سر ارتباط ظاهره النبوه ببقعه جغرافيه ضيقه

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • اخت مسلمة
    replied
    يازميلنا الفاضل إنّ إحدى أهم الملاحظات التي توقف عندها علماء الانثربولوجيا ، والباحثين في تاريخ الأديان ، أن الوجود الديني مترادف للوجود الإنساني !
    وانظُر قول المؤرخ الإغريقي (بلوتارك _ Plutarch) : (وجدت في التاريخ مدن بلا حصون، ومدن بلا قصور, ومدن بلا مدارس ,ولكن لم توجد أبداً مدن بلا معابد) , ففي قولهِ وهو قامة في مجاله مايختصر هذه الفكرة !
    فيُرتّب على هذا أسئلة غاية في المنطقيّة مثل :
    لماذا تدين هذا الإنسان..؟؟
    وما هذا التلازم بين وجود هذا *الإنسان وتدينه .؟؟
    فما يدرينا مثلاً أن بوذا وكونفوشيوس ولاوتسو لم يكونوا أنبياء ، ووصلتنا أخبارهم محرّفة كما حدث مع غيرهم..؟
    كذلك ما يدرينا أن الزرادشتية والمانوية ليستا إلاّ رسالتين سماويتين تشوهتا بمرور الزمن..؟
    لو لم يخبرنا القرآن بالقصة الحقيقية لعيسى ومريم عليهما السلام لكان من الصعب أن نفرق بين (زيوس) و (Jesus) , أليسَ الأمر دافعاً لتتفكّر ..؟؟
    وهناك أيضاً قبائل "النيام نيام" و "الماو ماو" فهذه القبائِل تؤمن بإله واحد يسكن في السماء لا يمكن رؤيته ، ولا يلد ولا يولد ، وليس له شريك فقط يأمر وأمره حق يحكم بين الناس بالحق، يسمون (موجايي_Mucay) , مارأيك ..؟؟ أليس هذا هو دين الله الإسلام..؟؟
    وهناكَ كتاب ديني هندي يخصّ الهندوس اسمهُ (الفيدا _Vedas) , حيث قال عنه الدكتور( بران ناث_Pran Nath ) في مقالٍ كتبهُ في صحيفة "التايمز الهندية" أن كثيراً من أحداث هذا الكتاب تتشابه مع الكتابات البابلية والمصرية ! ومثله في كتاب "الملل والنحل " للشهرستاني ، حيثُ نقل فيه لنا الكثير من عقائد أهل الهند والمجوس , فوجدنا أن معظمهم كان يؤمن بالأنبياء ، ويذكر فرقة تسمى الثنوية ، كانت تؤمن بنبي الله إبراهيم...فهل هذه مُصادفات ؟؟
    فعدم العلم لايعني أبداً لعاقِل أو منصف النفي التّام للمسألة برمّتها !
    فهل قالَ القُرآن مثلاً أن الرُسل والأنبياء اختصّوا فقط بمنطقتنا دونَ غيرها من باقي المناطق على كوكبنا ..؟؟!
    لايُوجد , فهذه الفكرة الشهيرة فكرة خاطئة تسبب فيها كتبة العهد القديم بإدعائهم أن كل الأنبياء يهود , بل ذكرَ قرآننا العكس .. (وَلِكُلِّ أُمَّةٍ رَّسُولٌ فَإِذَا جَاء رَسُولُهُمْ قُضِيَ بَيْنَهُم بِالْقِسْطِ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ) ..
    وقوله : (وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلاً مِّن قَبْلِكَ مِنْهُم مَّن قَصَصْنَا عَلَيْكَ وَمِنْهُم مَّن لَّمْ نَقْصُصْ عَلَيْكَ وَمَا كَانَ لِرَسُولٍ أَنْ يَأْتِيَ بِآيَةٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ فَإِذَا جَاء أَمْرُ اللَّهِ قُضِيَ بِالْحَقِّ وَخَسِرَ هُنَالِكَ الْمُبْطِلُونَ)

    Leave a comment:


  • khfree0
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالبة علم و تقوى مشاهدة المشاركة
    طيب يا أستاذ مادام محدش معندوش دين إيه معنى سؤالك ده ؟ إنت ليه بتناقض نفسك ...

    برضه ,بقولك دين بمعني دين سماوى !
    مش أى دين و خلاص,وضحت النقطة دي فى ردى .


    و طبعا فقد جهزت جوابا كالذي قدمت تحسبا إن جاءك رد حول فكرة مركزية للأديان في الشرق الأوسط و هو لما ليس لهم دين شبيه لنا بالمعنى الحرفي ....ثم تتسائل لماذا " الله تركهم بلا دين و لم ينقذهم من باطل التحريف و الشرك " إلتفاف جميل منكِ ...طيب سؤال : ما معنى محمد رسول الثقلين ؟
    هل سبق و قرأت هذه الآية ثم فضلا ما معناها ؟

    الأية لا تعنيني ,فقط محاولة لتوضيح أن الإسلام هو الأصح و الأشمل


    هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ **

    لي عودة ...
    ..

    Leave a comment:


  • طالبة علم و تقوى
    replied
    لانسان بطبيعته يميل لفكرة أن هناك قوة أعظم منه تحميه من المخاطر و تهيىء له حياة أخرى بدل الفناء التام بعد الموت
    ذكرتني و أنا بعمري 15 سنة حينما كنت أقرأ لفولتير و موليير أو حين كنت أتمرن و أحفظ سيناريو مسرحية فرنسية يحشرون فيها هذا الإدعاء الغبي المختزل كثيييييييرا للدين كان ينفع معي حيهنا مثل هذا أيام الجهل بالإسلام و التكرار و الحفظ فقط لما ألقته حناجر الأوريبيين في عصر الأنوار سخطا على المسيحية ...

    لي عودة

    Leave a comment:


  • khfree0
    replied
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ذر الغفارى مشاهدة المشاركة
    أولا أنت تجاهلتنى تماما وهذا ليس اسلوب طالب حق فأين الجواب على سؤالى ؟
    ثانيا

    --أسف,فلم أفهم ما عنيته فى المداخلة السابقة

    من اين عرفت أن أصل هذا الدين كان من الله او كان من صنع البشر لو كان ما ذكرته من الشبه هو الضابط فهذا باطل لأ المسيحية دين من عند الله ولكنها اليوم دين يعبد اتباعه شخصا كما انكرت على القوم الذين فى المقال واعتبرت هذا دليلا على عدم الشبه وانها من اصل مختلف

    --و من أين أنت أثبت أنها دين من عند الله و ليست معتقداتهم الخاصة التى إخترعوها مع الزمن ؟


    هذه شبهة خارج الموضوع لكن لو كنت تظن ان القرآن يقول أن النجوم التى هى تلك الأجرام الكبيرة الملتهبة مثل الشمس هى التى ترمى بها الشياطين فأنت مخطئ وهناك شواهد من القرآن والسنة الصحيحة تبين أن هذا ليس مقصد القرآن لو تود ناقشناها فى شريط مستقل

    --حاضر,أنا فقط استدللت بها و ليس المقصد هى الشبهة نفسها



    قد فعل فبعث النبى محمد صلى الله عليه وسلم على فترة من الرسل للعالمين

    --لا,يمكن لأى شخص يدعى النبوة أن يقول كلمة عامة مثل هذه و يتم تأويلها وقتما شاء,,,مثل أيضآ "و يخلق ما لا تعلمون" ,فلو تم اكتشاف أى شىء جديد فهى مناسبة

    لكن الصين مثلآ لنقل أن حضارتها = 7 ألاف سنين,لم تركهم الله كل هذه الفترة بدون نبى مثل محمد أو عيسي أو موسى ؟
    ...

    Leave a comment:


  • طالبة علم و تقوى
    replied
    يا استاذة محدش معندوش دين,الانسان بطبيعته يميل لفكرة أن هناك قوة أعظم منه تحميه من المخاطر و تهيىء له حياة أخرى بدل الفناء التام بعد الموت
    طيب يا أستاذ مادام محدش معندوش دين إيه معنى سؤالك ده ؟ إنت ليه بتناقض نفسك ...

    لماذا خلق الله الأديان فقط فى منطقتنا هذه ؟
    لماذا لم يسمع الصينيون بأى نبى مرسل من الله ؟ و هكذا ساكنى الأمريكتين الأصليين ؟
    و طبعا فقد جهزت جوابا كالذي قدمت تحسبا إن جاءك رد حول فكرة مركزية للأديان في الشرق الأوسط و هو لما ليس لهم دين شبيه لنا بالمعنى الحرفي ....ثم تتسائل لماذا " الله تركهم بلا دين و لم ينقذهم من باطل التحريف و الشرك " إلتفاف جميل منكِ ...طيب سؤال : ما معنى محمد رسول الثقلين ؟
    هل سبق و قرأت هذه الآية ثم فضلا ما معناها ؟
    هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ **

    لي عودة ...

    Leave a comment:


  • ابو ذر الغفارى
    replied
    أولا أنت تجاهلتنى تماما وهذا ليس اسلوب طالب حق فأين الجواب على سؤالى ؟
    ثانيا
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khfree0 مشاهدة المشاركة
    أنا هنا أتكلم عن دين بمعني دين ابراهيمي أو شبهه عالأقل,شبهه بكتاب و شريعة للقوم,شبهه بفكرة الله و رُسُله

    و ليس أنك تأتيني بقوم يعبدون شخص و يقولون فيه ما يقوله أخرون مثل الذى فى المقالة,ما أكيد لازم يعملوله اله طالما شايفين الظاهرات الطبيعية العجيبة دي بدون تفسير لها حينها !
    من اين عرفت أن أصل هذا الدين كان من الله او كان من صنع البشر لو كان ما ذكرته من الشبه هو الضابط فهذا باطل لأ المسيحية دين من عند الله ولكنها اليوم دين يعبد اتباعه شخصا كما انكرت على القوم الذين فى المقال واعتبرت هذا دليلا على عدم الشبه وانها من اصل مختلف

    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khfree0 مشاهدة المشاركة
    حتى الأن نحن المسلمون نفسر الشهب كمثال بأنها رجوم للشياطين على عكس العلم تمامآ !
    هذه شبهة خارج الموضوع لكن لو كنت تظن ان القرآن يقول أن النجوم التى هى تلك الأجرام الكبيرة الملتهبة مثل الشمس هى التى ترمى بها الشياطين فأنت مخطئ وهناك شواهد من القرآن والسنة الصحيحة تبين أن هذا ليس مقصد القرآن لو تود ناقشناها فى شريط مستقل


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khfree0 مشاهدة المشاركة
    جاوبيني على سؤالى لو سمحت:
    أنت تدعين ان الله بعث لهم نبيآ و لم يتركهم,و هم حرفوه أو ذهب الدين مع الزمن,لم لم يبعث الله لهم أخرين مثلما فعل معنا,لم ليس دينهم شبيه لأدياننا السماوية بمعناها الحرفى (الله و رسله) ؟؟
    لم تركهم الله هكذا لأبد الأبدين لحين إكتشفناهم نحن ؟
    لم لم يبعث الله نبى يهدم خرافات الصينيين مثلآ و يعرفهم بالله و رسله,و ان حرفت الديانة يبعث بنبى أخر مثلما فعل هنا معنا ؟
    قد فعل فبعث النبى محمد صلى الله عليه وسلم على فترة من الرسل للعالمين

    Leave a comment:


  • khfree0
    replied
    يا استاذة محدش معندوش دين,الانسان بطبيعته يميل لفكرة أن هناك قوة أعظم منه تحميه من المخاطر و تهيىء له حياة أخرى بدل الفناء التام بعد الموت

    و لكن ليس كل ما يتمناه الانسان حقيقي,فالهنود لهم اله و يتعبدونه و حياة أخرى إلخ ...,هل هم على حق ؟
    قيسي على كدة بقا كل الطوائف على وجه الأرض..

    أنا هنا أتكلم عن دين بمعني دين ابراهيمي أو شبهه عالأقل,شبهه بكتاب و شريعة للقوم,شبهه بفكرة الله و رُسُله

    و ليس أنك تأتيني بقوم يعبدون شخص و يقولون فيه ما يقوله أخرون مثل الذى فى المقالة,ما أكيد لازم يعملوله اله طالما شايفين الظاهرات الطبيعية العجيبة دي بدون تفسير لها حينها !

    حتى الأن نحن المسلمون نفسر الشهب كمثال بأنها رجوم للشياطين على عكس العلم تمامآ !

    المسيحيين لهم تفسيراتهم الخاصة أيضآ و التى هي قريبة من الاسلام بسبب تقارب الدينيين فى المكان

    جاوبيني على سؤالى لو سمحت:
    أنت تدعين ان الله بعث لهم نبيآ و لم يتركهم,و هم حرفوه أو ذهب الدين مع الزمن,لم لم يبعث الله لهم أخرين مثلما فعل معنا,لم ليس دينهم شبيه لأدياننا السماوية بمعناها الحرفى (الله و رسله) ؟؟
    لم تركهم الله هكذا لأبد الأبدين لحين إكتشفناهم نحن ؟
    لم لم يبعث الله نبى يهدم خرافات الصينيين مثلآ و يعرفهم بالله و رسله,و ان حرفت الديانة يبعث بنبى أخر مثلما فعل هنا معنا ؟

    Leave a comment:


  • طالبة علم و تقوى
    replied
    هل قرأت ذكر الألواح التشريعية و النظام الكهنوتي و تعبدهم لإله أكبر خفي أم أعجبتك فقط تأويييييييييلات القوم المدسوسة حول وجود هذه الأديان ؟؟؟ يا سبحان الله عجيب

    أنت أصلا كنتَ تجهل أن ثَمَّ عندهم دين ! و كنت تعتقد كغيرك أن الدين ظاهرة شرق أوسطية فلمّا جائك الرد تقول أنه ليس لهم نبي في الأول ! يا أخ أنت بالكاد عَلمت أن لهم دين أساسا!! ما هذا الجزم ؟ أمّا ما دخلت فيه من تفاصيل في مداخلتك فهي شيء آخر و قضية أخرى ....

    Leave a comment:


  • ابو ذر الغفارى
    replied
    قبل الدخول فى تفاصيل

    هل ترى أن عدم العلم بالفعل (فأنت لم تكن حاضرا لتجزم هل ارسل أم لم يرسل)يمكن أن ينقلب إلى علم بعدم الفعل ؟


    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ذر الغفارى مشاهدة المشاركة
    ام انك تبنى علمك أن الدين صناعة بشرية على جهلك بمعلومة أن الله أرسل إلى هذه المناطق رسلا أم لم يرسل
    Last edited by ابو ذر الغفارى; 10-28-2012, 10:59 PM.

    Leave a comment:


  • khfree0
    replied
    شكرآ لردكم

    بخصوص المقالة من الويكيبيديا بتاعت الأخت طالبة علم,فهى تؤكد كلامى
    لم يبعث الله لهم نبى مثل موسى و عيسي و محمد,شريعة معينة و كتاب معين ليتبعوه,ثم بعد تحريفهم يأتى من بعده ليصحح لهم و هكذا,لماذا ؟؟

    هذه المقالة ليست سوى أنهم رأوا فى الأشياء التى لم يفسرها العلم حينذاك اله,و فسروها تفسيرات غريبة ,مثلآ أن الاله خلق 4 الوان للبشر !!!

    مثلهم مثل الاسلام و المسيحية ,كالبرق و الشهب و تفسيرهم فى الاسلام كمثال !

    الصين و دول الشرق بها أديان و لها تفسيراتها الخاصة بالخوارق فى الطبيعة أيضآ,مثل البوذيين و السيخ و غيرهم ...

    Leave a comment:


  • طالبة علم و تقوى
    replied
    بالنسبة للأمريكتين فأقرأ عن دين الإله الواحد العظيم Great Spirit أو Wakan Tanka



    و هذه مداخلة سابقة صغيرة قد أعود لاحقا لإحضار بعض المراجع لكن قد تكون إنجليزية أو فرنسية

    شعب الإيسكيمو لهم دين و طقوس و إيمان بالحساب و حياة أخروية لكن طبعا بمنظور شركي تغرقه الخرافة و الأسطورة إذ لا يخلو دين غير الإسلام من هذا الداء و ما جاء الإسلام إلا ليفضح باطلهم و وتحريفهم شركهم و يبين مراد الله تعالى عن حق من البشر في الرسالة المعصومة للرسول الخاتم حتى يرث الله الأرض و من عليها ..** هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ **


    هناك دين حتى عنذ شعب الهنود الحمر و شعب إسكيموس كما قُلت في القطب الشمالي المنعزلين عن الشرق الأوسط الذي يدعي اللادينيون أنه منشأ الدين و مكان " إختراعه " ..بل حتى مفهوم النبوة ووجود أشخاص مقربيين مختاريين من الله و القربان و الصدقات موجودة في موروثهم على شكل مجسمات فنية و أصنام لدى الهنود الحمر و تفضل و اقرأ كتاب" معذرة كلمبوس" الذي يثبت فيه الكاتب ذلك مع صور للدلائل ...و عند شعب إسكيموس تقليد لحيوانات مقدسة " الفُقمة = كائن بحري " للأعياد الدينية و يقيمون مراسم خاصة لأمواتهم لإيمانهم بالحساب و الحياة الآخرة...

    الروح العظيمة أو الإله الأكبر Great Spirit أو Wakan Tanka كان المعبود الحقيقي الذي تنتهي إليه دعوات و قربات سكان القارتين الأمريكيتين و لهم نظام ديني كهنوتي و و قد وجدوا عندهم ألواح تشريعية بلغتهم عليها أوامر دينية و أحكام ** وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللّهُ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ **

    Leave a comment:


  • ابو ذر الغفارى
    replied
    هل قرأت الروابط الذى وضعها الأخ سيف الكلمة ام انك تبنى علمك أن الدين صناعة بشرية على جهلك بمعلومة أن الله أرسل إلى هذه المناطق رسلا أم لم يرسل

    Leave a comment:


  • طالبة علم و تقوى
    replied
    أليس التفسير بأن الأديان صناعة بشرية و انتشرت فى منطقتنا بكثرة بسبب تقاربها الشديد ولو كانوا يعلمون ان هناك حضارات أخرى لبعثوا لها مرسلين ؟
    ألم تقرأ يوما عن أديان الإسكيموس بالقطب الشمالي ؟ و أديان الأمريكيتين و لازالو بالمكسيك و البيرو من يتعبدون للواحد العظيم الخفي Wakan Tanka ؟ ألم تقرأ عن شريعة شعب الأقزام و التي أكيد هي موروثة عن دين ؟ و الميثيولوجيا الجرمانية أقصى الغرب ؟

    القول بأن الأديان محصورة في الشرق الأوسط أو بقعة صغيرة قول بلا علم و جهل أيضا مع إحترامي لك لكن للعلم فقط ...بصفتك لاديني يجب أن تعلم هذا

    Leave a comment:


  • khfree0
    replied
    يعني أنتم تقولون فيما معناه انه اذا لم يوجد دليل تاريخي او اجتماعى بين الأمم فهو ليس دليل على عدم بعثة أنبياء هناك

    تخيل معى أخى و أختى كدة,الصين,حضارتها أكثر طولآ من حضارة الفراعنة و أشد منهم تقريبآ فى التطور

    ليس هناك كبيرة ولا صغيرة الا و دون هناك,مثل الفراعنة أيضآ يدونون كل شىء حتى ألهتهم و كيفية عبادتها

    ثم فجأة بعد ألاف السنين من تجاهل الله لهم يخطلتون بعالمنا هذا ثم تذهب فكرة الله لهم

    لماذا كل هذا التجاهل من الله لهم,و لماذا كل هذا الحرص من الله على هداية الناس فى منطقتنا هذه ؟

    حتى و ان صدق كلامكم (و هذا خيال لأنه مستحيل تجاهل شىء مثل هذا بدون ذكره) ,,,فلم لم يبعث الله لهم أخرين ,لم تركهم فى الظلمات لنهديهم نحن بالصدفة البحتة حين التقت الحضارات ؟

    أليس التفسير بأن الأديان صناعة بشرية و انتشرت فى منطقتنا بكثرة بسبب تقاربها الشديد ولو كانوا يعلمون ان هناك حضارات أخرى لبعثوا لها مرسلين ؟

    Leave a comment:


  • أبو مريم
    replied
    الأخ صلاح فرج الله علي اقرأ الموضوع جيدا يا أخى بارك الله فيك قبل أن تعلق .
    كلامك أخى العزيز لا دليل عليه ولا يؤيده عقل ولا نص .

    Leave a comment:

Working...