أياها في معتقدك ( الشخصي )

              حتى هذه لا تستطيع الأجابه عليها ؟؟؟؟؟؟
              {أَفَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَناً فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ } فاطر8

              {وَاللّهُ يُرِيدُ أَن يَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيماً }النساء27

              Comment

              • عبدالجبار
                عضو
                • Jul 2007
                • 81

                #82
                ان كانت لديك الحجة فات بها في المناطرة التى حول حجية السنة النبوية

                Comment

                • أبو جهاد الأنصاري
                  محاور
                  • Jun 2005
                  • 2129

                  #83
                  رغم كثرة الأسئلة التى تتهرب منها. ولكنى سأترفق بك كذلك ,انت على نفسك رقيب. لن ألح عليك كثيراً فى الأسئلة الماضية ، ولكنى سأطرح عليك المزيد من الأسئلة فإن أجبت فبها ونعمت ، وإلا فقد أقمنا عليك الحجة.
                  أنت قلت :
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالجبار مشاهدة المشاركة
                  أعلم ياأخي حفظك الله اني لا انكر السنة اجمالا


                  وإنما ما انكره هو الاحاديث التي تتعارض مع القرأن
                  وأنا اسألك : ما هو المنهج الذى يجب اتباعه فى إثبات وجود تعارض بين حديث وآية قرآنية؟
                  هل سؤالى واضح أم ملتبس؟
                  هل سأطمع فى إجابة ، أم أن كثرة الكلام ستنسى بعضه بعضاً؟
                  ترى هل ستفوز بالخاصية الكبرى من محدودية عدد المشاركات فى كل صفحة بحيث أن كل صفحة تأتى تغطى على ما قبلها؟
                  سأعيد السؤال وأختم به المشاركة ليكون ظاهراً واضحاً.

                  ما هو المنهج الذى يجب أن يتبع لإثبات أن ثمة تناقض موجود بين القرآن والسنة؟

                  Comment

                  • فخر الدين المناظر
                    محاور - رحمه الله
                    • Mar 2006
                    • 1636

                    #84
                    إذن حينما تجيب عن هاته المطالب ، حينها نستكمل الحوار :

                    1- الرد على الإستدلالات السالفة التي تقول أن السنة وحي من رب العالمين
                    2- الرجاء أن تأتي لنا بعلماء من أهل السنة والجماعة من الثقات قالوا أن السنة ليست مصدرا من مصادر التشريع وأنها ليست وحيا
                    3- في القرآن مجمل كثير كالصلاة، والزكاة، والحج،والجهاد وغير ذلك .. فكيف السبيل إلى معرفة أركانها وكيفياتها والرسول لا يتلقى وحيا آخر غير القرآن الكريم ؟؟؟
                    وسؤال أبا جهاد حفظه الله :

                    4-ما هو المنهج الذى يجب أن يتبع لإثبات أن ثمة تناقض موجود بين القرآن والسنة؟
                    {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}

                    وكيف يعرف فرق ما بين حق الذمام وثواب الكفاية من لا يعرف طبقات الحق في مراتبه، ولا يفصل بين طبقات الباطل في منازله‏. [ الجاحظ ]

                    Comment

                    • مراقب 2
                      عضو إدارة
                      • Feb 2005
                      • 481

                      #85
                      الزميل عبد الجبار ننتظر منك إجابتك المباشرة والصريحة دون قص ولصق على الأسئلة الموجهة لك في المشاركتين الأخيرتين ، فتفضل بالجواب دون إحالة على كلام سابق وإلا يكون النقاش منتهيا عند إصرارك على إهمال هذه الأسئلة المحورية في النقاش.

                      Comment

                      • عبدالجبار
                        عضو
                        • Jul 2007
                        • 81

                        #86
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراقب 2 مشاهدة المشاركة
                        الزميل عبد الجبار ننتظر منك إجابتك المباشرة والصريحة دون قص ولصق على الأسئلة الموجهة لك في المشاركتين الأخيرتين ، فتفضل بالجواب دون إحالة على كلام سابق وإلا يكون النقاش منتهيا عند إصرارك على إهمال هذه الأسئلة المحورية في النقاش.
                        السلام عليكم ورحمو الله وبركاته


                        الزميل المحترم مراقب 2


                        ماعلاقة هده الاسئلة بالحوار

                        الموضوع هو هل السنة وحي من رب العالمين

                        دعونا تثبت هدا اولا

                        بدون الرجوع الى اراء العلماء او كتبكم

                        اما بخصوص العلماء فنالسؤال ايضا يخصهم وعليهم اثبات دلك


                        واما بخصوص التناقض فقد عرفته لكم وهو لايحتاج الى منهج ياأخي فالكلام واضح ولايحتاج الى عالم


                        مثل حديث البخاري يروي فيه انه النبي داوود عليه السلام خفف عليه القرأن وكان يقرأ القرأن على دوابه

                        فهل هدا الحديث يحتاج الى منهج لفهمه


                        ادا عليكم اولا ان تتبثوا ان هده الاحاديث وحي من رب العالمين من القران

                        وبدون الرجوع الى الكتب

                        القرأن فقط


                        والا أنا سوف اغادر هدا النادي وبهدا اثبث ان ليس لديكم الحجة على ان الاحاديث وحي من عند الله

                        وانكم انتم الدين تراوغون وتماطلون ولست أنا

                        Comment

                        • صادق
                          عضو
                          • Oct 2006
                          • 292

                          #87
                          سألتك ان تأتي بالأحاديث الصحيحه المعارضه للقرآن من وجهه نظرك فلم ترد ...

                          سألتك ما هي الأحاديث التي تؤمن بها وعلى أي أساس ومن أين تستقيها فلم ترد .

                          لم تجاوب على أسئله الأخد د.فخر الدين المناظر والأخ أبو جهاد الأنصاري والتي هي لب الموضوع .

                          كيف بسؤال يقول الرد على الأستدلالات التي تقول ان السنه وحي من رب العالمين ليس له علاقه بموضوع بعنوان أعتبار الحديث الصحيحه وحيا من الله ؟؟؟؟

                          يا سبحان الله .....

                          وتدعي نصرا زائفا وتفرح به .

                          ادا عليكم اولا ان تتبثوا ان هده الاحاديث وحي من رب العالمين من القران
                          فلتحضر لنا أحاديث من البخاري أو مسلم مما يتعارض مع القرآن ، فإن لم تفعل فلا تتشدق بأنه ليس لدينا حجه .

                          حجتنا انه لا تعارض بين الأحاديث (( الصحيحه )) والقرآن مطلقا ، وحجتنا هي طريقه جمع الأحاديث وتحري الدقه التامه وترك كل ما لم يثبت صحته وإن كان حسن .

                          ماذا ترى في هذه الآيه ؟ بسم الله الرحمن الرحيم «من يطع الرسول فقد أطاع الله» سوره النساء ؟

                          هل خصت بطاعه الرسول بالقرآن فقط ؟

                          أم طاعته في كل شيء أمرنا به ونهانا عنه ؟

                          ما هي حجتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                          فإن لم ترد على الأسئله الموجهه لك فلتعلم أننا أقمنا عليك حجه دامغه وأنك على ضلال ومن ثم أنت وشأنك ، فلتفعل ما بدا لك .

                          وإن كررت ما قلته فأنت خالي الوفاض ولا تجد ما ترد به فقد قامت عليك الحجه أيضا ......

                          وأكرر إن لم تجب عن ((( الأسئله كلهاااااااا ))) .
                          Last edited by صادق; 07-15-2007, 10:15 AM.
                          {أَفَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَناً فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ } فاطر8

                          {وَاللّهُ يُرِيدُ أَن يَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيماً }النساء27

                          Comment

                          • قرآن الفجر
                            طالب علم
                            • Sep 2005
                            • 1683

                            #88
                            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالجبار مشاهدة المشاركة
                            والا أنا سوف اغادر هدا النادي وبهدا اثبث ان ليس لديكم الحجة على ان الاحاديث وحي من عند الله
                            وانكم انتم الدين تراوغون وتماطلون ولست أنا
                            لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
                            المفروض أن نخاف من تهديدك ، أم نوافق على ترهاتك ، أم ماذا ؟!

                            إن إردت المغادرة .. فهذا شأنك ، تكون قد أرحتنا من الجدال العقيم والمراوغة الفارغة
                            وإن أردت البقاء .. أيضاً هذا شأنك ، وتكون ملزماً بالإجابة المباشرة الصريحة التي طلبها منك الأخوة الأفاضل
                            ............................

                            Comment

                            • عبدالجبار
                              عضو
                              • Jul 2007
                              • 81

                              #89
                              أنا ارد عليكم ولكن المراقبون يحذفون ردودي . ما الفائدة من بقائي في المنتدى أن المراقبون يحذفون مشاركاتي

                              Comment

                              • عبدالجبار
                                عضو
                                • Jul 2007
                                • 81

                                #90
                                ذكرت أحاديث تتعارض مع القرأن ولكن المراقبون حذفوها فاسألهم لماذا مع أنها من صحيح البخاري

                                Comment

                                Working...