هل مركز التفكير في القرآن هو القلب؟!

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • عبد الواحد
    محاور
    • May 2005
    • 2498

    #76
    أي أنك تقول أن الادراك و العقل مكانه القلب، و سأفترض أنك تتكلم عن قلب معنوي لا مادي، برهن لي على وجوده؟ البينة على من ادعى، أنا لم أدعي أن العقل محصور بالدماغ و لكنكم من تدعون أن هنالك قلباً معنوياً يفقه، إذاً برهنوا كلامكم و إلا كان مجرد افتراض.
    هل عداك الزميل خالد وأصبحت تحتاجين إلى ألف مداخلة حتى تستوعبي؟

    1- الحقيقة الأولى أن الجسد وإن كان يُستعمل كأداة لارتكاب الخطيئة إلا انه لا يأثم.
    2- الحقيقة الثانية: القرآن يتحدث عن قلب يأثم > البقرة {283}

    1 + 2 = القلب المذكور في القرآن لا يحق لك أن تحصره في عضلة القلب.

    الأمر حسم يا زميلة و أنت تكابرين فقط. اعترفت انك لا تقولين ان العضلة تأثم. وبما ان القرآن يتحدث عن قلب يأثم فلا يحق لك بعد الآن ان تقولي اننا اخترعنا قلباً غير عضوي. إذا أردت ان تنتقدي القران فأنت ملزمة بالمعاني التي أشار اليها القران وليس فهمك او فهم زميلك الذي يعتبر العقل تعبير مجازي لصراع عصبي.

    شبهتك أصبحت في الإنعاش. أفتحي موضوع آخر

    3- من العته ان يدعي أحد علمه بنهاية سلسلة سببية لظاهرة لا يعلم منها سوى 1%. وحتى إن قبلنا جدلاً انه لا يخفى عليك أي حدث مادي في الدماغ تبقى الحقيقة الرابع غصة في حلق كل متنطع:
    4- عجزتم على تحديد موقع الإدراك في الإنسان ولم تستطيعوا تفسير كيف يدرك العاقل آخر حدث عصبي في الدماغ. ليس عجز من المنظور الطبي فقط بل عجز منطقي أيضاً, لان أية محاولة للتفسير المادي - للحدث النهائي- لا يتم دون إقحام حلقة أخرى من السببية بعد الحدث النهائي, و هذا تناقض.

    {85} الإسراء وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا
    ----------
    --إذا كان هنالك قلب معنوي حقاً فهل هو مرتبط بالقلب العضوي و ينتقل مع انتقاله أم لا؟
    أحدكم قال أنه غير مرتبط بالقلب العضوي و لا ينتقل معه و يبقى حتى و لو استبدل القلب العضوي بآخر صناعي، فقلت لكم إذاً بقولكم هذا فقدتم ما كنتم تعتبرونه دليلاً على كلامكم و سقط مثال عمليات نقل القلب التي تترافق مع تغيرات في السلوك.
    هذه الباحثة لا تفرق بين" دليل الإثبات" و"دليل النفي"
    و لا يوجد أي مبرر يقر منعه من المشاركة إلا أنكم لا تقدرون أن تردوا على مشاركاته.
    الزميل خالد عجز وتنحى وحاد و تولى وتقهقر وأعتذر وتحجج و تهرب من مداخلة الأخ الفاروق. فأصبح وجوده كعدمه

    {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

    Comment

    • باحثة عن الحقيقة
      عضو
      • Jun 2007
      • 82

      #77
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الواحد مشاهدة المشاركة
      هل عداك الزميل خالد وأصبحت تحتاجين إلى ألف مداخلة حتى تستوعبي؟

      1- الحقيقة الأولى أن الجسد وإن كان يُستعمل كأداة لارتكاب الخطيئة إلا انه لا يأثم.
      2- الحقيقة الثانية: القرآن يتحدث عن قلب يأثم > البقرة {283}

      1 + 2 = القلب المذكور في القرآن لا يحق لك أن تحصره في عضلة القلب.
      لا أدري هل أكلم نفسي!!!
      قلت لكم ألف مرة أنا لم أقل أن التفكير محصور بعضلة القلب أو بالقلب المعنوي.
      أنتم من تقولون بأن التفكير هو في القلب المعنوي و لم يستطع أحد حتى الآن من اثبات هذا الكلام!

      أنتم من جاء بكتاب بول الذي يتكلم عن القلب العضوي
      أنتم من قال القلب المعنوي يفكر و يدرك

      و أنا أقول لكم البينة على من ادعى.
      أنا لم أدعي بأن التفكير محصور بالدماغ، و أنتم تدعون أن القلب "المعنوي" يفكر، برهنوا ذلك!

      Comment

      • عبد الواحد
        محاور
        • May 2005
        • 2498

        #78
        لسنا مطالبين ببرهنة ما وصلنا عن طريق الوحي ونؤمن انه غيب ونؤمن ان الإنسان لا يمكنه ان يدرك ماهية الروح. إنتهى.
        في المقابل أنتم عاجزون على النيل من ذلك الوحي لأنكم عاجزون على إثبات ماهية الإدراك. ولن تجدي رداً على ما ذكرته لك في (3) و (4) .

        {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

        Comment

        • مراقب 3
          عضو
          • Jan 2005
          • 283

          #79
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحثة عن الحقيقة مشاهدة المشاركة
          لا أدري هل أكلم نفسي!!!
          قلت لكم ألف مرة أنا لم أقل أن التفكير محصور بعضلة القلب أو بالقلب المعنوي.
          أنتم من تقولون بأن التفكير هو في القلب المعنوي و لم يستطع أحد حتى الآن من اثبات هذا الكلام!

          أنتم من جاء بكتاب بول الذي يتكلم عن القلب العضوي
          أنتم من قال القلب المعنوي يفكر و يدرك

          و أنا أقول لكم البينة على من ادعى.
          أنا لم أدعي بأن التفكير محصور بالدماغ، و أنتم تدعون أن القلب "المعنوي" يفكر، برهنوا ذلك!
          حافظى على هدوئك .. ولا داعى للتشنج
          نعيد تانى بشوية نظام :

          أنت صاحبة السؤال أليس كذلك ؟
          والذى يقول : هل القلب مركز التفكير ؟
          ثم إنك تقرين بأنك لا تحصرين التفكير فى اى دماغ أو ساق أو طحال !
          فهذا يجلعنا نتفق من حيث لا تدرى على أمرين :
          أولاً : أننا -جميعاً- لا نثبت مكاناً مادياً عضوياً للتفكير .. صحيح !؟
          ثانياً : أننا لانعلم هذا المكان ولا نحيط بهذا النشاط الذهنى علماً على وجه الحقيقة !

          غاية ما هنالك أن فهمك الخاطئ للآيات .. وليس ما تقوله الآيات ، أشكل عليك مسالة القلب وكأنه العضلة ،
          ولا اعلم أى أحد تقدم بدعوى بحاجة للنقاش أن القلب العضلى محور التفكير إلا أنت ..
          لأن هذا ما ورد فى سؤالك على شكل ادعاء تريدين المؤمنين أن ينفوه !!
          وهذا غاية فى السفسطة لو كنت تعلمين !!
          ومحاولتك لاسقاط هذا الفهم على المخالفين والزامهم به لم تكن محاولة جيدة ، وربما برايى أنها فاشلة ،
          لأننا لم نقل عضوى معنوى ونفسى ولا أى شئ ، بل نقول أن التفكير مرتبط بأمور عدة
          وطالما أنك لا تثبتين أياً منها ، فمن باب أولى لا يمكنك نفيها عن أى مكان آخر !!

          الخلاصة : من لا يملك إثبات مكان التفكير لا يمكنه -عقلاً- أن ينفيه عن أماكن أخرى !
          وللتيسير : لا يمكننى اثبات أن الفار فى المصيدة .. فمن باب أولى لا يمكننى نفى أن يكون فى أى مكان آخر فى الكون !!

          وبهذا انتهت القضية وزال السبب الرئيسى لتساقط شعر الملحدين

          أمر آخر :

          أنا على يقين أن الزميل خالد لا يمت لك بقرابة إلا قرابة خفة الدم .. !
          ونحن أردنا أن نوفر له وقتاً ثميناً لمراجعة دروس الفسيولوجى ليجيبنا على أسئلتنا الحائرة
          فبامكانك أن تنقلى له تحيات المراقب 3 المتوحش ..
          وله منى فنجان قهوة على حساب المحل !!

          وفيت بوعدى ولم أحذف أى شئ فى ردك
          ومن الآن رفعت الحماية .. فأنت وشأنك .. !
          وشكراً لحوارك الراقى
          الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !!

          Comment

          • khaled2000
            عضو
            • Aug 2007
            • 140

            #80
            ان مجرد منعى من المشاركة فى الموضوع لهو خير دليل على تخبط افكاركم و عدم قدرتكم على مواجهة الحجج و الاثباتات العلمية
            اريد ان اقول لكم شيئا انا لست ملحدا و لكنى ناقشت قبل ذلك الكثير من المواضيع فى مواقع الملحدين و اختلفنا كثيرا فى الراى و لكن لم يتم ابدا اقصائى عن اى مشاركة !! و ذلك لاحترامهم للراى الاخر اما انتم من تقولون عن انفسكم مسلمين فقد قمت بالتعدى بالالفاظ اولا ثم منعتم مشاركتى !! الحق يقال لقد تفوق عليكم الملحدون على الاقل فى حرية الراى و الاخلاق اترك لكم موضوعكم و منتداكم و ساذهب لاشرب قهوتى يا حضرة المشرف فى منتدى اخر يحترم العقل و الراى

            Comment

            • مراقب 3
              عضو
              • Jan 2005
              • 283

              #81
              خالد ..

              ظننت أنى أسدى إليك معروفاً حين منعتك من المشاركة !
              فأنت الذى طالبتنا بالكف عن الهراء فى هذا الموضوع .. فاستجبنا لرأيك
              وكان أول هراء منعناه هو مداخلاتك !

              على أية حال أنت لست ممنوعاً من المشاركة بقرار ادارى .. بل بناء على طلبك
              أما إن أردت المشاركة فأهلاً بك ..
              فهات ما عندك ..


              ولكم أجمل وردة
              الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !!

              Comment

              • khaled2000
                عضو
                • Aug 2007
                • 140

                #82
                و انا ارفض هذا المبدا السخيف
                انا لن اتصرف حسب اهوائك الشخصية فاكتب حين يكون مزاجك سامحا بذلك و امنع من الكتابة حين يرى مزاجك ذلك !
                كان من الاولى ان توقف القذف بالالفاظ النابية و الذى تعرضت له انا و الزمية الباحثة عن الحقيقة لمجرد ان ارائنا لا تعجبكم و لا تتوافق مع ارائكم و لكنك سمحت بذلك لانه يرضى مزاجك ثم توقفنى عن المشاركة و تقول باننى انا الذى طلب ذلك !! اين يا استاذ طلبت منك انا ان تمنعنى عن التعبير عن رايى ؟؟؟
                لا اصدق بان هذه تصرفات مراقب ! تستخدم صلاحياتك حسب اهوائك الشخصية
                لا يمكننى مواصلة الحوار بهذه الطريقة المتعسفة و اعتبر بانكم غلبتوننى كما تقول المقولة الشهيرة

                Comment

                • أحمــــد
                  عضو
                  • Oct 2006
                  • 476

                  #83
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled2000 مشاهدة المشاركة
                  كان من الاولى ان توقف القذف بالالفاظ النابية و الذى تعرضت له انا و الزمية الباحثة عن الحقيقة لمجرد ان ارائنا لا تعجبكم و لا تتوافق مع ارائكم
                  أراء مين يابو أراء ؟ ههههههه لا تكون فاكر نفسك فى نادى او أحد منتديات الدعارة الفكرية للملحدين ، كل واحد يدخل يقول رأيه موثق برابط من ويكيبيديا ولا هو مختص ولا يفهم الفرق بين البطيخ وكوز الذرة وأهو كله يعدى ، أهم شىء الورود و الروائح العطرة التى تزين بها مداخلتك ....

                  هههههه والله قرأت ردود استاذنا الفاروق عليك وضحكت من شدة جهلك وحمقك ، يبدو أن نسبة الأندروفين عالية شوية عندى ، إلا تكون فاكر نفسك فى نادى الملحدين تضع مداخلاتك بدون مصادرات ولا تعليق ، وتدلس كيفما تشاء ، والباحثة الجاهلة بأبسط الأمور فى الرياضيات والتى تدعى أنها من اختصاصها ، فما بالك وهى تفتى فى أمور ليست من اختصاصها أساسا ً ...

                  الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !!
                  حمقى ومتخلفين عقليا ً ، دة وباء ..
                  {وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا بَاطِلًا ذَلِكَ ظَنُّ الَّذِينَ كَفَرُوا فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ كَفَرُوا مِنَ النَّارِ}

                  Comment

                  • باحثة عن الحقيقة
                    عضو
                    • Jun 2007
                    • 82

                    #84
                    هذا الموضوع سيظل شاهداً على تخبطكم
                    لقد أديت مهمتي بنجاح ها أنتم أجبتم بأنفسكم على سؤالي و أوقعتم أنفسكم من حيث لا تعلمون.
                    إلى لقاء آخر في موعد قد لا يكون بقريب
                    كل الود

                    Comment

                    • المستجيرة بربها
                      عضو
                      • Jul 2007
                      • 165

                      #85
                      [QUOTE=باحثة عن الحقيقة;68185]هذا الموضوع سيظل شاهداً على تخبطكم
                      خسئت ايتها الزميلة فلا أحد يمكنه ان يجعل مسلما يتخبط..!!
                      لقد أديت مهمتي بنجاح ها أنتم أجبتم بأنفسكم على سؤالي و أوقعتم أنفسكم من حيث لا تعلمون.
                      خسئت ورب الكعبة!!
                      نحن أجل وأرفع...من ان توقعينا

                      ثم لا أدري ما الفائدة من نقاشك العقيم اذا بدأت النقاش بلا رغبة بالاقتناع..
                      لا تريدين الاقتناع وتناقشين.؟؟ لا أفهم ما هذه العقلية..!!
                      ما دمت ملحدة.. ماذا يعنيك القران..؟ ان ما يحيرك هو وجود الخالق اقتنعي اولا بهذا ومن ثم ناقشي المواضيع الاخرى
                      انت مثل الذي يسأل السؤال من الذي أتى اولا البيضة ام الدجاجة..!سؤال محير جدا

                      الاسلام دين عز لنا وخسئت انت وكل الملحدين في أن يجعلوننا نتخبط.. نحن فوقكم باذن الله..!!
                      قلْ للحُثالـةِ بعدَهَـا أوَ تَجْـرُؤونَ بـأنْ يُدَنَّـسَ شَرْعُـنَـا بسَـمَـادِ
                      أينَ الطرابيشُ التي باعتْ ضَمَائِرَهَا بـسُـوقٍ للـعِـدا بـكَـسَـادِ؟
                      يـا ربِّ وحِّـدْ بالخلافـةِ أمَّــةً سُفِكَـتْ دِماهَـا رحمـةً بعـبـادِ
                      يا ربِّ واحفَـظْ بالخلافـةِ عِزَّنَـا يا ربِّ أرجِـعْ سالـفَ الأمجـادِ

                      Comment

                      • طالبة علم السلف
                        عضو
                        • Jul 2007
                        • 7

                        #86
                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحثة عن الحقيقة مشاهدة المشاركة
                        هذا الموضوع سيظل شاهداً على تخبطكم
                        لقد أديت مهمتي بنجاح ها أنتم أجبتم بأنفسكم على سؤالي و أوقعتم أنفسكم من حيث لا تعلمون.
                        إلى لقاء آخر في موعد قد لا يكون بقريب
                        كل الود


                        قل موتوا بغيظكم!!

                        الملحدون حمقى
                        " كَأَنَّكَ يَا هَذَا تَظُنُّ أَنَّ الفَائِزَ لاَ يَنَالُهُ هَوْلٌ فِي الدَّارَيْنِ، وَلاَ رَوْعٌ، وَلاَ أَلَمٌ، وَلاَ خَوْفٌ، سَلْ رَبَّكَ العَافِيَةَ، وَأَنْ يَحْشُرَنَا فِي زُمْرَةِ سَعْدٍ "
                        الْحَافِظُ الْذَّهَبِيُّ، الْسِيَّرْ 1 / 291

                        قال أبو عثمان النيسابوري: (( مَن أمَّر السنَّة على نفسه قولاً وفعلاً نطق بالحكمة، ومن أمَّر الهوى على نفسه قولاً وفعلاً نطق بالبدعة )) حلية الأولياء (10/244).

                        Comment

                        • حسام الدين حامد
                          محاور
                          • Nov 2004
                          • 1868

                          #87
                          باحثة عن " تخبط المسلمين "

                          بانتظارك ها هنا منذ فترة طويلة !!

                          ( مناظرات ومحاورات للمذاهب الفكرية المادية والإيديولوجيات المعاصرة )


                          " أَفَمَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى تَقْوَى مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٍ خَيْرٌ أَمْ مَنْ أَسَّسَ بُنْيَانَهُ عَلَى شَفَا جُرُفٍ هَارٍ فَانْهَارَ بِهِ فِي نَارِ جَهَنَّمَ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "
                          صفحتي على الفيسبوك - صفحتي على تويتر.

                          Comment

                          • مراقب 3
                            عضو
                            • Jan 2005
                            • 283

                            #88
                            نشكر الباحثة "عن اللى وقع منها" على هذا المجهود الخرافى
                            وبامكانك الآن العودة لداخل العلبة ..
                            وبانتظارك مرة أخرى بعد إعادة شحن الزمبلك


                            يلا باى
                            وكمان وردتين
                            الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !!

                            Comment

                            • صادق
                              عضو
                              • Oct 2006
                              • 292

                              #89
                              ظريفه أوي ....

                              تقارن النظام العشري بالنظام الثنائي ثم تعود لتقول تخبط ؟؟؟؟؟!!!!!!

                              عزيزتي أرشح لك دوره تدريبيه مكثفه في تعلم الأنظمه العدديه حتى يصلح حالك

                              سبحان الله ! ، كمن تقول هل حرف أ = A ؟؟؟؟؟

                              منتهى العلم !
                              {أَفَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَناً فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ } فاطر8

                              {وَاللّهُ يُرِيدُ أَن يَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيماً }النساء27

                              Comment

                              • hamed lellah
                                عضو
                                • Jul 2007
                                • 111

                                #90
                                السلام عليكم و رحمة الله

                                أود أن أذكر الأخوة بقوله تعالى:

                                رَبَّنَا لَا تَجْعَلْنَا فِتْنَةً لِّلَّذِينَ كَفَرُوا وَاغْفِرْ لَنَا رَبَّنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ

                                و ما هي قصة النظام العشري و الثنائي هذه ؟
                                وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ
                                وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ

                                Comment

                                Working...