الجن والأحمدية وبوضياف

السيد مراقب و الله لقد سببتم لي إرهاقا , و أنا أستعد للسفر غدا إن شاء الله .

لم يشأ محاوري طرح تعريفه للجن . فما كان علي إلا أن اطرحه أنا و من مصادركم . فأي حرج في هذا ؟.

و لم أخرج من التعريف مطلقا .رغم محاولة محاوري الإبتعاد و تشعيب الحوار .

أعد سيدي مشاركتي . و للمحاور العزيز كل الوقت في الرد .

عندما ننتهي من التعريف , نبدأ نقطة أخرى .

عزيزي لا تحاول الهروب بحجة السفر. أتحداك مرة أخرى ان تناقشني في أي مسألة لكن نقطة نقطة. ولا تقل لي انك مسافر لذلك سترمي 20 مسألة وتذهب. هل سأناقشك بالهاتف النقال؟
-------------------
ثانياً إذا قلتُ لك ان الملائكة مخلوقات خلقها الله من النور هل ستقول أن تعريفي ناقص لأني لم أذكر هل تنام وكيف تطير.. هذا كلام صبياني فدعك منه. قلت لك الجن ليس من الإنس بل هو مخلوق خلقه الله من نار. مرة اخرى الخلاف هو هل الجن من الإنس أم هم خلق آخر ؟ ننتهي من هذا النقطة ثم ننتقل إلى أحوال الجن. بالمناسبة, المداخلة التي تقول أنها حذفت, جزء كبير منها تم الرد عليها في أول هذا الشريط عد إلى أول و ثاني مداخلة للاخ ناصر الشريعة.. حيث طلبتَ دليل مادي عن وجود الجن. فلماذا تتباكى على أمر وضعته مرتين و لم تكلف نفسك التعقيب على ما فُند من كلامك في أول هذا الشريط. بقية النقاط التي تتباكى عليها: أنواع الجن .. مساكنهم .. أكلهم .. قرون الشياطين .. ذكورهم و إناثهم و... لا مانع عدني لكن بعد أن ننتهي من الأساس.


ملخص ما تم إلى الآن.

الخلاف هو هل الجن من الإنس أم هي مخلوقات خلقها الله من نار؟

أهل السنة تقول أنها مخلوقات مكلفة خلقت من نار كما هو ظاهر الآية وعلى المعترض ان يأتي بفهمه الخاص.
جاء الزميل بوضياف بتعريف مليء (بربما و لعل وقد يكون..) لكن القاسم المشترك بين كل احتمالاته هو عامل التواري عن الأنظار.
فسألته وأعيد السؤال للمرة الرابعة : كيف يبعث الله الجن ليستمعوا للقرآن ولينذروا أقوامهم قائلين ( يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا .. يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ) رغم أنهم متوارين عن أنظار الناس؟
لم يجب الزميل بوضياف. وكل ما قاله ان تعريفه السابق ليس هو كل تعريفه بل هناك (مصاديق أخرى لكلمة الجن ) لم يذكرها إلى الآن.
لماذا لم تذكرها الى الآن يا بوضياف؟ حتى ترقع التعريف حسب الحاجة. ومع ذلك لم يأتي بذلك التعريف الذي به يبرر التناقض بين كلامه وبين الآية.

ثم في رده على (وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ) حاول القول أن الجن غير الجان. حسناً إذاً أنت تقبل وجود الجان المخلوق من نار وانه ليس من الإنس. ويبقي السؤال محصوراً هل الجن هو الجان. لنفترض جدلاً أنهما مختلفين كما تقول .. إذاً خلاصة كلام ان الجان مخلوق "شبحي" أما الجن فهو من البشر.
فتأمل ترنحك هنا!

ثم قدمت لك الدليل أن الجن مخلوق من نار
1- إبليس خُلق من نار:
الأعراف {12} قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ
ص {76} قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ
2- إبليس من الجن:
الكهف {50} وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآَدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا

وسألتك هل الجني إبليس المخلوق من نار .. هل هو من أبناء آدم؟
والصراحة ليس لديك أي جواب ولم تجد في تعريفاتك الكثير التي تسميها (مصاديق أخرى لكلمة الجن ) ..لم تجد ما يخرجك من المأزقين السابقين.


الآن انتهينا وبحمد الله من إثبات فشلك في الدفاع عن معتقدك و لم يبقى لك سوى طرح الشبهات التي بها تحاول التشكيك في اعتقاد الطرف الآخر. تفضل اطرح مسألة أو مسألتين .. آية أو آيتين في كل مداخلة وبيّن كيف يتعارض ما ستطرحه مع فهم أهل السنة.


هل بقيت لك حجة الآن؟

أين ردودك حول مشاركتي المحذوفة؟

السيد عبد الواحد .
أنا لا أتحجج بالسفر , سفري لمدة يوم أو يومين فقط .
و أعلم يقينا أن الحق مع الأحمدية . و لن تتمكن لا أنت و لاغيرك من دحضه ولا من إثبات وجود هذه الأمة .

عليكم إعادة مشاركتي السابقة .التي تتضمن تعريف الجن في مدرستك و من كتب علمائكم .و أرجو أن تبين لي أين أخطأت إذا أمكن .و هل نقلت عنكم ما لا تقولون به ؟.

و نحن لم نتعد المرحلة الأولى أصلا .و هي تعريف الجن لدى المدرستين .

و أذكرك جيدا أنك تحاشيت تقديم تعريفكم خوفا و هروبا .

أنتظر إعادة مشاركتي و للقراء المحايدين الحكم .

((الآن انتهينا وبحمد الله من إثبات فشلك في الدفاع عن معتقدك و لم يبقى لك سوى طرح الشبهات التي بها تحاول التشكيك في اعتقاد الطرف الآخر. )).

هذا وهم منك يا عبد الواحد , و الله الذي لا إله إلا هو , لن تستطيع تقديم دليل مادي واحد يثبت وجود الجن الشبحي .حتى و لو عشت الف سنة .
و لو كان بعضكم لبعض ظهيرا .


نحن في بداية المحاورة . و لما عدمتم الحجة فعلتم ما فعلتم أمري لله .

- هل مازلت تعتقد أن هذه الكائنات الحية , العاقلة المكلفة من الغيب ؟.
أظن إن كنت عاقلا , هذا الزعم قد إنهار تماما .

ها هي مسألة واحدة فقط .
أجب بصراحة .

يا عزيزي بوضياف ,
الجن في "مدرستك" قد عرفته بنفسك وقارناه ببعض الآيات فوجدنا عدة تناقضات و انتهى الأمر.
انتقلنا الآن إلى مرحلة أخرى ولم يبقى لك سوى طرح الشبهات حول فهم أهل السنة.
الشبهة الأولى من الصديق بوضياف :
صدقت لن أستطيع لان الله قال : ( إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ )
تفضل و اخبرني ما هو دليلك العقلي او النقلي الذي يجعلك تخرج الجن من دائرة الغيب.
بالمناسب رد الأخ الفاضل ناصر الشريعة على هذه المسألة في ثاني مداخلة من هذا الشريط.

الجن كما تفهم أنت ليس من الغيب .

سبحان الله .
هل لكم عقول ؟
الأدلة التي تخرج الجن من الغيب , قد حذفتموها في مشاركتي حيث طرحت تعريفكم الذي تستحون من تقديمه و عرضه للناس .

- كل كائن حي يتكون من الماء . و الماء مادة .
- من يأكل و يشرب من ماديات هذا الكون فهو من عالم المادة . سبحان الله الملائكة لا تأكل لأنها من الغيب .
- كائن يتناسل و يتزوج حتى مع الإنسان .فهل يعقل أن يكون من الغيب .
- كائن يدخل أجسادكم و يخرج , يمسكم , يلمسكم , يلبسكم , تقول من الغيب .
- كائن يتشكل , في أشكال عديدة , يقول من الغيب .

و الله إنني أحتار .
ربما تعلمون حقيقة الجن فعلا كما نقدمها نحن , و لكنكم تتحايلون على الناس لأغراض لا أعلمها .

ألا يكفي كل هذا لإخراج الجن من الغيب ؟ .

أخي إما أن تصارحني , و إما أن تصلح الخلل العظيم الذي في عقلك . شيء لا يصدق سبحان الله .

ما هذه الفضائح ؟.

يا أستاذ بوضياف أنت الآن طرحت المسالة الأولى التي تعتقد أننا نستحي منها. ننتهي منها ثم أحرجنا بالمسالة التي تليها.

اتفقنا أن الجن مخلوق من هذا العالم المادي وحتى إن لم تذكر انه يأكل و يشرب لذكرتك انه مخلوق من نار.
والنار طاقة و الطاقة شكل من أشكال المادة. أقول هذا جدلاً و ليس رجماً بالغيب لأني لا ادري حقيقة النار التي خلقه الله منها.
السؤال الآن هل كل شيء مادي في الكون لابد أن نراه؟ بالتأكيد لا, فالله اقسم بما نبصر وبما لا نبصر
{38} فَلَا أُقْسِمُ بِمَا تُبْصِرُونَ {39} وَمَا لَا تُبْصِرُونَ
وقال ( إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ )

أنت الآن تريد دليل مادي على وجود الجن. فأجيبك انه غيب اخبرنا به القرآن.
فتجيب انه ليس غيب لان له آثار على الإنسان كما ذكرت في مداخلتك.
أجيبك, هل الآثار التي ذكرتها بنفسك تخرجه من الغيب؟ عليك ان تختار :
1- إن قلت نعم , إذاً تجيب بنفسك على مطلبك الأصلي بوجود دليل مادي.
2- إن قلت لا , إذاً هو غيب.

فأنت في حلقة دائرية لن تخرج منها أبداً. أكرر ..

بوضياف: أريد دليل مادي على وجود الجن
أجيبك: هو غيب ويكفيني القرآن
بوضياف: لا ليس غيب لان له آثار
أجيبك: حسناً إذا كنت تعتبر آثاره تخرجه من الغيب إذاً وصلك الدليل المادي الذي تطلبه.
ربما تجيب: هذه الآثار لا أؤمن بها
أجيبك: حسناً نكتفي بقول الله ( إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ )


السؤال الأهم: هل لديك دليل علمي يقول باستحالة تأثير مخلوق مادي في آخر دون ان يدرك الثاني الأول؟ هل لديك دليل علمي يقول باستحالة إدراك الأثر إلا إذا أدركنا المسبب؟ أنا لدي الدليل العلمي عن أمثلة تثبت العكس. وبالتالي كل كلامك عن آثار الجن لا يخرجه هو من الغيب.

السؤال الثاني, لماذا تقبل أن تكون روحك غيب مع العلم انك تدرك آثارها على جسدك؟ السؤال بصيغة أخرى:
هل لديك بحث علمي يفرق بين الغيب المادي (الجن) و أثره .. وبين والغيب الغير مادي (الروح) و أثره؟


الجواب بإختصار, إدراك الأثر لا يعني بأي حال إدراك المُؤثر بالضرورة. أظن هذا يجيب على سؤالك.


تحياتي.

الجن ليس من الغيب

بسم الله الرحمن الرحيم .
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .

بداية , أشكرك على أول كلمة طيبة ختمت بها ردك .و هي قولك (( تحياتي )) . أحييك ايضا .

قولك : ((اتفقنا أن الجن مخلوق من هذا العالم المادي وحتى إن لم تذكر انه يأكل و يشرب لذكرتك انه مخلوق من نار)).

آسف يا سيد عبد الواحد , نحن لم نتفق بعد .لأن تصورك للجن في ظل فهم مدرستك , لا يزال يحصر الجن لديك في تلك الكائنات الشبحية التي لا وجود لها .

و لا أتفق معك , لأن الجن عندنا إسم وصفي , يطلق على أشياء متعددة .منها : البشر , من حيث أنهم لم يروا و فقط .كما هو الشأن في سورة الجن و سورة الأحقاف .و سيأتي بيانه .

و منها الكائنات اللامرئية , و هي مخلوقات من ماء , و صح وصفها بالجن لخفائها .

و منها النفس البشرية التي نشعر بوجودها بداخلنا , لكننا لا نراها ابدا .و هي مخلوقة من نار .و هي التي تجري من ابن آدم مجرى الدم .و هي قرين هذا الهيكل المادي للإنسان .

لذلك أرى أنك لم تع أصلا أن تعرفنا للجن , تعريف تام يتضمن مصاديق كلمة الجن المختلفة .
و بقيت يا سيد عبد الواحد أسيرا لتصور غير واضح المعالم للجن في مدرستك .و أذكرك أنك إستحيت من طرح تعريف مدرستك للجن .خوفا و هربا من المآزق الرهيبة التي يسببها تعريفكم للجن .

و أول المآزق إستحالة كون الجن كما تقدمونها للناس , من الغيب في شيء .

قولك : ((هل لديك بحث علمي يفرق بين الغيب المادي (الجن) و أثره .. وبين والغيب الغير مادي (الروح) و أثره؟)).

قولك هنا يحمل مغالطة كبيرة .( الغيب المادي ) , لا وجود لهذا المصطلح أبدا .فما كان من المادة لا يكون غيبا . و ما لا نراه من عالم المادة نرى آثاره .فتكون دليلا ماديا على وجوده .
مثال : لا أحد يرى التيار الكهربائي . لكن باستعمال أية آلة تشتغل بالتيار الكهربائي يثبت وجود هذا التيار باشتغال الآلة .
و يثبت عدم وجوده بعدم أشتغالها .

في الأخير , أجدك يا سيد عبد الواحد مختلفا إيجابيا , عن كثير من المحاورين. فالكثير منهم لا يهمه الوصول إلى الحق بل يلتمس تبريرات واهية لفهم مسبق راسخ دون تحليل .أما أنت فأحيانا تصيب الحق .و أرجو ألا تفرط في الحق إرضاء لفهم راسخ خاطئ موروث .

الخلاصة :
عليك مصارحة نفسك بكل صدق أن الجن كما تقدمونه ليس من الغيب في شيئ . و أن القول بوجود أمة مكلفة , عاقلة أخرى , يعارض كتاب الله صراحة .فلا خليفة في الأرض غير بني البشر .

و أن الله يتوجه بالخطاب في كتابه الكريم , لمخاطبين بفتح ( الطاء) خلقهم من نفس واحدة .

و أن تسليط رب العالمين على البشر كائنا آخر لا يرونه و يفعل فيهم ما يفعل هو ظلم و العياذ بالله .و ربنا العدل الكريم لا يظلم مثقال ذرة .

إطمئن تماما فبحث حقيقة الجن , لا حرج منها أبدا .فالجن ليس من أركان الإيمان .

و لعلك تخشى النتيجة النهائية من بحثنا و هو ثبوت صحة الفكر الأحمدي . نعم سننتهي إلى هذه النتيجة , و لكن لن أحتم عليك أن تكون أحمديا .بل ستكون قد تخلصت من معتقد فاسد يهدم أكثر مما يبني .

أرجو أن تعترف بشجاعة , بالخلل الرهيب في تصوركم للجن , و من ثم سنتابع الحوار .

تحياتي .

اين أنت يا عبد الواحد ؟.

أين أنت يا عبد الواحد ؟.
لقد سافرت و عدت إلى الحوار , و لكن غيبتك طالت . أتمنى ألا تكون غيبة كبرى .
كما أتمنى ألا تعدموا الرد , فتحذفوا مشاركتي كما عودتموني .
لقد سجلت عليكم هزيمتين :
- إستحياءكم من تقديم تعريف الجن لدى مدرستكم .
-زعمك الباطل أن الجن من الغيب .فهم يأكلون معكم و يشربون , و أشياء أخرى ............
و لم تقدموا حتى اليوم دليلا واحدا يثبت وجود خليفة ثان في الأرض غير بني آدم .

أرجو أن تعود في كامل قواك العقلية لعلك , ترجع إلى ما أقررت به في لحظة من تمام عقلك حين قلت أن الجن صنف من البشر . أتذكر ذلك ؟؟.

بسم الله الرحمن الرحيم .
الزميل بوضياف لم تفهم كلامي .. اتفقنا انك ستلزمني بما أؤمن به كمسلم أن الجن مخلوق من نار و انه يتعامل مع المادة. فعد إلى سياق الحديث.
وإلى ان تأتي ببيانه.. أذكرك أنك لم تجب بعد على السؤال الأصلي أعيده للمرة الخامسة : كيف يبعث الله الجن ليستمعوا للقرآن ولينذروا أقوامهم قائلين ( يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا .. يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ) رغم أنهم متوارين عن أنظار الناس؟

بعد ان تأتي بالدليل, ليتك تخبرني هل تلك المخلوقات منها الكافر و المسلم كما يقول القرآن في و صف حال الجن :
{11} وَأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذَلِكَ كُنَّا طَرَائِقَ قِدَدًا
{14} وَأَنَّا مِنَّا الْمُسْلِمُونَ وَمِنَّا الْقَاسِطُونَ فَمَنْ أَسْلَمَ فَأُولَئِكَ تَحَرَّوْا رَشَدًا

لاحظ انك ناقضت نفسك حين قلت أن الذكور من غير الإنس لا يقال عنهم (رجال) .. فهل في تلك الكائنات رجال كما في سورة الجن:
{6} وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنَ الْإِنْسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا

إذا قلت أن الجن (كما تذكر هنا كائنات مائية) غير الجن المذكور في سورة الجن.. أعود بك الى السؤال الأصلي مرة أخرى:
واعود أسألك عن الجن المذكور في سورة الجن و كيف يبعثهم الله ليستمعوا للقرآن ولينذروا أقوامهم قائلين ( يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا .. يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ) رغم أنهم متوارين عن أنظار الناس؟

ثم ان هناك مشكلة أخرى .. كيف علمت بوجود تلك الكائنات؟
1- اكتشاف علمي جديد؟ . فهل يعقل أن تفهم معنى الجن في القرآن بالاعتماد على تسمية حديثة أطلقها الإنسان على حيوانات إكتشفها حديثاً. مثلاً هناك حيوان إسمه (tazmanian devil). لا يعقل ان أفسر كلمة شيطان في القرآن على انه حيوان أسترالي أو طائرة إسمها الشبح.
2- الاحتمال الثاني, تلك الكائنات كانت معروفة قبل نزول القرآن, و مع ذلك لم يسمع بها احد غير الاحمدية !!
3- الاحتمال الثالث, علمت بوجود تلك الكائنات بالوحي. وهنا أنت مطالب بان تأتي بنص يقول (خلقنا الجن من ماء)

مشكلة أخرى تواجهك, كل ما فعلته الآن انك رفضت خلق الجن من نار و استبدلت النار بالماء. إذاً المسألة عناد ورغبة في مخالفة القرآن ليس إلا. الرجاء لا تنسى أن تأتي بالآيات التي فيها سمى الله تلك الكائنات المائية بالجن ..

أولاً الكلام المرسل بدون دليل لا قيمة له.. لابد أن تدعم كلامك بنصوص صريحة. ثانياً كلامك هذا يناقض مداخلة سابقة قلت فيها أن الجن ليس هو الجان وذلك حتى تنفي أن الجن خلق من نار في الآية ({15} الرحمن وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ ) والآن تقول ان النفس أي الجن - حسب تفسيرك الآخر - خلق من نار !!!
أين هي تلك الآية التي تقول ان النفس البشرية مخلوقة من نار لو سمحت.. كل كلامك مرسل وبعيد عن كتاب الله.
لا توجد مصاديق متعددة لكلمة الجن بل هو إسم لمخلوق خلقه الله من نار. مثلاً عندما أعرف لك الإنسان انه مخلوق مكلف خلقه الله من طين لا يمكنك الإدعاء أن تعريفي ناقض لأني لم أخبرك كيف ينام وماذا يأكل و... و لا يعقل أن تلزمني بتسمية أشياء أخرى غير ذرية آدم بالإنسان حتى يكون للمصطلح "مصاديق كثيرة".

في هذا الإقتباس مغالطات كثيرة وتناقضات أكثر.
1- قولك (ما كان من المادة لا يكون غيبا ) هذا يناقض قولك (و منها الكائنات اللامرئية , و هي مخلوقات من ماء , و صح وصفها بالجن لخفائها)
تلك الكائنات اللامرئية المخلوقة من ماء هل هي غيب أم لديك دليل علمي على وجودها؟
إن قلت غيب تعترف ان هناك غيب مخلوق من مادة. و إن قلت ليس غيب أسألك متى وكيف علمت بوجوده؟ وأحيك إلى الثلاثة خيارات السابقة.
2- ويتكرر نفس التناقض إذا قارنا نفس القول بــحقيقة ان الملائكة غيب و مخلوقة من نور. والإنسان يدرك النور بحواسه ورغم ذلك لا يدرك الملائكة.
3- وسلسلة التناقضات لم تنتهي لأنك ادعيت من قبل أن النفس مخلوقة من نار !! .. ورغم أن الإنسان يدرك النار إلا انك تقبل ان يخلق منها ما هو غيب إذا كان المخلوق هي النفس. وفي نفس الوقت لا تقبل ان يخلق الله من النار ما هو غيب إذا كان المخلوق هو الجن !!!
عجيب هذا التناقض ! (النفس غيب وإن خلقت من نار كما تدعي) و ( الجن ليس غيب إذا خلق من نار) !!
4- تناقضك الرابع هو مع قوله تعالى (إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ )
بغض النظر عن تفسيرك .. من أي شيء خُلق الذي يرانا و قبيله من حيث لا نراه؟
من نار ماء طين ؟.. ندركها كلها و مع ذلك الجن غيب لأنه يرانا من حيث لا نراه.

أكتفي بهذا القدر من التناقضات في كلامك.. وانتقل إلى المغالطات حيث تقول :
( و ما لا نراه من عالم المادة نرى آثاره)
ليس شرطاً. لو كنا ندرك آثار كل ما لا ندرك كنهه, للزم أن ندرك كل الآثار المادية حولنا وهذا لم يدعيه عاقل من قبل.
أنت لا ترى نور الملائكة, فهل تشكك في وجودهم إذا لم تدرك آثاراهم حولك؟

ثانياً, بعد آلاف السنين من وجود الإنسان كم كشف العلم من أسرار الكون؟ نسبة لا تعتبر.
فلماذا افترضت أن حقيقة الجن لابد أن تكون في تلك النسبة التي تقارب الصفر.
ولماذا افترضت أن الإنسان يمتلك مفاتيح ذلك الغيب أصلاً؟
المغالطة التالية
أجبتك من قبل أن عدم الخلافة لا يتنافى مع التكليف. وإلا لما كانت المرأة مكلفة بسبب قوامة الرجل في بيته. فانت تعاني من خلط عجيب هنا.
أجبتك على هذا أيضاً. هناك آيات تخاطب الإنس كما ان هناك آيات تخص طائفة دون غيرها مثل قوله تعالى ( يس {6} لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ ) فلو اتبعنا منطقك لأصبح أهل الكتاب غير معنيين برسالة النبي
فهل
إذا كنت تقصد ان الجن يمكنه ان يؤذي جسدك فكذلك الحشرات و الأمراض واللائحة طويلة..
وإذا كنت تقصد ان الوسوسة ظلم , فبذلك تنسب لله الظلم كلما وسوس في أذنك إنسان.


خلاصة: كل اعتراض جئت به يؤدي إلى تناقض
كل تعريف جديد أتيت به يناقض القرآن كما هو ظاهر
لم تجب على أي سؤال من الأسئلة التي طرحتها عليك.

ثم قدمت لك الدليل أن الجن مخلوق من نار
1- إبليس خُلق من نار:
الأعراف {12} قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ
ص {76} قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ
2- إبليس من الجن:
الكهف {50} وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآَدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا

وسألتك هل الجني إبليس المخلوق من نار .. هل هو من أبناء آدم؟


لا جواب

الجن في سورة الأحقاف .

بسم الله الرحمن الرحيم.
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .
الأخ عبد الواحد , أشكرك على معاملتي كزميل .
على عكس ما اتفقنا بشأنه جاء ردك طويلا جدا , و لم تكتف بنقطة واحدة .
سارد في نقطتين , و سأكمل من بعد كي لا يطول ردي و ربما يحذف .
الجن في سورة الأحقاف :
سبق بيان المعنى التالي : إذا كان معنى كلمة الجن لآي القرآن و السنة , يدور حول كائنات عاقلة و مكلفة , فالجن تعني بالضرورة نفرا من البشر .و هذا لا يتعارض مع الخلافة الوحيدة في الأرض , و لا يتناقض مع قول الحبيب المصطفى إمتثالا لأمر الله ( قل إنما أنا بشر مثلكم )).

1-- في بداية دعوى رسول الله محمد-ص- , و هو في مكة المكرمة , سمعت قبائل العرب المختلفة بظهوره , و بلغتها مبادئ الدين الجديد .فكان هناك أناس من المدينة المنورة قد شرح الله صدورهم لهذا الدين السمح .و أرادوا معرفة المزيد .و كانول يخشون بطش قومهم , و لا يامنون مكر قريش .
فأرسلوا إلى رسول الله , طالبين ترتيب لقاء سري , إتقاءا لشر قومهم و شر قريش .
فحدد لهم رسول الله الموعد و المكان .و التقى بهم خفية عن أعين المتربصين بالإسلام .و كان ذلك بالليل و في الصحراء .
و هذه الحادثة ليست تلك المذكورة في سورة الجن .
لقد إصطحب رسول الله معه أحد الصحابة الكرام و هو عبد الله ابن مسعود .لكنه خط له خطا و طلب منه الإنتظار هناك .
بين رسول الله لهؤلاء النفر من المسلمين مناسكهم , و صلى بهم صلاة الفجر .
كان الصحابة في قلق شديد عن رسول الله .فلما أقبل عليهم في الصباح , قالوا : يا رسول الله لقد بتنا بشر ليلة , قلنا : إغتيل , أستطير .
ٌقال لهم : أتاني داعي الجن . أي أنه لم يرد أن يفصح عن هوية القوم حفاظا على سلامتهم .و وصفهم بالجن لهذا الغرض .فهم جاؤوا في خفاء و رحلوا في خفاء .

ثم إنه عليه الصلاة و السلام إصطحب الصحابة , إلى مكان اللقاء , فأراهم آثار نيران القوم , و مبارك جمالهم .

الزميل الكريم , أرأيت الفهم السليم ؟. ثم إن هؤلاء النفر هم الذين رفع الله دراجاتهم , بأن حملوا الرسالة بعد الهجرة إلى المدينة المنورة .

بهذا الفهم السليم الموافق لكتاب الله -- فلا خليفة غير بني آدم في الأرض .و لا خطابا معوجا في كتاب الله.
هذا أحد مصاديق كلمة الجن في القرآن .سنأتي لسورة الجن في حينها .

-- الكائنات المجهرية الخفية عن العين المجردة من الجن :
سيدي الكريم , أقدر تساؤلاتك, هذه الإشارات تعتبر من إعجاز السنة النبوية .و هي واردة و متعددة في نصائح رسول الله للأمة , حيث يعلمها أساليب الوقاية و العيشة الكريمة .
و فيها دليل قاطع على أن كلام رسول الله وحي من عالم الغيب و الشهادة .فقد أطلعه الله على الغيب , كشف له أبعد من هذه الأمور التي إستعصت على فهم المسلمين .

منها : حديث النهي عن الإستنجاء بالروث و العظم .و إلا كيف يأمر رسول الله الجن المسلمين بأكل النجاسة ؟.
-- منها : أمره عليه الصلاة و السلام , بتخمير الأواني , و بقايا الطعام .
--منها : نفض الفراش عند النوم .فالهوام التي قد لا يراها الإنسان في فراشه و قد تتسلل إليه خلسة هي في عداد الجن .لأنها تأتي من حيث لم يرها الإنسان .
-- منها : رش زوايا البيوت بالماء المذاب فيه الملح .فالملح يقتل تلك الكائنات المجهرية بتجفيف ما فيها من ماء .

أكتفي بهذا , و أقول لك : يا زميلي : من علم رسول الله هذا العلم الذي سبق به الشرق و الغرب ؟. و ما علمت البشرية بوجود هذه الحياة الخفية إلا منذ قرن و نيف ؟.

ترى الآن أنني لا أتطفل على العلم .بل أنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه .
أسأل الله أن ينور بصائر المسلمين إلى ما هو حق , و إلى ما فيه رفعتهم , و إعلاء كلمة الإسلام .
أما التمسك بالمعاني الخرافية الموروثة من قرون بعيدة , فنحن اليوم ليس لنا عذرا أبدا .أما من كانوا في زمن شيخ الإسلام و غيره فلم تكن لهم هذه الآفاق العلمية التي من بها الله علينا .
و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

الجان المخلوق من نار.

بسم الله الرحمن الرحيم .
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .
الزميل عبد الواحد :
نأتي للآيات التي إستعصى فهمها على كثير من المسلمين , هي قوله تعالى :



{وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ} (26) سورة الحجر.

{وَالْجَآنَّ خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ مِن نَّارِ السَّمُومِ} (27) سورة الحجر.


{خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ} (14) سورة الرحمن.
{وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ} (15) سورة الرحمن.

ترى بوضوح تلازم و إقتران ذكر خلق الإنسان بذكر خلق الجان في الآيات السابقة .و علينا ألا ننسى موضعا آخر من كتاب الله حيث ذكر الله تعالى خلق الإنسان , لكنه قرنه بذكر النفس البشرية .الخفية التي لا يراها لا صاحبها و لا غيره .و لكننا نعلم يقينا بوجودها .و هي من عالم الخفاء .أي أنها جان لا ترى .

{وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ} (16) سورة ق.

{فَطَوَّعَتْ لَهُ نَفْسُهُ قَتْلَ أَخِيهِ فَقَتَلَهُ فَأَصْبَحَ مِنَ الْخَاسِرِينَ} (30) سورة المائدة.

ترى أن هذا التلازم لم يأت إعتباطا بل لحكمة عظيمة .
الإنسان , هذا الهيكل المادي الذي يرى , و يؤنس .يلازمه كائن بداخله , قرينا له إلا لحظة موته , و هو النفس التي لا ترى .و هي بهذه الصفة جان . و هي تؤنس أيضا . لذلك سمي الإنسان إنسانا .أي ليس لكثرة نسيانه كما يتوهم البعض .فالحيوانات أكثر نسيانا .
و إنما لأن كلمة إنسان مثنى إنس .على وزن : فعل – فعلان .
بنت – بنتان .
إنس – إنسان .

هذه النفس التي ترتقي و قد تنحدر بين درجات ثلاث . أمارة بالسوء .لوامة , و مطمئنة .
فإذا صارت في أسفل الدركات صارت أمارة بالسوء .و صارت إبليس .لذلك تجد أن كلمة إبليس جاءت بصيغة المفرد و فقط في القرآن .و لم ترد بصيغة الجمع أبدا .ذلك أن لكل هيكل مادي ( الإنسان) نفس واحدة و فقط .

و هي تود أن يكون هذا الهيكل المادي و سيلة و وعاءا لإشباع رغباتها حتى على حساب العقل و الشرع .
و هنا نرى بوضوح مناط التكليف : {كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ} (38) سورة المدثر.
و هنا يتضح عدل الله تعالى . فلو سلمنا أن إبليس كائن من نوع آخر مسلط على الإنسان و هو لا يراه و لا حول و لا قوة له به .ثم يحاسبه الله .فهنا لا يخلو هذا الطرح من نسبة الظلم لله .

ثم هناك تناقض رهيب في الفكر التقليدي :
حيث يرى أن خلق آدم كان في الجنة .و أن الله تحاور مع إبليس في الجنة .
الجنة للمتقين : {تِلْكَ الْجَنَّةُ الَّتِي نُورِثُ مِنْ عِبَادِنَا مَن كَانَ تَقِيًّا} (63) سورة مريم. فكيف يدخلها إبليس ؟.
كلام ربنا لإبليس في الجنة : بهذا الفهم السطحي , نرى أن إبليس حاز ما لم يحزه الأنبياء .فقد كلمه الله كفاحا , و في الجنة فهو قد صار بهذا الفهم نبيا فوق العادة .و هذه كلها تناقضات رهيبة تنم عن فهم سطحي خرافي لكتاب الله .
للحديث بقية كي لا أطيل عليك .

سجل عندك مصاديق كلمة الجن الصحيحة , حيث لا توجب وجود خليفة ثان في الأرض غير بني ىدم , و حيث لا ترمي كلام الله و خطابه للبشر بأي إعوجاج .
1--إذا كان المعنى يدور حول كائنات عاقلة و مكلفة , فهي بالضرورة تعني نفرا من الناس . خلافة واحدة .إنما أنا بشر مثلكم .خلقوا من نفس واحدة .
--- الجان المخلوق من نار (( إبليس )) ليس سوى ذلك الكائن الخفي بداخلنا ((الإنسان الجان )) النفس . عندما تغضب تحس بإرتفاع حرارة جسمك .
عندما تخاف تحس برودة في جسمك .قس جميع إنفعالاتك .تجد أن مصدرها النفس المخلوقة من نار .
---في السنة النبوية : إعجاز علمي يثبت أن كلام الرسول الأكرم وحي من الله .كائنات خفية لم تعلم البشرية عنها شيئا إلا منذ قرن و نيف .
-ستأتي مصاديق كلمة الجن تباعا .هناك المزيد الذي سيرفع عنك كل لبس و في إطار فهم منسجم مع كتاب الله كله و ليس بالتجزئة .

رجال من الإنس و رجال من الجن .

بسم الله الرحمن الرحيم .
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين , و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .

آية كريمة جاءت مرارا في ردودك , يا سيد عبد الواحد , و بالتأكيد لقد أخطأت الطريق في فهمها .و هي قول الله تعالى :{وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِّنَ الْإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِّنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا} (6) سورة الجن.

هذه الآية بالذات تكفي لنفي وجود الجن الشبحي من أساسه .فكلمة رجال لا تقال إلا على الذكور البالغين من جنس البشر .فلا يمكن القول : (( رجال من البقر)) أو (( رجال من الماعز )) .فتلك ثيران ,و هذه تيسان .

و لضيق تصوركم للجن , نسيت خلافة البشر في الأرض , و نسيتم النشأة من نفس واحدة , و غيرها من كتاب الله , و خرجتم إلى نتيجة خاطئة و هي وجود الجن دون دليل .

و المعنى المستقيم , أن رجالا من عامة الناس و بسطائهم , يلوذون بكبار القوم , من ملوك و رؤساء , كهنة , و غيرهم , يطلبون منهم الحماية و الجاه , و النفوذ و غيرها .
فما يزيدونهم إلا رهقا .

و هذه الظاهرة مستمرة حتى قيام الساعة .و على موقعكم بالذات هناك , رجال من الإنس يناصبون الجماعة الأحمدية المباركة العداء .و من ورائهم رجال من حيث لا يرون ,و هم بهذا الوصف من الجن .

هذا أحد معاني كلمة الجن في القرآن الكريم , من غير أن نجعل في الأرض خليفة آخر و نتصادم مع كتاب الله الكريم , و نرميه بما ليس فيه .
و الحمد لله رب العالمين .

الزميل بوضياف أهلاً بك. هل هو حوار طرشان أم حوار عقلاء؟ لماذا لا تناقش تفنيدي لأقوالك بدل نسخ نفس الجمل مرة تلوة المرة؟ لماذا لا تناقش التناقضات التي ذكرتها لك بدل القفز من نقطة إلى أخرى بغير هدى؟ كما ترى لم أفتح أي موضوع جديد فقط كنت أرد على كلامك .. وها أنت تكتب أربع مداخلات مشتتة , كملة من هنا و جملة من هناك كان علي ترتيب ما شتته حتى أرد عليك ...

1- لم ترد بعد على السؤال الأصلي أعيده للمرة السادسة : كيف يبعث الله الجن ليستمعوا للقرآن ولينذروا أقوامهم قائلين ( يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا .. يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ) رغم أنهم متوارين عن أنظار الناس؟

2- تقول كلمة رجال لا تقال إلا على الذكور البالغين من جنس البشر. طلبت منك الدليل ولم تقدمه.
فعدت تكرر نفس الكلام فطلبت منك الدليل .. ولا حياة لمن تنادي. فتعود لنفس الجملة. تقول بما أن في الجن رجال إذاً الجن إنس. وأنا أقلدك و أقول بما أن في البقر ذكور إذاً البقر إنس. لا أريد استنتاجات هبلاء بل دلائل. والدليل لا يكون بأن تخلط آية بفرضية لا توجد إلا في مخيلتك. تضع العربة أمام الحصان فتفترض بدون دليل أن فقط الذكور من الإنس يطلق عليهم رجال ثم تسقط افتراضك على الآية لتستنتج ما يحلو لك رغم أن الآيات التي قبلها مناقضة لخيالاتك !!

هذا منهج أهل الباطل و لم تخرج عنه .

3- اثم إدعيتَ أن الجن هو كائن مائي. سألتك عن دليلك ومتى أكتشف ذلك الكائن؟ لم تجب !
سألتك عن آية تقول وخلقنا الجن من ماء.. لم تجب !

4- ادعيت أن النفس = جن مخلوق من نار. طالبتك بالدليل فلم تجب !

5- ناقضت نفسك مرتين, فتارة تستنكر ان الجن غيب بحجة انه إذا كان من نار فلابد أن ندركه.
ثم تنسى و تدعي أن النفس خلقت من نار رغم أن النفس غيب! هل فسرت تناقضك؟ لم تجب !

6- قولك (ما كان من المادة لا يكون غيبا ) هذا يناقض قولك (و منها الكائنات اللامرئية , و هي مخلوقات من ماء , و صح وصفها بالجن لخفائها) .. أين دفاعك؟ لا يوجد !

7- تقول (إذا كان المكلف جن إذاً هو إنس) أين الدليـــل ؟ لا يوجد ..

8- تعود تتحدث عن الخلافة. مالها؟ تقول المكلف لابد ان يكون خليفة ! أين دليلك ؟ لا يوجد.
أعطيتك مثال أن قوامة الرجل لا تعني أن الزوجة غير مكلفة. هل علقت؟ بالطبع لا.
ثم وبكل بساطة تكذب وتقول ( لضيق تصوركم للجن , نسيت خلافة البشر في الأرض)

9- تستشهد مرة أخرى بـ(قل إنما أنا بشر مثلكم) أجبتك من قبل و سأعيد نفس الرد: هناك آيات تخاطب الإنس كما ان هناك آيات تخص طائفة دون غيرها مثل قوله تعالى ( يس {6} لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ ) فلو اتبعنا منطقك لأصبح أهل الكتاب غير معنيين برسالة النبي . لماذا لا تعقب على الردود بدل تكرار نفس الجمل؟

10- ثم تكذب مرة أخرى وتقول (نسيتم النشأة من نفس واحدة) كيف نسينا وأنت تتجاهل الرد تماماً.
الرد الأول: إذا خاطبت الآية فئة من مخلوقات الله هذا لا يعني ان كل مكلف يندرج تحت تلك الفئة. و الآية (يس 6) خير دليل على ذلك.
الرد الثاني: إبليس خلقه الله قبل آدم وخاطبه والملائكة قبل أن ينفخ الروح في آدم. تجد الدليل في سورة الحجر {28} وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ {29} فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ )
الله اخبرنا ان إبليس كان مأموراً بالسجود و انه من الجن. فكيف يقول عاقل ان الجن و الإنس من نفس واحدة؟ لو كانت هناك آية تقول (الإنس والجن من نفس واحدة) لكان ذلك مناقض للعديد من الآيات في القران الكريم. و الحمد لله أنها فقط من هلوسات الاحمدية و ليس من الدين في شيء.
سأعود إن شاء الله الى الآيات (الحجر 28, ... 33) لترى المصائب و المهازل التي تنتج على إدعاءك ان (إبليس = نفس بشرية ساقطة) !


11- بعد عن القص و اللزق و الدس في الأحاديث.. جئت بقصة طويلة عن أناس قابلوا النبي خفية وقلت عنها (و هذه الحادثة ليست تلك المذكورة في سورة الجن) . إذاً أنت لم تتطرق لسورة الجن ويبقى السؤال كما هو وللمرة السابعة: كيف يبعثهم الله ليستمعوا للقرآن ولينذروا أقوامهم قائلين ( يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا .. يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ) رغم أنهم متوارين عن أنظار الناس؟

12- ثم ذكرت ان الجن هم بكتيريا .. والسؤال الآن هل هذا ظن واقتراح من خيالك الشخصي أم وحي؟
هو خيالك فقط فتقترح ان يكون الجن بكتيريا لأن النبي أمر بتخمير الأواني. وغيرك يقترح الحشرات و آخر يقول فئران وثالث يقول ثعابين.. ثم ماذا حدث لاختراعك الآخر عن الكائنان المائية التي لم يكتشفها غيرك و سميتها جن هل نزل عليك بخصوصها الوحي و علمت ان تخمير الإناء لا يشملها؟ على كل حال الحديث نفسه يكذبك (قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ألا ‏ ‏خمرته ‏ ‏ولو ‏ ‏تعرض عليه عودا) هل العود يحمي من البكتيريا؟ لا ! إذاً خيالاتك -المناقضة للحديث- غير ملزمة. الإيمان بالغيب لا يكون بان تقترح ما تشاء ولا يكون بالترجيح بل لابد من دلائل قطعية.

13- الشبهة التالية: تقول (كيف يأمر رسول الله الجن المسلمين بأكل النجاسة )
أقول انك كذبت على رسول الله . النبي لم يحدد للجن مأكلهم بل حدد للصحابة ما تأكله الجن.
ثانياً الجن تأكل أيضاً مع الإنسان من طعامه و هو ليس قذر.
ثالثاً عليك أن تثبت علمياً أن العظم و الروث هي من القاذورات بالنسبة للجن
تماماً كما أثبت العلم أن أكل ميتة البحر لا تضر ولا هي نجسة الإنسان بخلاف ميتة البر.
..
الظاهر يا بوضياف انك لا تفهم معنى "الدليل" . تلازم ذكر الإنس والجن في بعض الآيات لا يعني بأي حال ان الجن هي النفس.
لكن مع ذلك أنت مازلت تناقض نفسك. ألم تقل من قبل أن الجان غير الجن؟
1- في المداخلة رقم 23 قلتَ ان الجن = النفس.
2- في المداخلة رقم 27 قلتَ ان الجان = النفس.
3- في المداخلة رقم 9 قلتَ ان الجان ليس الجن.
فعلى من تكذب هنا يا إستاذ؟ هل الذي يسقط في هكذا تخبيص و تناقضات صارخة.. هل يحق له ان يفسر كلام الله؟

وإذا ذُكر إبليس بالجمع أكنت تستنتج أن لكل إنسان عدة أنفس؟ طيب يمكن أن أثبت لك أن إبليس هو الشيطان وأن الشيطان ذكر بصيغة الجمع في القرآن.. و بالتالي منطقك الأعوج يحتم عليك أن تستنتج أن لكل إنسان عدة أنفس!

عودة الى إدعائك ان إبليس ما هو إلا نفس بشرية ساقطة. واستعد إلى الكوارث التي تترب على قولك.
لنقرأ أولاً الآيات التالية في (سورة الحجر) .
{28} وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ
{29} فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ
{30} فَسَجَدَ الْمَلَائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ
{31} إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى أَنْ يَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ
{32} قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلَّا تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ
{33} قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ -
------------
الله خلق آدم من صلصال و نفخ فيه من روحه وأمر الملائكة و إبليس أن يسجدوا له.
إذاً كيف تدعي ان إبليس هو روح آدم (أو روح احد من ذريته)؟ بالله عليك هل فقدت الأحمدية عقولها.

تأمل في قوله تعالى {29} فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ
لا يوجد تراخي زمني بين نفخ الله من روحه في آدم وبين سجود الساجدين.

من كان مع الساجدين؟ إبليس. ومتى خاطبهم؟ قبل ان ينفخ في آدم. الدليل في الآية 28 و 29
فيا عاقل هل الله خاطب روحاً لم يخلقها بعد و أمرها أن تسجد لنفسها ؟
يا عاقل هل الله خاطب روحاً سقطت (وأصبحت إبليساً) قبل أن يخلقها؟

والله حالكم يا احمدية مُثير للشفقة.. حسب تفسيرك.. المفترض ان الله آمر (إبليس = روح آدم) أن يسجد (لنفسه) لآدم فور نفخ الروح فيه.. فقفزت روح آدم (أي إبليس) إلى صفوف الساجدين و سقطت في الخطيئة لا ادري متى ثم أبت روح آدم أن تسجد لنفسها !!! ثم قالت تلك النفس عن نفسها ( لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ )

لو كان الأمر بيدي لوضعت فرقة الاحمدية في مستشفى المجانين. نكمل .. فلم تنتهي الكوارث
نتيجة عقيدتك تحتم عليك وصف نفس آدم بإبليس وهكذا تتطاول على سيدنا آدم !

أنظر يا عزيزي بوضياف لابد أن تجيب على بعض الأسئلة كما أجيب على أسئلتك كلها.
1- هل إبليس هو نفس بشرية لمخلوق غير آدم و ذريته؟
2- كيف خاطب الله إبليس قبل أن ينفخ في آدم الروح ؟
3- كيف سقطت روح آدم و أصبحت إبليس قبل ان يخلقها الله ؟
4- كيف يأمر الله إبليس ان يسجد لنفسه ؟
5- كيف يأبى إبليس ان يسجد لنفسه و يتكبر على نفس ؟

هذه بعض نتائج إدعائك (ان إبليس هو النفس البشرية) ورجاء لا تقل لي ان أقنوم من أقانيم أبليس تكبر على اقنوم آخر..

ألم اقل لك أن حوارنا هو حوار طرشان. أجبت على كلامك هذا مرتين من قبل. تفضل للمرة الثالثة:
1- إذا كنت تقصد ان الجن يمكنه ان يؤذي جسدك فكذلك الحشرات و الأمراض واللائحة طويلة..
2- وإذا كنت تقصد ان الوسوسة ظلم , فبذلك تنسب لله الظلم كلما وسوس في أذنك إنسان.
آدم كان في جنة هذه صفاتها:
{117} فَقُلْنَا يَا آَدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى
{118} إِنَّ لَكَ أَلَّا تَجُوعَ فِيهَا وَلَا تَعْرَى
{119} وَأَنَّكَ لَا تَظْمَأُ فِيهَا وَلَا تَضْحَى
هذه جنة فيها الضروريات وليس لآدم فيها ما يشاء و لا هي جنة الخلد. الدليل في الآية التالية:
{120} فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آَدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَا يَبْلَى
فلو كان آدم في جنة الخلد لما أغرى الشيطانُ آدم بالخلد.
أما جنة الخلد فلا يدخلها إلا من كان تقياً
مريم {63} تِلْكَ الْجَنَّةُ الَّتِي نُورِثُ مِنْ عِبَادِنَا مَنْ كَانَ تَقِيًّا
الفرقان {16} لَهُمْ فِيهَا مَا يَشَاءُونَ خَالِدِينَ كَانَ عَلَى رَبِّكَ وَعْدًا مَسْئُولًا
دليل آخر أن آدم لم يكن في جنة الخلد تجده في قوله تعالى ( إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ) فآدم كان مقرر له ان يعيش في الأرض و ما الجنة التي كان فيها إلا مرحلة.

ثانياً في كلامك ما يضحك حقاً. بعد أن خلطت بين الجنتين تساءلت كيف يدخلها من لم يكن تقي.
طيب القرآن يقول أن في تلك الجنة كان إبليس. و إبليس عندك نفس بشرية سقطت في الخطيئة.
إذاً أنت ملزم ان تقبل ان تلك الجنة ليست جنة استحقاق و لا هي خاصة بمن كان تقي.. هل إنتبهت إلى التناقض في كلامك؟
إذا كنت سترفض وجود غير الأتقياء في تلك الجنة فذلك ينطبق على الشيطان و على النفس البشرية الساقطة.
ستسقط في نفس المغالطة مع الفارق في المثل:
طيب أنت ترى أن تكليم الله لإبليس يرفعه فوق درجة الأنبياء.. لن اطالبك بالدليل واكتفي بستمية قاعدتك الجديدة ب (ق1). حسب تفسيرك: الله كلم ( إبليس = روح بشرية شريرة) مثلاً في الحجر {32} قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلَّا تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ
إذاً قاعدتك المختلقة (ق1) تحتم عليك ان ترفع تلك الروح الشريرة الى درجة نبي فوق العادة. والسؤال الآن هل أفقت الآن و إنتبهت الى تخبطك و تخبط أهل الباطل عندما يتطاولون على تفسير القرآن؟ تقول لا يجب ان يكلم الله الشيطان حتى لا يكون نبياً فوق العادة" والحل عندك أن تنصب الروح البشرية الساقطة نبياً فوق العادة !!! هل تريد ان تخرج من هذا المزق؟ ما رأيك ان نزور مرة أخرى في معنى "إبليس" و نقول أن له عدة معاني تتغير حسب نوعية المأزق ..؟


كما ترى يا عزيزي بوضياف ما استطعت ان تأتي باختراع احمدي إلا وناقضت كلامك والقرآن.
الآن أنا أتحداك أن تشير إلى نقطة واحد - واحدة فقط - جئتَ بها و لم أبين الخطأ و التناقض الصارخ فيها.

ورجاء لا تفتح مواضيع جديدة ناقش ما سبق فتحه وناقش ردودي عليك وفسر التناقضات التي بينتها لك.