الجن والأحمدية وبوضياف

رد مفصل على مقاسك إن شاء الله .

بداية , أذكرك بأنكم حذفتم ردي كله المتضمن تعريفكم للجن .لسبب بسيط كي لا تتحملون الرد على الإحدى عشر نقطة حول تعريفكم للجن .


قولك (- لم ترد بعد على السؤال الأصلي أعيده للمرة السادسة : كيف يبعث الله الجن ليستمعوا للقرآن ولينذروا أقوامهم قائلين ( يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا .. يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ) رغم أنهم متوارين عن أنظار الناس؟ .
1--لقد شرحت لك حادثة لقاء رسول الله بالجن المذكورة في سورة الأحقاف .و كان عليك أن تفهم البقية .فهم نفر من الناس إلتقوا برسول الله و بين لهم مناسكهم و صلى بهم صلاة الفجر .و عادوا إلى أقوامهم و بدأوا نشر الدين بينهم .

2--قولك :-(( تقول كلمة رجال لا تقال إلا على الذكور البالغين من جنس البشر............)).
لا تغالط نفسك يا سيد عبد الواحد , فاختلاف النوع يقتضي إختلاف التسمية .و العربية تشهد بهذا .

3--قولك : ((- اثم إدعيتَ أن الجن هو كائن مائي. سألتك عن دليلك ومتى أكتشف ذلك الكائن؟ لم تجب !
سألتك عن آية تقول وخلقنا الجن من ماء.. لم تجب !)).
أجبتك أن هذا من إعجاز السنة النبوية .فكيف عرف رسول الله وجود تلك الكائنات الخفية ؟.

4--قولك ( ادعيت أن النفس = جن مخلوق من نار. طالبتك بالدليل فلم تجب ! )).
أي دليل أكبر من ذكر النفس البشرية في القرآن مرارا و تكرارا ؟.
هل تنكر وجود النفس ؟.إنها كائن جان , أي لا يرى .نعرف تماما أن لكل واحد منا نفس .و هي التي تجري منا مجرى الدم .
و ليس كائنا آخر يتسلط علينا فنأتي الفواحش , تحت تأثيره , ثم يحاسبنا الله .إن الله لا يظلم مثقال ذرة .و كل نفس بما كسبت رهينة .

5و6-قولك ( ناقضت نفسك مرتين, فتارة تستنكر ان الجن غيب بحجة انه إذا كان من نار فلابد أن ندركه.
ثم تنسى و تدعي أن النفس خلقت من نار رغم أن النفس غيب! هل فسرت تناقضك؟ لم تجب !

6- قولك (ما كان من المادة لا يكون غيبا ) هذا يناقض قولك (و منها الكائنات اللامرئية , و هي مخلوقات من ماء , و صح وصفها بالجن لخفائها) .. أين دفاعك؟ لا يوجد ! )).

لا تناقض في طرحي البتة :
أكرر , الجن كما تفهمونه أنتم ليس من الغيب في شيء .فأنتم تحصرون الجن في تلك الكائنات الحية , العاقلة , المكلفة , التي تأكل و تشرب , و تتناسل و تتزوج من البشر , و هذا يخرجها من الغيب تماما .
- النفس , كائن خفي ( جان ) .لا نراه .و لكننا موقنين بوجودها .نشعر بها بداخلنا .تحركنا , تسوقنا نحو نزواتها و رغباتها .فهي من مظاهر معيشتنا اليومية باستمرار . إلا إذا قلت أنها من الغيب أي غائبة عن أنظارنا قد نتفق .أما إذا زعمت أنها محض غيب كالملائكة مثلا فلا نتفق أبدا .

بالنسبة للكائنات المجهرية .هي ليست من الغيب لأننا نراها بوسائل علمية .لكنها جنت عن الأعين .فهي موجودة و من حيث لا تراها العين المجردة .فأي تناقض يا أخي الفاضل ؟.

7--قولك (- تقول (إذا كان المكلف جن إذاً هو إنس) أين الدليـــل ؟ لا يوجد )).
الدليل هو : ينبغي أن لا نفهم ما يتعارض مع كتاب الله كله . فإذا فهمنا أن الجن أمة مكلفة .فهنا نجد أننا جعلنا في الأرض خليفتين .البشر و الجن .
لا يستقيم خطاب رسول الله القرآني : (( قل إنما أنا بشر مثلكم ...)) لأنه ليس مثلهم ليس جنيا .
كل المخاطبين بالقرآن , أنشأهم الله من نفس واحدة .يكون لزاما أن المخاطبين إنسا كانوا أو جنا من صنف واحد و هم نحن البشر و فقط .

8--قولك :- ((تعود تتحدث عن الخلافة. مالها؟ تقول المكلف لابد ان يكون خليفة ! أين دليلك ؟ لا يوجد.
أعطيتك مثال أن قوامة الرجل لا تعني أن الزوجة غير مكلفة. هل علقت؟ بالطبع لا.
ثم وبكل بساطة تكذب وتقول ( لضيق تصوركم للجن , نسيت خلافة البشر في الأرض))).

دليلي هو نفس دليلكم على خلافة البشر .قول الحق :{وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ} (56) سورة الذاريات...فلماذا تستبعدون الجن هنا ؟.

9--قولك (تستشهد مرة أخرى بـ(قل إنما أنا بشر مثلكم) أجبتك من قبل و سأعيد نفس الرد: هناك آيات تخاطب الإنس كما ان هناك آيات تخص طائفة دون غيرها مثل قوله تعالى ( يس {6} لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ ) فلو اتبعنا منطقك لأصبح أهل الكتاب غير معنيين برسالة النبي . لماذا لا تعقب على الردود بدل تكرار نفس الجمل؟)).
يا سيدي الفاضل عبد الواحد : هل يمكنك أن تقول أن رسول الله إنسان و جني في نفس الوقت ؟.
هذه الآية لا تقبل تطويعا أبدا .و لا يسع من يحترم حدوده أمام كتاب الله إلا أن يقول ما قلته أنت في لحظة ما : الجن من الإنس .و فقط .

10-قولك ( ثم تكذب مرة أخرى وتقول (نسيتم النشأة من نفس واحدة) كيف نسينا وأنت تتجاهل الرد تماماً.
الرد الأول: إذا خاطبت الآية فئة من مخلوقات الله هذا لا يعني ان كل مكلف يندرج تحت تلك الفئة. و الآية (يس 6) خير دليل على ذلك. )).
سامحك الله .أنا لم أكذب , بل صدقت تماما حينما قلت أنكم تتناسون النشأة من نفس واحدة .و لك أن تحاول تطويع القرآن لفهم موروث خاطئ , لكنك لن تفلح .فاعتمد الحق و دع عنك المراء .

11-قولك (الرد الثاني: إبليس خلقه الله قبل آدم وخاطبه والملائكة قبل أن ينفخ ......)).
المشكلة أنكم لا تعرفون عمن أو عما تتحدثون هنا .من هو إبليس ؟
هل لديك تعريفا كاملا لهذا الكائن ؟.أرجو ألا تتهرب فأضطر إلى طرح تعريفكم لإبليس ثم يتم حذف ردي .

12-قولك (1- بعد عن القص و اللزق و الدس في الأحاديث.. جئت بقصة طويلة عن أناس قابلوا النبي خفية وقلت عنها (و هذه الحادثة ليست تلك المذكورة في سورة الجن) )).
يا سيد عبد الواحد , قلت لك أننا سنأتي إلى بيان حادثة سورة الجن , هي ليست حادية سورة الأحقاف .و ليس لي مانع من طرح الفهم المستقيم أبدا .
لكن أنظر الفرق :
قول الله تعالى :{قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا} (1) سورة الجن.
في هذه الحادثة رسول الله لم يلتق أبدا بهؤلاء النفر .و ما سمع بخبرهم إلا وحيا .--قل أوحي إلي أنه استمع --.

أما في سورة الأحقاف فقد إلتقى بهم : {وَإِذْ صَرَفْنَا إِلَيْكَ نَفَرًا مِّنَ الْجِنِّ يَسْتَمِعُونَ الْقُرْآنَ فَلَمَّا حَضَرُوهُ قَالُوا أَنصِتُوا فَلَمَّا قُضِيَ وَلَّوْا إِلَى قَوْمِهِم مُّنذِرِينَ } (29) سورة الأحقاف.

صرفنا إليك .لقاء بين رسول الله و هؤلاء النفر من الناس و سبق بيان تفسير الحادثة .
13--قولك (- الشبهة التالية: تقول (كيف يأمر رسول الله الجن المسلمين بأكل النجاسة )
أقول انك كذبت على رسول الله . النبي لم يحدد للجن مأكلهم بل حدد للصحابة ما تأكله الجن.
ثانياً الجن تأكل أيضاً مع الإنسان من طعامه و هو ليس قذر.
ثالثاً عليك أن تثبت علمياً أن العظم و الروث هي من القاذورات بالنسبة للجن
تماماً كما أثبت العلم أن أكل ميتة البحر لا تضر ولا هي نجسة الإنسان بخلاف ميتة البر.))

بعد تهكم كير من إعجاز السنة النبوية , و رميها في دائرة الخرافة .تأتي لقتقول لي : كذبت على رسول الله .

إسمح لي أن أرد الإعتداء بالمثل .أنت الذي كذبت .و إليك الدليل .عد للحديث الذي يروي الواقعة , : حدثنا موسى بن إسماعيل: حدثنا عمرو بن يحيى بن سعيد قال: أخبرني جدي، عن أبي هريرة رضي الله عنه: أنه كان يحمل مع النبي صلى الله عليه وسلم إداوة لوضوئه وحاجته، فبينما هو يتبعه بها، فقال: (من هذا). فقال: أنا أبو هريرة، فقال: (ابغني أحجارا أستنفض بها، ولا تأتيني بعظم ولا بروثة). فأتيته بأحجار أحملها في طرف ثوبي، حتى وضعت إلى جنبه، ثم انصرفت، حتى إذا فرغ مشيت، فقلت: ما بال العظم والروثة؟ قال: (هما من طعام الجن، وإنه أتاني وفد جن نصيبين، ونعم الجن، فسألوني الزاد، فدعوت الله لهم أن لا يمروا بعظم ولا بروثة إلا وجدوا عليها طعاما).

فمن منا يكذب على رسول الله ؟

بقية حديثك سأتناوله بعد أن تقدم تعريفك و تصورك لإبليس اللعين , الذي نال عندكم ما لم ينله الأنبياء .فقد كلمه الله كفاحا و في الجنة .

إن مدرسة تستحي أن تطرح تعريفاتها لجديرة بالزوال .لأن أساس الوجود هو الفكر .
أنتظر تعريفك لإبليس ثم نخوض في متناقضات مدرستك الرهيبة الخرافية .
في الأخير أذكرك يا عبد الواحد أن النيل مني بالقدح لا يزيدني إلا شرفا و رفعة .و لقد رأيت أنك كذبت و بينت كذبك بالدليل .فاستغفر الله إنه غفور رحيم .

الزميل بوضياف, لا يوجد خلاف شخصي ولا ينبغي أن تنظر إلى تكذيبي لك على انه تطاول. فنحن نتكلم في دين و جنة و نار.

أبدأ بالحديث عن طعام الجن. في بادئ الأمر قلتَ (كيف يأمر رسول الله الجن المسلمين بأكل النجاسة )
وهذا كذب مزدوج لان النبي لم يأمرهم في الحديث بأكل النجاسات بل نهانا أن ننجس طعامهم. قال بالنص (‏فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم الجن‏). ثانياً النبي لم يحدد لهم ما يأكلوه بل دعا لهم في أن يبارك الله لهم فيما هو من طبيعة حياتهم و يبارك فيما يقع في أيديهم ليجعله أوفر ما يكون لحما.
((اخرج أبو داود من حديث عبد الله بن مسعود أنه قال‏:‏ قدم وفد من الجن على رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقالوا‏:‏ يا محمد انه أمتك أن يستنجوا بعظم أو روثة أو جمجمة فإن الله جاعل لنا فيها رزقا‏.‏ وفي صحيح مسلم‏:‏ فقال‏:‏ ‏(‏لكم كل عظم ذكر اسم الله عليه يقع في أيديكم أوفر ما يكون لحما وكل بعرة علف لدوابكم‏)‏ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم الجن‏) رواه مسلم وأبو داود ))

إن شئت بحثت لك عن أحاديث أخرى تثبت ان النبي لم يأمرهم بأكل ما يستقذرونه او فعل ما هو خارج عن طبيعتهم. أما الآن سألزمك فقط بما في صحيح مسلم:
النبي يأمرنا أن لا ننجس طعام الجن ‏(‏فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم الجن‏)
وأنت تقول: (كيف يأمر رسول الله الجن المسلمين بأكل النجاسة ) هل هذا يعتبر افتراء على النبي أم لا؟

ثم طلبتُ منك أن تثبت علمياً أن العظم و الروث هي من القاذورات بالنسبة للجن
تماماً كما أثبت العلم أن أكل ميتة البحر لا تضر ولا هي نجسة للإنسان بخلاف ميتة البر.
لم تجب وبالتالي لم يعد لاقتباسك هذا قيمة (كيف يأمر رسول الله الجن المسلمين بأكل النجاسة )

أظن انك طرحت إلى الآن أكثر من إحدى عشر نقطة كل واحدة منها ولّدت تناقضات لم يعد باستطاعتك حصرها. رد عليها أولاً ثم بعد ذلك انتقل إلى ما يليها.

ركز يا عزيزي.
1- السؤال ليس عن لقاء النبي بهم, فالنبي يرى ما لا نرى و يسمع ما لا نسمع.
بل السؤال عن نشرهم دين الله في أقوامهم و هم بشر متوارين عن أنظار الناس كما تدعي. الذي يقول (يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ) لابد أن يختلط مع من يبلغ إليه الدعوة و ليس فريق خفي عن أنظار الناس كما تقول.

2- ثم ان هناك تناقض آخر يواجهك في قصتك عن العرب "الجن" الذين أسلموا وكانوا يخشون أقوامهم. قلتَ بالحرف :
((و كانوا يخشون بطش قومهم , و لا يامنون مكر قريش .. فهم جاؤوا في خفاء و رحلوا في خفاء ))

بذلك زدت الطين بلة لان الشخص المتواري عن الأنظار والذي يخشى قومه إلى هذا الحد كيف يخاطب قومه قائلاً (. يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ...) !!
الباطل قصة لا تحبك أبداً .. بدل أن ترقع الخطأ السابق سقطت فيما هو أكبر منه. كان في قصتك تناقض في أولها وآخر في آخرها, فجئت ترقع أولها بقولك إن الجن كانوا عرب يخشون أقوامهم .. وهكذا بعد أن كنت مطالباً بالرد على سؤال واحد أصبحت مطالب الآن بتفسير تناقضين:
. (التواري عن أنظار القوم) يتناقض مع (دعوة القوم العلنية) ...
. أيضاً ( الخشية من القوم ) يتناقض مع الدعوة العلنية ...

3- مهلاً لم تنتهي الطوام في قصتك بعد. هل العرب جاءهم كتاب موسى وهل كانوا يؤمنون أنه يهدي إلى الحق؟ لا.
لكن ذلك النفر من الجن ( قَالُوا يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا أُنْزِلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ وَإِلَى طَرِيقٍ مُسْتَقِيمٍ )

إذاً عليك يا سيد بوضياف أن تقبل تناقضات واضحة حتى تبقى على عقيدتك المخالفة لآيات الله الصريحة.

لندع القرآن يرد عليك: الجن {6} وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِنَ الْإِنْسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا
. الله أخبرنا ان في الجن رجال.
. والله اخبرنا ان إبليس من الجن وله ذرية في الكهف {50} .
. والله خاطب إبليس و الملائكة قبل أن يخلق آدم (الدليل في الحجر 28 و 29) و في (ص 71 ... 76)

إذاً الله أخبرنا عن رجل من الجن له ذرية وكان قبل آدم. وأنت تناقض كلام الله وتقول أن الرجال هم فقط من الإنس ! فمن نصدق الآن كلام الأحمدية أم كلام الله؟

بدليل من آية محكمة علمنا و بالوحي علم أن هناك جن مخلوق من نار ... ومازال السؤال قائماً كيف علمت أنت أنها مخلوقات مائية تارة وكيف استنتجت أنها بكتيريا تارة أخرى؟
ولم ترد على ما جاء في الحديث, كيف يقي عود موضوع على إناء من البكتيريا؟
كالعادة السؤال في الشرق والجواب في الغرب. ركز قليلاً يا عزيزي, أين الدليل في القرآن أو السنة أن النفس مخلوقة من نـــار. هات نص يقول (وخلقنا النفس من نار)

بالمناسبة إختلاقك لما يقارب 6 "مصاديق" للجن يجعل وضعك أصعب:

فيمكن لأي متفلسف أن يقول النفس جن أي مخفية. والجن من ماء (كما تقول) .. إذاَ النفس خلقت من ماء.
وآخر يقول النفس جن والجن من بكتيريا = إذاً النفس مخلوقة من بكتيريا
وآخر يقول العقل جن (لا نرى سوى الدماغ) والجن من ماء = إذاً العقل مخلوق من ماء
وآخر يقول العقل جن والجن من نار = إذاً العقل مخلوق من نار
وآخر يقول العقل جن والجن بكتيريا = إذاً العقل مخلوق من بكتيريا

ما رأيك في هذا الجنون الذي لم تخرج عنه في قولك (النفس جن والجن من نار = إذاً النفس مخلوقة من نار)

إتقي الله واعلم أن هناك فرق بين تفسير القرآن و بين لعبة الكلمات المتقاطعة.

الله المستعان .. لا أدري كيف تفكر. أبسط لك الأمر :
هل ترى النفس؟ لا
هل ترى الجن ؟ لا
هل ترى أثر النفس ؟ نعم
هل يمكن ان ترى أثر الجن؟
1- إن قلت لا, إذاً ترد على قولك (ما كان من المادة لا يكون غيبا )
2- إن قلت نعم تسقط في تناقضك القديم
لأنك تقبل أثر النفس رغم انك لا تراها وتنكر نفس المبدأ بالنسبة للجن.

تناقض مشابه لسابقه: ادعيت أن (النفس من نار) وان (ما كان من المادة لا يكون غيبا )
إذاً حسب كلامك النفس ليست غيب فصفها لي إن إستطعت!!
إن كنت لا تعلم عن نفسك شيء فمن باب اولى ان لا تعلم عن الجن ما تجهله عن نفسك

ثم طلبت منك دليل على كلامك هذا: ((و منها الكائنات اللامرئية , و هي مخلوقات من ماء , و صح وصفها بالجن لخفائها))
هات دليل أن تلك الكائنات المائية الذي اكتشفت فقط في مختبرات الأحمدية, مذكورة في القرآن أو السنة الصحيحة وسميت بالجن.

مرة أخرى لم تفهم السؤال: كيف إستنتجت أن هناك في الأرض خليفتين ؟ أين دليلك أن كل مكلف لابد أن يكون خليفة. أين دليلك مثلاً أن كل مكلف له القوامة في أهله ؟
أنت انتقلت من قول (الجن ملكف) الــــى (ضرورة إستخلافه) . الدليل لو سمحت على قفزتك هته؟؟؟
لا نريد آراء شخصية بل قال الله و قال الرسول.

ولماذا تحرف في كلام الله. "مثلكم" تعود لقومه فلماذا جعلتها تعود للجن؟ والله لن أمل حتى تمل.. إقرأ قول تعالى:
{5} وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ وَفِي آَذَانِنَا وَقْرٌ وَمِنْ بَيْنِنَا وَبَيْنِكَ حِجَابٌ فَاعْمَلْ إِنَّنَا عَامِلُونَ
{6} قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِلْمُشْرِكِينَ

قومه (قَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ) فما علاقة ذلك بالجن؟؟؟
بما انك ما زلت تعود إلى نفس المغالطة كل مرة إذاً أنت فعلاً لا تملك غيرها. مغالطة لا تنطلي على اكثر خلق الله ساذجة ملخصها (آية تخاطب غير الجن إذاً الجن إنس ) عجيب !
طيب كيف سأخبرك بطريقة دبلوماسية أن القرآن يكذبك؟ فأنت تفتري على الله وتقول ان كل المخاطبين في القرآن أنشأهم الله من نفس واحد؟
في التكرار إفادة:
إبليس هو من الجن (بشهادة القران)
وخُلق قبل آدم
{26} وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ
{27} وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ
ممكن تشرح معنى ( مِنْ قَبْلُ) ؟

الله يخبرنا أن خلق الجن غير خلق الإنس و أن خلق الأول سبق الثاني.. و مع ذلك تتقول على الله ما لم يقل و تدعي أن كل المخاطبين في القرآن من نفس واحدة؟

متى استعبد الأنس الجن؟ ربما تقصد سيدنا سليمان الذي أتاه الله ملكاً لا ينبغي لأحد من بعده.
ذلك قرآن فهل لديك اعتراض عليه؟ لم تحدد إعتراضك بل فقط أصبحت ترمي بأنصاف الكلام خشية الوقوع في تناقضات جديدة.

. إبليس كما عرفه الله , ( إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ )
. الجن خلق قبل الإنس (وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ )
. إبليس جني خُلق قبل آدم (الدليل في الحجر 28 و 29 و في سورة ص 71 ... 76 )
. الله خاطب إبليس و الملائكة قبل أن يخلق آدم.
. إبليس مخلوق مُكلف, أمره الله أن يسجد لآدم وأبى فعاقبه.
إبليس له ذرية
(فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا )
---------
للجن معنى واحد و تحديتك أن تجد تناقض في فهم أهل السنة وما إستطعت. أما عندك فالتعريف تلونه و تغيره كل مرة ظاناً ان ذلك سيربك محاورك. لذلك سأعرض إن شاء الله كل "مصاديقك" المتناثر و نرى هل تنطبق على إبليس في قوله تعالى ( إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ )



لنعرض إذاً كل المعاني التي نسبتها للجن :

1- المعنى الأول: الجن بشر متواري عن الأنظار: إذاً هناك بشر خلقه الله قبل آدم ! خطأ !
2- الجن هم علية القوم و ملوكهم. إذا هناك ملوك من البشر قبل آدم أمرهم الله أن يسجدوا لآدم. لا تعليق !
3- الجن بكتيريا أو مخلوقات مائية : إذاً الله أمر البكتيريا آن تسجد لآدم فتكبرت! هلوسة !
4- الجن (كما قلتَ في ثاني مداخلة لك) هم بشر لم يولدوا بعد أو توفوا. إذاً الله أمر شخص متوفى أو شخص لم يولد بالسجود لآدم. هلوسة !
5- الجن (كما قلت مؤخراً) هي النفس البشرية وان إبليس هو نوع من الجن أي من الأنفس الساقطة . إذاً أعيد طرح ما لم تعلق عليه بعد:
ولنقرأ مرة أخرى الآيات التالية في (سورة الحجر) .
{28} وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ
{29} فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ
{30} فَسَجَدَ الْمَلَائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ
{31} إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى أَنْ يَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ
{32} قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلَّا تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ
{33} قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ -

من كان مع الساجدين؟ إبليس. ومتى خاطبهم؟ قبل ان ينفخ في آدم. (الدليل في الآية 28 و 29)
. فيا عاقل هل الله خاطب روحاً لم يخلقها بعد وأمرها أن تسجد لنفسها ؟
. يا عاقل هل الله خاطب روحاً سقطت (وأصبحت إبليساً) قبل أن يخلقها؟

حسب تفسيرك.. المفترض ان الله أمر (إبليس = روح آدم) أن يسجد (لنفسه) أي لآدم فور نفخ الروح فيه.. فقفزت روح آدم (أي إبليس) إلى صفوف الساجدين و سقطت في الخطيئة وأبت روح آدم أن تسجد لنفسها !!! ثم قالت تلك النفس الساقطة عن نفسها ( لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ )
------------

لاحظ اني عرضت كل "مصاديقك" للجن وكلها تقودك الى نتائج لا يقبلها لا عاقل و لا مجنون.
الآن أكرر السؤال هل لديك تعريف قديم او جديد للجن كنت تدخره ليوم العسرة لتفسر به قول الله تعالى ( إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ )


تحياتي.

عنزة و لو طارت

بسم الله الرحمن الرحيم .
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .

1--قولك (وهذا كذب مزدوج لان النبي لم يأمرهم في الحديث بأكل النجاسات بل نهانا أن ننجس طعامهم. قال بالنص (‏فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم الجن‏). ثانياً النبي لم يحدد لهم ما يأكلوه بل دعا لهم في أن يبارك ))

سبحان الله يا سيد عبد الواحد إذا كان الكلام في الجنة و النار يخول لأحدنا تكذيب الآخر فاسمح لي أن أقول لك : أنت تكذب و تصر على الكذب .ألم تقرأ في الحديث : ( سألوني الزاد ) .أي أن الجن سالوا رسول الله الزاد .
أنا عربي دما و لسانا .فلا تتوهم أن تلبيساتك هذه تنطلي علي أبدا .

لا تصر على ما أخطأت فيه و أعلم أنه كلام منسوب لرسول الله .أي أنك تتحدث دائما في الجنة و النار .

2--قولك (ثم طلبتُ منك أن تثبت علمياً أن العظم و الروث هي من القاذورات بالنسبة للجن )) .
أرجو أن تتحلى بالموضوعية و الدقة يا سيد عبد الواحد و إلا فلا فائدة ترجى من الحوار

الجن كما تفهمونه أنت ( الجن الشبحي ) , لا وجود له .و عليكم أنتم أن تثبتوا وجوده و تثبتوا أنواع أكله و شربه .

بالنسبة للجن التي تأكل العظم و الروث و القاذورات :
نهي رسول الله عن الإستنجاء بالروث و العظم , صحيح و من الإعجاز العلمي في السنة .لكنه ربط مع حادثة الأحقاف بشكل خاطئ .لذلك لم تستسغ أنت طلبهم من رسول الله : (( سألوني الزاد )) .

و الجن التي تأكل هذه القاذورات و تعيش في المزابل و القاذورات هي تلك الكائنات الحية المجهرية , التي تسدي لنا خدمات جمة .فلو لاها لغرق الناس في عالم من القاذورات .
لكنها ليست تلك الكائنات الوهمية العاقلة المكلفة بعبادة الله كما تزعمون .فمنها المسلم حسب زعمكم , و لا يأمره لا رسول الله و لا رب العالمين بأكل النجاسات .

3--قولك (السؤال ليس عن لقاء النبي بهم, فالنبي يرى ما لا نرى و يسمع ما لا نسمع))
إذا كنت تقصد أنه يرى من الغيب ما أطلعه الله عليه دون غيره من الناس , فأنا معك فهو رسول الله .أما إذا زعمت أنه يرى بعينييه البشريتين ما لا نرى نحن , فهذه ورطة جديدة أوقعت بها نفسك .فرسول الله بشر مثلنا و لا يكون لك أن تبرر وجود الجن بهراء كهذا .

حادثة الأحقاف واضحة تماما .و النفر من الجن (البشر) صح وصفهم بالجن وقت لقائهم مع رسول الله حفظا لسلامتهم .و هم بشر فلا تتبنى فكرا تهريجيا بعيدا عن الحق .هم بشر , و و جاؤوا بشرا , و عادوا إلى قومهم بشرا .ينذرونهم و يبشرونهم .فلماذا المراء من أجل ترسيخ الباطل ؟.

4--قولك : ((مهلاً لم تنتهي الطوام في قصتك بعد. هل العرب جاءهم كتاب موسى وهل كانوا يؤمنون أنه يهدي إلى الحق؟ لا.
لكن ذلك النفر من الجن ( قَالُوا يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا أُنْزِلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ وَإِلَى طَرِيقٍ مُسْتَقِيمٍ )).

يا سيد عبد الواحد , لا يأخذك الدفاع عن الراسخ الخاطئ الموروث , فتصبح مثل حاطب الليل .لقد إنتقلت لحادثة أخرى و هي المذكورة في سورة الجن .و أنت بالتأكيد تخلط بينهما .و النفر في سورة الجن , هم نفر من الناس نصارى .أي مسيحيون .يعرفون موسى و عيسى عليهما السلام .فلا تستعجل السيئة قبل الحسنة أرجوك .
و إليك تفسير بسيط و صحيح لسورة الجن :

الجن هنا , بشر مثلنا و هم جن نصيبين و هم نصارى , صرفهم الله إلى رسول الله من غير أن يعلم بوجودهم , ليستمعوا القرآن . بدليل أنهم قالوا : ( أنصتوا ) أي لا يشعرن بكم أحدا . و لعل ما صادفهم من القرآن الكريم آيات تتحدث عن عيسى عليه السلام , التي تؤكد أنه مجرد بشر و ليس بإله , و أنه ليس بينه و بين الله نسب , بدليل رجوعهم إلى الحق و قولهم : ( و أنه تعالى جد ربنا ما اتخذ صاحبة و لا ولدا ) . و يبدو أنهم من أهل العلم و الباحثين عن الحق , و أنهم كانوا يجلسون مجالس العلم ويتدارسون ما طال العقيدة المسيحية من تحريف و شرك .و هذا المقصود بالسماء هنا أي سماء العلم و المعرفة أين يسمو الإنسان بروحه و عقله . و اعترفوا بأن إصرارهم على الباطل لن يعجز الله في الأرض أي أنهم لن يقنعوا البشر كافة بألوهية المسيح , و لن يعحزوا الله بهروبهم من الحق , ذلك أن الله سبحانه و تعالى لن يجري وراء أحد لهدايته كي يهرب منه . و تأكدوا أن سماء العلم و الحق محفوظة بشهب الحق و الإيمان , و أن هذا الرسول الكريم شهاب علم في سماء المعرفة الحق لله عز و جل . و أن محاولات البشر لطمس الحق و تزييف حقيقة التوحيد لن تفلح،و أن الله يبعث من رسله و أنبيائه و علماء الأمة الإسلامية من يحرق بالحجة و الدليل الحق كل شيطان يحارب الله ورسوله .

هذا باختصار شديد جدا , حول الجن في سورة الجن .و لو عدت للتفاسير بموضوعية لرأيت أن ابن عباس رضي الله عنه يقول : ما رأى رسول الله الجن و ما قرأ عليهم القرآن .

و لرأيت أن الحسن البصري يقول : ما رأى رسول الله الجن و ما قرأ عليهم القرآن , و ما علم بخبرهم إلا وحيا .(( قل أوحي إلي أنه استمع نفر من الجن ...)) أي من حيث لم يروا و فقط .

و سفيههم المذكور في قولهم ( {وَأَنَّهُ كَانَ يَقُولُ سَفِيهُنَا عَلَى اللَّهِ شَطَطًا} (4) سورة الجن)) ليس سوى كبير كهانهم الذي يدعو الناس لعبادة عيسى ابن مريم بدلا من الله تعالى .و يدعي أن المسيح إبن الله .
فأدرك القوم العلماء من هؤلاء النفر من خلال القرآن الكريم , أن هذا ظلم في حق الله تعالى .و أن كهانهم ليسوا إلا سفهاء يرمون الله بهذه الأكاذيب .

قولك : ((والله اخبرنا ان إبليس من الجن وله ذرية في الكهف {50} .)).
سيد عبد الواحد , من لا يحسن المشي لا يجيد القفز أبدا .فلا داع للقفز الطويل هذا . وحده ...وحده ...

أنت لا تعرف عن إبليس شيئا صحيحا أبدا .و تريد أن تخوض في البحث دون أن تقدم تعريفك لإبليس .لن أرضى بهذا .
عليك أولا و بكل شجاعة طرح تعريفك و تصورك لهذا الكائن الذي له ذرية , و كلمه الله في الجنة .

و أعدك أنني سأبين كل أخطاء مدرستك .و أبين لك كل خفايا هذا الكائن اللغز , الذي عجزتم عن معرفة ماهيته و بقيتم تنسجون الخرافة بعد الخرافة .

5-- قولك (أنت أنها مخلوقات مائية تارة وكيف استنتجت أنها بكتيريا تارة أخرى؟)). أصبحت تكرر نفس الكلام مع أنني أجبتك . لست أنا من إستنتج أنها البكتيريا .لكنه العلم الحديث الذي يدعم الوحي .ألم تقرأ قول الحق :{سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ} (53) سورة فصلت.

أما أن تلزمني فهما خرافيا مناقضا لكتاب الله فلا أبدا .و لك أن تدافع عن هذا الفهم السطحي .لكنك تسبح عكس التيار الجارف .

6--((كالعادة السؤال في الشرق والجواب في الغرب. ركز قليلاً يا عزيزي, أين الدليل في القرآن أو السنة أن النفس مخلوقة من نـــار. هات نص يقول (وخلقنا النفس من نار) )

هل تنكر وجود النفس ؟.
بالتأكيد لا . الدليل الذي قدمته لك لو أخذته بموضوعية لزال عنك الإلتباس كله . يذكر الله خلق الإنسان , و يعقبه ذكر خلق الجان . ( الرحمن و الحجر ) ثم يذكر الله خلق الإنسان و يعقبه ذكر وسوسة النفس ( سورة ق) .و ينسب الله السيئة و الجريمة للنفس و ليس للشيطان أو إبليس .( فطوعت له نفسه قتل اخيه فقتله ) .و مع ذلك تطلب دليلا .

لا أريد أن أخوض في حقيقة إبليس قبل أن تقدم تعريفك الذي تستحي و تخاف من طرحه .

بادر بتقديم تعريفك لإبليس .عندها , سترى الفهم المستقيم بإذن الله .
لذلك أجدك بدلا من تقديم أجوبة حول تناقضاتكم الرهيبة في فهم إبليس , ترفض دليلا من هنا , و تسال أسئلة من هناك .
يمكنني أن أفعل مثلك لكن ليس هذا من العلم و التجرد في سبيل الوصول إلى الحق .
هل يمكنك أن تثبت وجود ذرية إبليس ؟ . أبدا .

7--قولك (فيمكن لأي متفلسف أن يقول النفس جن أي مخفية. والجن من ماء (كما تقول) .. إذاَ النفس خلقت من ماء)).
هذه المآزق يعيش فيها فكركم أنتم أما نحن فالحمد لله .
يا عبد الواحد .لو قلنا أن الجن نوع من الكائنات الحية مثلكم , لألزمتني الحجة .لكننا نقول الجن إسم وصفي وليس إسما لعين .
لذلك , فالنفس جان .( لا ترى ) مخلوق من نار .
و الجن , إذا عنينا بها كائنات حية عاقلة مكلفة , فهم البشر و فقط .في لحظة إتصفوا فيها بالخفاء لسبب طارئ .كما سبق بيانه
إذا كان معنى الجن يوحي بالحديث عن كائنات حية , خفية لا ترى , و ليست عاقلة و لا مكلفة , يصح القول أنها تعني البكتيريا و الميكروبات .
و هناك العديد من مصاديق هذه الكلمة دون خلل لدينا أبدا .
بل عليكم أنتم تقديم دليل يثبت هذه الخرافة الرهيبة .الجن الشبحي .و بفهم مناقض لكتاب الله و العلم و الحق .

8--هل ترى النفس؟ لا
النفس كائن خفي عن النظر .فهو جان .بمعنى الخفاء .

هل ترى الجن ؟ لا
لا أرى ما لا وجود له .الجن الشبحي لا وجود له إلا في رؤوسكم أنتم .فقدم دليلا يقبله البشر .
هل ترى أثر النفس ؟ نعم
نعم أرى أثر النفس .الإنفعالات المختلفة , و الوسوسة .و دفاعك عن الباطل من أثر النفس .
هل يمكن ان ترى أثر الجن؟
لا يمكن أبدا لأي أحد أن يرى الجن الشبحي .كن دقيقا جدا . فالأشباح لا وجود لها .و البينة على من إدعى .

قولك (تناقض مشابه لسابقه: ادعيت أن (النفس من نار) وان (ما كان من المادة لا يكون غيبا )
إذاً حسب كلامك النفس ليست غيب فصفها لي إن إستطعت!!

أصبحت تلتسم المخارج المخزية بدلا من البحث عن الحق .
نعم النفس مخلوقة من نار .و لم تبق على ماهيتها النارية .مقل الهيكل المادي للإنسان مخلوق من طين لكنك تراه اليوم في شكل آخر .

قولك : ((؟ أين دليلك أن كل مكلف لابد أن يكون خليفة.)) .
الدليل : {وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ} (56) سورة الذاريات. لكنك لم تجب , لماذا تستبعد الجن هنا من عبادة الله و عمارة الأرض ؟.
تستبعد ذلك لسبب بسيط , ظهور عجزك , و بطلان فهم مدرستك يا سيد عبد الواحد .

قولك (اقتباس:
لا يستقيم خطاب رسول الله القرآني : (( قل إنما أنا بشر مثلكم ...)) لأنه ليس مثلهم ليس جنيا .

ولماذا تحرف في كلام الله. "مثلكم" تعود لقومه فلماذا جعلتها تعود للجن؟ والله لن أمل حتى تمل)).

ما تهرب منه في عدم طرحك تعريف مدرستك الذي بات من غير أسس , يعرقل طريقك في كل خطوة .إنكم تزعمون أن الجن الشبحي , مكلفون , و رسولهم محمد -ص- و كتابهم القرآن .
فلماذا تنقلب على عقبيك ؟.
و الله لن تفلح أبدا في لي عنق هذه الآية العظيمة .و لا يسعك سوى الرجوع إلى لحظة تمام عقلك و شجاعتك , حين قلت : الجن صنف من الإنس .و هذا عين العقل .هداك الله .لا تحمل كتاب الله ما ليس فيه .
أو قل بصراحة أن الجن الشبحي , غير مكلفين بالعبادة .أو أن لهم رسولهم منهم.و كتبهم كتاب آخر .

قولك : ((طيب كيف سأخبرك بطريقة دبلوماسية أن القرآن يكذبك؟ )).

هذه المرة , و بطريقة عادية جدا أجدك تكذب على كتاب الله كله .و تحمله ما ليس فيه أصلا .و لا ينفعك الدفاع عن الباطل الراسخ دون دليل .
خوضك في إبليس قبل التعريف , ضرب من الهروب المخزي .فقدم تعريفك .
لكنني حاصرتك بكثير من تناقضاتكم , و يبدو أنني سأضطر لطرحه من كتبكم و لو تم حذفه من بعد .

عليك بالتجرد و الموضوعية , و الدقة فأنت تبحث في العقيدة يا سيد عبد الواحد .و عليك أن ترمي كل طرح يتعارض مع آية واحدة من كتاب الله .
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .

إذاً كل دليلك هو ( سألوني الزاد ) وفهمتَ منها أن النبي أمر الجن أن يفعلوا ما يخالف طبيعتهم ويأكلوا ما لم يأكلوه منذ خلقهم الله؟ بالله عليك هل ( سألوني الزاد ) تعني كل ذلك؟ إذا صحابي سأل النبي الزاد هل المفترض ان يدعوا له بان يبارك له في طعام لا يطعمه البشر! هذا فهم لا يستقيم.
ثانياً:
أخرج أب وداود عن عبد الله ابن مسعود قال ( قدم وفد من الجن على النبى صلى الله عليه وسلم فقالوا : يامحمد : إنه أمتك أن يستنجوا بعظم أو روثة أو حممة فإن الله تعالى جعل لنا فيها رزقاً فنهى النبى عن ذلك )) وهذا من باب فهم الحديث وليس من باب إلزامك بصحته.

ثالثاً : وهو الأهم ألزمتك فقط بما في صحيح مسلم: النبي يأمرنا أن لا ننجس طعام الجن ‏(‏فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم الجن‏) وأنت تكذبه وتقول: (كيف يأمر رسول الله الجن المسلمين بأكل النجاسة ).
--------------

طلبتُ منك للمرة الثالثة أن تثبت علمياً أن العظم و الروث هي من القاذورات بالنسبة للجن .
كان جوابك (أرجو أن تتحلى بالموضوعية و الدقة يا سيد عبد الواحد و إلا فلا فائدة ترجى من الحوار )
أفهم من كلامك انه ليس لك أي دليل علمي وبذلك نكون قد إنتهينا من هذه الشبهة.

قال النبي (‏فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم الجن‏).
و أنت تقول أن الجن هنا بكتيريا. وهكذا جعلت المسلم و البكتيريا إخوة ولا حول و لا قوة إلا بالله.

مرة أخرى افتريت على النبي الذي أمرنا أن لا ننجس طعام الجن ‏(‏فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم الجن‏) وأنت تدعي انه أمر الجن بأكل النجاسات.

ثم سألتك كيف استنتجت إن إخواننا الجن كما سماهم النبي هم من البكتيريا كما سميتهم أنت؟
وكان جوابك أن (العلم الحديث اكتشف البكتيريا)
ويبقى السؤال كيف ربطت بين إخواننا من الجن و بين إخوانك من البكتيريا ؟ هل هي اخوة في الوطن مثلاً ام في العقيدة؟

كلام مرسل قبلته منك جدلاً و كانت النتيجة تناقضين:
. (التواري عن أنظار القوم) يتناقض مع (دعوة القوم العلنية) ...
. أيضاً ( الخشية من القوم ) يتناقض مع الدعوة العلنية ...

إذاً أنت تتهمني أني انتقلت إلى سورة الجن لان حسب كلامك أنت كنت تتحدث عن الجن "العرب" في سورة الأقحاف أما في سورة الجن فهم نصارى.

والله انك مسكين..
الآية التي ذكرتها لك هي في سورة الأحقاف أصلاً
وليس في سورة الجن كما تعتقد !!!!!!!!!!!!!

الأحقاف {30} قَالُوا يَا قَوْمَنَا إِنَّا سَمِعْنَا كِتَابًا أُنْزِلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ وَإِلَى طَرِيقٍ مُسْتَقِيمٍ
أنت حتى لا تعرف هل الآية في الأعراف أم في الجن! ولأنك ظننت أنها في الجن اخترعت تفسير وقلت ان سورة الجن تتحدث عن نصارى.
ولو علمت أن الآية موجودة في الأحقاف لاخترعت تفسير آخر معاكس تماماً لقولك السابق.

عـــيـــب هذا العبث بكتاب الله... الذي يظن ان { الأحقاف30 } موجودة في سورة الجن لا يحق له ان يفسر حتى مجلة ماجد.

كل هذا التخبط لأني سألتك هل العرب في قصتك جاءهم كتاب موسى وهل كانوا يؤمنون أنه يهدي إلى الحق كما تقول الآية {الأحقاف30}

سألتك هل ترى الجن؟ قلت لا أرى الجن !
وسألتك هل ترى أثره؟ قلت لا أرى الجن !
هل هذه مراوغة منك أم ان فهمك على قد الحال ولا تفرق بين السؤال عن رؤية الجن و بين رؤية اثره ؟
مرة اخرى: هل يمكن ان ترى أثر الجن؟
1- إن قلت لا, إذاً ترد على قولك (ما كان من المادة لا يكون غيبا )
2- إن قلت نعم, تسقط في تناقضك القديم لأنك تقبل أثر النفس رغم انك لا تراها وتنكر نفس المبدأ بالنسبة للجن.
إنتهى


قلت لك : ادعيت أن (النفس من نار) وان (ما كان من المادة لا يكون غيبا ) إذاً حسب كلامك النفس ليست غيب فصفها لي إن إستطعت!!
كان جوابك:
شكراً هكذا وبكل بساطة أثبت خطأ قولك السابق (ما كان من المادة لا يكون غيبا )
هناك تقدم ...

سألتك أين دليلك أن كل مكلف لابد أن يكون خليفة ؟ أجبت :
(( الدليل : {وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ} (56) سورة الذاريات. )))

وهكذا نفم انك لا تفرق بين السؤالين التاليين:
1- دليلك أن كل مكلف لابد أن يكون خليفة ؟
2- دليلك أن الله كلف الجن و الإنس ؟
أنا سألتك السؤال الأول فلما تجيب على السؤال الثاني الذي لم أطرحه و الذي لا خلاف عليه؟؟

مرة أخرى أين دليلك ان الجن الذي خلقه الله ليعبده لابد ان يكون خليفة في الأرض؟
أين دليلك ان الزوجة التي خلقها الله لتعبده لابد أن تكون لها القوامة؟

يا عزيزي أنت ببساطة مدلس عندما تقول أن أهل السنة تستبعد الجن من العبادة.
أجبتك لماذا تحرف في كلام الله. "مثلكم" تعود لقومه فلماذا جعلتها تعود للجن؟ وتجيب الآن:
إذاً بعد كل هذا الكلام المرسل لم تفسر تحريفك في كلام الله لان "مثلكم" تعود لقوم النبي حسب سياق الآية فلماذا جعلتها تعود للجن؟
{5} وَقَالُوا قُلُوبُنَا فِي أَكِنَّةٍ مِمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ وَفِي آَذَانِنَا وَقْرٌ وَمِنْ بَيْنِنَا وَبَيْنِكَ حِجَابٌ فَاعْمَلْ إِنَّنَا عَامِلُونَ
{6} قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِلْمُشْرِكِينَ
كالعادة كلام مرسل .. وأنا رجوتك من قبل ان تضع ذلك التعريف الذي نستحي منه. ضع التعريف في سطر او سطرين أما ان تنسخ لي كتاب كامل تناقش فيه شخص آخر فهذا أسمه إستهبال.

الجواب مرة أخرى:
. إبليس كما عرفه الله , ( إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ )
. الجن خلق من نار قبل الإنس (وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ )
. إبليس جني خُلق قبل آدم (الدليل في الحجر 28 و 29 و في سورة ص 71 ... 76 )
. الله خاطب إبليس و الملائكة قبل أن يخلق آدم. (نفس الآيات)
. إبليس مخلوق مُكلف, أمره الله أن يسجد لآدم وأبى فعاقبه.
. إبليس له ذرية (فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا )

لست مسئولا عن مستوى استيعاب المحاور :
(فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا )

نعم نؤمن بذلك كما هو ظاهر الآيات المحكمات.
ثم سألتك أين الدليل في القرآن أو السنة أن النفس مخلوقة من نـــار. هات نص يقول (وخلقنا النفس من نار) أجبتَ:
أين الدليل ان النفس خلقت من نار.ما تقوم به هي لعبة الكلمات المتقاطعة و ليس تفسير.تقول ان الجن ذكر بعد الإنس في آية. و النفس ذكرت بعد الإنس في آية و أخرى.. إذاً الجن هي الإنس؟؟ إذا أردت ان تستمر في حوار محترم و لا تسخر من عقل محاورك فدعك من لعبة الكلمات المتقاطعة. على كل حال ما دمت تقول ان الجن هي النفس و ان إبليس نفس ساقطة إذاً رد على ما تهربت منه وفسر ما يلي:

------------------------------------------------------
(سورة الحجر) .
{28} وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ
{29} فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ
{30} فَسَجَدَ الْمَلَائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ
{31} إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى أَنْ يَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ
{32} قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلَّا تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ
{33} قَالَ لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ -

من كان مع الساجدين؟ إبليس. ومتى خاطبهم؟ قبل ان ينفخ في آدم. (الدليل في الآية 28 و 29)
. فيا عاقل هل الله خاطب روحاً لم يخلقها بعد وأمرها أن تسجد لنفسها ؟
. يا عاقل هل الله خاطب روحاً سقطت (وأصبحت إبليساً) قبل أن يخلقها؟
------------------------------------------------------

يا سيد بوضياف أرى انك أفلست. طلبت مني تعريفاً لإبليس فأجبتك بآيات صريحة لا تقبل التأويل. إذا كنت ترى اننا نخفي تعريفاً نوزعه بيننا في الظلام.. يمكنك ان تضعه ولا اظن ان هناك تعريف يمكن ان يتجاوز 3 أسطر. فإذا كانت مرجعيته خارج الكتاب و السنة سارمي به عرض الحائط. لكن في المقابل هل سترمي بعرض الحائط تعريفك الأحمدي للجن بعد ان عجزت على الرد على (سورة الحجر)؟

حسب تعريفك لإبليس .. المفترض ان الله أمر (إبليس = روح آدم) أن يسجد (لنفسه) أي لآدم فور نفخ الروح فيه.. فقفزت روح آدم (أي إبليس) إلى صفوف الساجدين و سقطت في الخطيئة وأبت روح آدم أن تسجد لنفسها !!! ثم قالت تلك النفس الساقطة عن نفسها ( لَمْ أَكُنْ لِأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ )

دافع عن هذا الهراء او تبرأ من تعريف الاحمدية.

تعريف إبليس

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته .

أصبت في شيئ واحد , ذلك أني رددت عليك حسب الواقعة المذكورة في سورة الجن , في سياق آية من سورة الأحقاف , ليس جهلا بكتاب الله و لكن سهوا و فقط .
و كانت مناسبة أنيي طرحت عليك تفسير الجن في سورة الجن .

الباقي يا سيد عبد الواحد , و الله ما هو إلا هروب بتحميل كتاب الله ما ليس فيه و تقويلي كثيرا مما لم أقله .فلست أدري إذا كان هذا عمدا أم أنك تفتقر إلى قلة الدقة في القراءة .

أين تعريفك لإبليس ؟.
أجدك تنهج نفس النهج عندما طلبت منك تعريف الجن .فتأتي بآيات من القرآن تضمنت كلمة إبليس .و هي ليست تعريفا له أبدا .

أنتظر تعريفك , أو سأطرح تصورك الخرافي لإبليس .ثم نكمل .

الزميل بوضياف أولاً أثبت أني قولتك ما لم تقل أو دع عنك الكلام المرسل. ثانياً طلبت مني تعريفاً و أجبتك مرتين و من كلام الله.
فهمي للجن ولإبليس هو كل ما جاء عنهما في القرآن و السنة الصحيحة. و يمكنك أن تلزمني بأي نص فيهما.
إن قلت مثلاً أن فهمي لآية معينة هو فهم خاطئ حينها أنت ملزم ان تناقشني فيها ونقارن فهم الاحمدية بفهم أهل السنة.
إن قلت تريد تعريفاً خارج القرآن و السنة .. بذلك تعلن إفلاسك رسمياً.

هل كلامي هذا صعب الفهم؟
. إبليس كما عرفه الله , ( إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ )
تقول لا يكفي؟
. الجن خلق من نار قبل الإنس (وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ )
تقول لا يكفي؟
. إبليس جني خُلق قبل آدم (الدليل في الحجر 28 و 29 و في سورة ص 71 ... 76 )
تقول لا يكفي؟
. إبليس له ذرية (فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا )
تقول لا يكفي؟
هل ستكتفي إذا سردت لك 100 حديث و آية عن إبليس كتعريف له؟
لا أظن ذلك بل ربما تقول ( أريد 101 وأنت عاجز على تعريف الجن)
--------------------

ثالثاً لم ننتهي من الأساس: الخلاف بيننا هو هل (إبليس هو نفس الإنسان الشريرة) ام هو مخلوق غير الإنسان؟
بعد ان ننتهي من ذلك ننتقل إلى أسئلة من نوعية (هل إبليس له عمود فقري أم لا)

1- لم تستطع إثبات تناقض قول مخالفك بأي آية.
2- قولك ان (إبليس هو نفس الإنسان الشريرة) يتناقض مع القرآن.. أثبت لك ذلك و لم تعقب.

ومرة أخرى تعريفي وفهمي للجن تجده في كل آية وحديث صحيح ذكره. فألزمني بكل ما جاء فيهما
ومتى قلتَ أن فهمنا للنصوص خاطئ.. حينها أنت ملزم أن تضع آية واحدة أو حديث ثم نقارن فهم الأحمدية بفهم أهل السنة ولا ننتقل لغيرها حتى تستوفي حقها من النقاش.

مثلاً الجن إخواننا كما قال النبي (‏فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم الجن‏).
و أنت تقول أن الجن هنا بكتيريا. وهكذا تستحقون لقب (إن القديانية كانوا إخوان الجراثيم)

كفى هروبا

بسم الله الرحمن الرحيم.
و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف الخلق و المرسلين و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين .

بداية , و الله إني أتعجب من جرأتك الرهيبة على كتاب الله , و على سنة رسوله .ذلك أنك تحاول تطويع النصوص لفهمك الخاطئ و ليتك تفلح .
فالآية الكريم :{قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا} (110) سورة الكهف.
مع أنها تتوجه بالخطاب لكل المخاطبين بالقرآن .و الجن منهم كما تتوهمون .لكنك مع ذلك تقول هو يخاطب قومه .
أي قوم يا سيد عبد الواحد ؟.قومه من الناس .أنا معك و فقط. أما إذا قلت كل المكلفين و منهم الجن , فهنا أجدك تفتري على كتاب الله .

الحل الممكن : إما أن تنقلب على مدرستك , و تقول صراحة : الجن غير مكلفين .
و إما أن تعود لرشدك و تقول الجن هنا , هم صنف من البشر .لأن كلمة جن هنا تدور حول كائنات عاقلة مكلفة .و لا وجود لغير بني الإنسان .

ثم إن جرأتك لرهيبة حيث أنك زعمت أن القول المنسوب إلى رسول (( فسألوني الزاد )) لا تعود على الجن هنا .بل الخطاب بين الرسول و الصحابة .
و الله إنه لشيئ مؤسف , أن ندعي أننا أصحاب الحق , و نحن نهدم السنة و الكتاب بهذا الشكل .

تحاول من خلال ردودك أن تحصر فهمي للجن إما في البكتيريا أو في النفس , و تنسى تعريفنا التام الشامل , و هذه أساليب هروبية و فقط .
السيد عبد الواحد , إلى حد الآن حوارك ليس للبحث عن الحق بل لمجرد الدفاع عن فهمك الخاطئ . و تنقلب على فهمك في كل مناسبة و لكنك لا تعلن ذلك فقط.

الجن : كائنات حية .لكنها ليست من الغيب .
تأكل و تشرب و تتناسل و تتزاوج مع البش , لكنها ليست غيب .
1-- هنا أول إنقلاب على فهم مدرستك .عليك أن تجهر بهذا .قلها بصراحة : الجن ليست كائنات حية .

2-- ترى و مدرستك أن الجن : مكلفون بالعبادة , و كتابهم القرآن (( المسلمون منهم ) و و رسولهم محمد -ص-, ثم تنقلب على القرآن نفسه .و ترى أم الخطاب ليس موجها لهم .و تستثنيهم بجرأتك العجيبة على الوحي .

الحل أن تقول : الجن غير مكلفين .و تهدم بناء مدرستك المفلس .

3-- تزعمون أن الجن تتشكل , و لكنك تهرب من محاور تصوركم للجن , فالتشكل المزعوم , رمي لملكوت الله بالعبث .و لا تقبله لا أنت و لا غيرك ممن يحمل هذا الكم الرهيب من المتناقضات .

فلو أن إبنة أحد منكم إدعت أن جنيا إغتصبها , هل ستصدقه ؟. أبدا .

و هنا الحل أيضا , هو مصارحة هذه المدرسة الخرافية , بكل شجاعة .
خاصة أن لديك شجاعة رهيبة حتى نحو لي أعناق آيات القرآن الكريم .و الخروج على مدلول الحديث النبوي كما شئت .

و الأهون كما أرى هو الثورة على كتب القرون الظلامية التي لا تفرق بين الجن , و الجان و إبليس و الشيطان .

ثم إنني وجدتك تنتهج القفز من موضوع إلى آخر قبل تمام الأول , و الحقيقة أن السبب الرئيس هنا .أكم لا تفرقون بين الجن , و إبليس .فأجدك تهرب من أن تشعر و تأتي بآيات تضمنت كلمة إبليس .و ليتك أعطيتنا تصورك لهذا الكائن الشبحي المبهم لديكم.

إننا لم ننته بعد من الجن .و ما أطلبه منك هو شيئ من الدقة في البحث و هو ليس بالعسير أبدا :

إما أن تعلنها صراحة أنه لا دليل لديكم على وجود الجن الشبحي , أو أن تدافع و بشجاعة على كل النقاط التي بيتها لك في فهم مدرستك للجن .

و هذا لكي لا تفلت أبدا من مآزقكم الرهيبة .
فاختر ما شئت .

أحيانا تطالبني بتقديم نصوص عبثية المقصود أصلا . كأن تطلب مني تقديم دليل من القرآن يثبت أن النفس مخلوقة من نار .
هذه أمور تستنبط من القرآن الكريم كله .و بفهم غير متناقض .فوجود أمة عاقلة مكلفة ثانية ( الجن) يعني وجود خليفة ثان .و لا يسعك تطويع القرآن في سبيل فهمك الخاطئ .

تقول : ما دليلك على أن الجن في أحاديث النبي هي البكتيريا .ربما تريد أن أقدم لك آية من كتاب الله .هذا عبث و ليس بحثا عن الحق يا عبد الواحد .

كان بإمكاني أن أطلب منك آية واحدة , ذكرت فيها صلاة الظهر و و قتها و ركعاتها .

عن إبليس , ربما تتصوره كما انطبعت صورته في أذهان الناس منذ قرون .فعلماء مدرستك مثلك تماما , يتحدثون عن إبليس دون أن يعرفوه للناس .و كأنه معلوم و معروف من الدين بالضرورة .
و بالتأكيد تتصوره على أنه كائن حي , شبحي , يشبه شكله الإنسان , غير أنه قبيح للغاية .و له قرنان , إلى آخر الفهم الخرافي .
مهمته غواية الإنسان .و صده عن السبيل . يدخل و يخرج في الإنسان متى و كيف شاء .
دخل الجنة , و العياذ بالله بشكل لا يمكن أن تبينوه للناس أبدا .و كأنه في حين غفلة من الله و العياذ بالله .

و مع أن الجنة للمتقين لكنكم ترون أنه دخل الجنة , و ضرب آدم حينما كان طينا و توعده بالويل .

عليك أن تجيب يا سيد عبد الواحد , حيث لا ينفع الهرب .
إبليس , كافر فاسق , مجاهر بكفره و تمرده .فكيف دخل الجنة ؟.
بهذه الأوصاف كلها , لكنكم ترون أن المحاورة بينه و بين الله جرت فعلا في الجنة .
ألا ترى أنه نال مرتبة أرفع من مراتب الأنبياء ؟.

إن تسليط رب العالمين على الإنسان كائنا كهذا لا يكون إلا ظلما منه و العياذ بالله . فأنتم ترمون الله بالظلم بفهمكم الخرافي هذا .
لقد رفع على الأمة ما استكرهت عليه .فكيف يحاسبك الله على ما اقترفت تحت إكراه و تأثير إبليس ؟.

أمام جرأتك العجيبة على الوحي , كتابا أو سنة , أجد أنك تدافع على طرحك المفلس بالهروب أحيانا و بالكذب أخرى .

لذا لا يسعني إلا أن أقول لك :
لم تقدم منذ دخولي الموقع أصلا , دليلا واحدا يثبت وجود الجن الشبحي .و لن تفعل لا أنت و لا غيرك .و لن يكون بإمكانكم إلا أن تنقلبوا على أطروحاتكم المفلسة .و أرجو أن يكون ذلك نحو الحق , إذا أن الجن إسم وصفي وليس إسما لعين .

أما عن إبليس فعليك مصارحة نفسك بشجاعة حول كل تلك المتناقضات .و إن تمسكت بها لأجل الدفاع عن طرحكم المفلس , فستبقى تعبث بكلام الله و سنة رسول , و تسوغ الخرافة , تنسب الظلم لرب العالمين .

و البينة على من إدعى .و إلى آخر يوم من حياتك الطويلة إن شاء الله لن تتمكن من إثبات الجن الشبحي مهما حاولت .فالقرآن يدينكم .و العلم يحاصركم .و لا مجال للخرافة .بل عمرها مهما طال قصير .

{كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ} (38) سورة المدثر.
و الحمد لله رب العالمين .

سأضع إن شاء الله مداخلتين الأولى فقط عينة من الكلام مرسل الخالي من أي رد.

كلام فارغ..
كلام فارغ..
...
كلام مرسل, لا آية و لا حديث و لا دليل..
مرسل ..
كائنات حية ام ليست حية؟
...
نواح خال من أية حجة

كلام مرسل بدون دليل. وكأنك لم تسمع قط أن الله أخبرنا عن كائن مكلف إسمه إبليس وهو من الجن أمره الله ان يسجد لآدم ورفض فعاقبه الله.
أقرب ما تكون الى خطبة انتخابية ..
ربنا يشفي ...
أفحمتني ...

بسم الله الرحمن الرحيم.
الزميل بوضياف كل ما فعلته هو نسخ ما سبق حتى تبدو وكأنك مازالت تناقش. ولم تترك لي خيار سوى عرض تاريخ اجترارك لكل مسألة على حدة .. هذه هي الطريقة المثلى مع المراوغين.

الاجترار الأول:

كررتَ أكثر من مرة وعدتَ مؤخراً تقوله (قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ ) دليل على ان الجن من الإنس. أجبتك منذ أسبوع في المداخلة رقم 8 و هذا ما كتبته لك:
(( السجدة {3} أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ بَلْ هُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أَتَاهُمْ مِنْ نَذِيرٍ مِنْ قَبْلِكَ لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ
يس {6} لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ
سأكرر نفس مغالطتك هنا وأقول (بما ان الآية لم تذكر أهل الكتاب إذاً أهل الكتاب لم ينذر آباءهم من قلب) !!
و ( بما أن الآية الأخرى تخاطب الإنس إذاً الجن هم إنس ) فهل استوعب أخيراً الخلل الفاحش في هكذا فهم ؟ ))
--------

كان ذلك منذ أسبوع.. قلت لك هل استوعب الخلل الفاحش في هكذا فهم؟ منذ أسبوع !!!! وعدت تكرر نفس المغالطة في المداخلة رقم 25 و في المداخلة رقم 30 وتتجاهل ردي عليك.. أنظر ما كتبته لك منذ أيام في المداخلة رقم 30:
(( 9- تستشهد مرة أخرى بـ(قل إنما أنا بشر مثلكم) أجبتك من قبل و سأعيد نفس الرد: هناك آيات تخاطب الإنس كما ان هناك آيات تخص طائفة دون غيرها مثل قوله تعالى ( يس {6} لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ ) فلو اتبعنا منطقك لأصبح أهل الكتاب غير معنيين برسالة النبي . لماذا لا تعقب على الردود بدل تكرار نفس الجمل؟))
----------------------

كررت نفس المغالطة في المداخلة رقم 31:
يا بوضياف هل تعرف شخص قريب منك يحاور بدلاً عنك.. لأنك بكل بساطة تهين نفسك.
تتجاهل الردود وتكرر نفس المغالطة .. وتكررها في آخر مداخلة أيضاً:
طيب سأتبع نصيحة أخ لي وأعاملك على أساس انك لا تستوعب الرد إلا إذا كررته لك طوال الأسبوع. لا تقلق هناك احتمال 20% أن تفهم هذه المرة.

سؤال سهل. إذا خصت آية فئة معينة هل هذا يعني أن كل المكلفين هم ضمن تلك الفئة؟ أرأيت ما أسهل السؤال.
1- أكرر هل إذا خصت آية معينة (قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ) هل هذا يعني ان كل المكلفين (مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ) ؟
2- هل إذا خصت آية معينة الإنس هل هذا يعني أن كل المكلفين هم من الإنس.
الذي له ذرة عقل يجيب بلا. ليس شرطاً. لان بذلك يكون النبي فقط رسول لقوم (مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ) أو يكون أهل الكتاب من قوم (مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ) وكلا الحالتين خطأ. هل استوعبت أخيراً أن الشرط الذي بنيت عليه إستنتاجك لا يقوله من له ذرة عقل؟ سبحن الله كيف تستطيع أن تمشي في الشارع بهكذا فهم دون أن تصطدم بعمود النور؟
مرة اخرى تجتر نفس المغالطة و تتجاهل ردي:
إلتطم الرجل بعمود النور مرة أخرى!
هل الله عندما قال: (لِتُنْذِرَ قَوْمًا مَا أُنْذِرَ آَبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ ) هل بذلك إستثنى أهل الكتاب من رسالة الإسلام ؟



في المداخلة رقم 23 و 24 على التوالي إدعيتَ أن الجن من الإنس لان الخلافة في الأرض لبني آدم.

في المداخلة رقم 25 اجبتك بما نصه :
(((أجبتك من قبل أن عدم الخلافة لا يتنافى مع التكليف. وإلا لما كانت المرأة مكلفة بسبب قوامة الرجل في بيته. فانت تعاني من خلط عجيب هنا)
هل إستوعبت؟ بالطبع لا.

في المداخلة رقم 26 تجاهلت ردي و كررت نفس المغالطة عن الخلافة وكررتها أيضاً في المداخلة رقم 28 و 29 على التوالي.
لم تكلف نفسك الرد على تعقيبي. فهل هذا بسبب الغباء أم اللؤم أم العمى أم ماذا بالضبط؟

في المداخلة رقم 30 أجبتك بما يلي :
(( 8- تعود تتحدث عن الخلافة. مالها؟ تقول المكلف لابد ان يكون خليفة ! أين دليلك ؟ لا يوجد.
أعطيتك مثال أن قوامة الرجل لا تعني أن الزوجة غير مكلفة. هل علقت؟ بالطبع لا.
ثم وبكل بساطة تكذب وتقول ( لضيق تصوركم للجن , نسيت خلافة البشر في الأرض)))
--------

واخيراً في المداخلة رقم 31 علقت على ردي فقلت :
بالله عليك هل هذا جواب؟ وهل إستبعد احد الجن من العبادة؟
في المداخلة رقم 32 أجبتك بما نصه:
(( مرة أخرى لم تفهم السؤال: كيف إستنتجت أن هناك في الأرض خليفتين ؟ أين دليلك أن كل مكلف لابد أن يكون خليفة. أين دليلك مثلاً أن كل مكلف له القوامة في أهله ؟ أنت انتقلت من قول (الجن ملكف) الــــى (ضرورة إستخلافه) . الدليل لو سمحت على قفزتك هته؟؟؟ ))

في المداخلة رقم 33 كان تعقيبك كما يلي:
تحملت هذا الغباء وعلقت على كلامك في المداخلة رقم 34:
(( سألتك أين دليلك أن كل مكلف لابد أن يكون خليفة ؟ أجبت ان الدليل : {وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ}
وهكذا نفهم انك لا تفرق بين السؤالين التاليين:
1- دليلك أن كل مكلف لابد أن يكون خليفة ؟
2- دليلك أن الله كلف الجن و الإنس ؟
أنا سألتك السؤال الأول فلما تجيب على السؤال الثاني الذي لم أطرحه و الذي لا خلاف عليه؟؟ مرة أخرى أين دليلك ان الجن الذي خلقه الله ليعبده لابد ان يكون خليفة في الأرض؟ أين دليلك ان الزوجة التي خلقها الله لتعبده لابد أن تكون لها القوامة؟ ))

كان جوابك في المداخلة الأخيرة
الصراحة أرى انك لست مؤهلاً لأي نقاش لأنك بكل بساطة عديم الفهم !
منذ المداخلة رقم 24 و انا أسالك .. اين دليلك أن كل مكلف لابد أن يكون خليفة ؟
دليلك ان الزوجة المكلفة لابد ان تكون لها القوامة ؟ .. الخ.
--------------------


تقول
ألا تستحي؟ أين قلتُ ان (فسألوني الزاد) لا تعود على الجن؟ ولماذا لم تضع إقتباسي قبل إفتراءك؟ سأعيد كلامي حتى نرى مدى إفلاسك.
((إذاً كل دليلك هو (سألوني الزاد) وفهمتَ منها أن النبي أمر الجن أن يفعلوا ما يخالف طبيعتهم ويأكلوا ما لم يأكلوه منذ خلقهم الله؟ بالله عليك هل (سألوني الزاد) تعني كل ذلك؟ إذا صحابي سأل النبي الزاد هل المفترض ان يدعوا له بان يبارك له في طعام لا يطعمه البشر! هذا فهم لا يستقيم. ))


طلبت منك دليل عن البكتيريا. فلجأت إلى مراوغة قمة في البلادة ! ماذا فعلت؟
1- المفترض ان تأتي بدليل من القرآن أو السنة.. لكنك لم تفعل
2- فقلت ربمـــا انا أطالبك بدليل من القرآن فقط. تقول ربمـــا
3- بعد ذلك ظننت ان في قمت الذكاء ثم بنيت ردك على (ربما) وقلت أثبت لي كيفية الصلاة من القرآن فقط.
هل بهذه المراوغة البليدة ظننت انك تملصت من الرد؟
السؤال مرة ثانية . أين دليلك على أن الجن هم بكتيريا في قول النبي (‏فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم الجن‏).
وهل ترضى أن اسميك بــ(يا أخ الجراثيم؟)



طيب كعادتك تكرر نفس الخطأ وتتجاهل الردود وبكل برود تطالبني أن لا أهرب من الجواب!!!!

منذ يومين في المداخلة رقم 30 أجبتك بما نصه :
(( آدم كان في جنة هذه صفاتها:
{117} فَقُلْنَا يَا آَدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلَا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى
{118} إِنَّ لَكَ أَلَّا تَجُوعَ فِيهَا وَلَا تَعْرَى
{119} وَأَنَّكَ لَا تَظْمَأُ فِيهَا وَلَا تَضْحَى
هذه جنة فيها الضروريات وليس لآدم فيها ما يشاء و لا هي جنة الخلد. الدليل في الآية التالية:
{120} فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آَدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لَا يَبْلَى
فلو كان آدم في جنة الخلد لما أغرى الشيطانُ آدم بالخلد.
أما جنة الخلد فلا يدخلها إلا من كان تقياً
مريم {63} تِلْكَ الْجَنَّةُ الَّتِي نُورِثُ مِنْ عِبَادِنَا مَنْ كَانَ تَقِيًّا
الفرقان {16} لَهُمْ فِيهَا مَا يَشَاءُونَ خَالِدِينَ كَانَ عَلَى رَبِّكَ وَعْدًا مَسْئُولًا
دليل آخر أن آدم لم يكن في جنة الخلد تجده في قوله تعالى ( إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ) فآدم كان مقرر له ان يعيش في الأرض و ما الجنة التي كان فيها إلا مرحلة.
ثانياً في كلامك ما يضحك حقاً. بعد أن خلطت بين الجنتين تساءلت كيف يدخلها من لم يكن تقي.
طيب القرآن يقول أن في تلك الجنة كان إبليس. و إبليس عندك نفس بشرية سقطت في الخطيئة.
إذاً أنت ملزم ان تقبل ان تلك الجنة ليست جنة استحقاق و لا هي خاصة بمن كان تقي.. هل إنتبهت إلى التناقض في كلامك؟
إذا كنت سترفض وجود غير الأتقياء في تلك الجنة فذلك ينطبق على الشيطان و على النفس البشرية الساقطة. ))
------------------------------------------

وأيضاً أجبتك بهذا الرد في مكان آخر:
(( طيب أنت ترى أن تكليم الله لإبليس يرفعه فوق درجة الأنبياء.. لن اطالبك بالدليل واكتفي بستمية قاعدتك الجديدة ب (ق1). حسب تفسيرك: الله كلم ( إبليس = روح بشرية شريرة) مثلاً في الحجر {32} قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلَّا تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ
إذاً قاعدتك المختلقة (ق1) تحتم عليك ان ترفع تلك الروح الشريرة الى درجة نبي فوق العادة. والسؤال الآن هل أفقت الآن و إنتبهت الى تخبطك و تخبط أهل الباطل عندما يتطاولون على تفسير القرآن؟ تقول لا يجب ان يكلم الله الشيطان حتى لا يكون نبياً فوق العادة" والحل عندك أن تنصب الروح البشرية الساقطة نبياً فوق العادة !!! ))
--------------------------------------

هل عقبت؟ بالطبع لا . بل عدت تجتر نفس المغالطة الساذجة, فقلت في المداخلة رقم 31:
وطبعاً عدت تكرره مؤخراً في المداخلة رقم 37. و لذلك انا فعلاً أشك في قواك العقلية. تقول لا يجب ان يكلم الله الشيطان حتى لا يكون نبياً فوق العادة" والحل عندك أن تنصب الروح البشرية الساقطة نبياً فوق العادة !!!
أشك في قواك العقلية لانك قبلت على نفسك ان تكون أخ للجراثيم حتى تبقي على تفسيرك الأعوج لقول النبي (‏فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم الجن‏).
--------------------------


تقول :
قال تعالى في سورة الصافات واصفاً بشاعة شجرة الزقوم:
{62} أَذَلِكَ خَيْرٌ نُزُلًا أَمْ شَجَرَةُ الزَّقُّومِ {63} إِنَّا جَعَلْنَاهَا فِتْنَةً لِلظَّالِمِينَ {64} إِنَّهَا شَجَرَةٌ تَخْرُجُ فِي أَصْلِ الْجَحِيمِ {65} طَلْعُهَا كَأَنَّهُ رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ
الله يضرب المثل ببشاعة رؤوس الشياطين. و القدياني الجاهل بالقرآن يقول أن ذلك من الفهم الخرافي !

مرة أخرى تثبت جهلك بالقرآن. قال تعالى :
المائدة {91} إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَنْ يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاءَ فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَنْ ذِكْرِ اللَّهِ وَعَنِ الصَّلَاةِ فَهَلْ أَنْتُمْ مُنْتَهُونَ حاشا أن اطلب منك الدليل من القرآن أو السنة. علي أن أعتمد على استنتاجك وأنت بهذا المستوى من الفهم والاستيعاب كما تبين للجميع.

ومرة تلوة الأخرى تثبت جهلك بالقرآن. قال تعالى في سورة الاعراف:
{14} قَالَ أَنْظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ
{15} قَالَ إِنَّكَ مِنَ الْمُنْظَرِينَ
{16} قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لَأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ
{17} ثُمَّ لَآَتِيَنَّهُمْ مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَنْ شَمَائِلِهِمْ وَلَا تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ الآية رقم 18 تثبت انه لا يوجد إكراه لكن القدياني جاهل بكتاب الله:
{18} قَالَ اخْرُجْ مِنْهَا مَذْءُومًا مَدْحُورًا لَمَنْ تَبِعَكَ مِنْهُمْ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنْكُمْ أَجْمَعِينَ

لست صادقاً.. هذا ما كتبته لك في المداخلة رقم 32:
--------------
للجن معنى واحد و تحديتك أن تجد تناقض في فهم أهل السنة وما إستطعت. أما عندك فالتعريف تلونه و تغيره كل مرة ظاناً ان ذلك سيربك محاورك. لذلك سأعرض إن شاء الله كل "مصاديقك" المتناثر و نرى هل تنطبق على إبليس وقصته مع آدم .

1- المعنى الأول: الجن بشر متواري عن الأنظار: إذاً هناك بشر خلقه الله قبل آدم ! خطأ !
2- الجن هم علية القوم و ملوكهم. إذا هناك ملوك من البشر قبل آدم أمرهم الله أن يسجدوا لآدم. لا تعليق !
3- الجن بكتيريا أو مخلوقات مائية : إذاً الله أمر البكتيريا آن تسجد لآدم فتكبرت! هلوسة !
4- الجن (كما قلتَ في ثاني مداخلة لك) هم بشر لم يولدوا بعد أو توفوا. إذاً الله أمر شخص متوفى أو شخص لم يولد بالسجود لآدم. هلوسة !
5- الجن (كما قلت مؤخراً) هي النفس البشرية وان إبليس هو نوع من الجن أي من الأنفس الساقطة . إذاً أعيد طرح ما لم تعلق عليه بعد:
ولنقرأ مرة أخرى الآيات التالية في (سورة الحجر) . من كان مع الساجدين؟ إبليس. ومتى خاطبهم؟ قبل ان ينفخ في آدم. (الدليل في الآية 28 و 29)
. فيا عاقل هل الله خاطب روحاً لم يخلقها بعد وأمرها أن تسجد لنفسها ؟
. يا عاقل هل الله خاطب روحاً سقطت (وأصبحت إبليساً) قبل أن يخلقها؟
-------------------


في النهاية يا بوضياف إذا كان لديك صديق عاقل يقبل أن يحاور بدلاً عنك فأهلاً به. أما أنت فأنصحك أن تأخذ قسطاً من الراحة..
وأنظر هنا وهناك علك تجد تعريف آخر لإبليس لا يتناقض مع الآيات التي تذكر إبليس وخلق آدم.

هل يكفيك رسول الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سيد عبد الواحد ,إليك بعض أحاديث رسول الله محمد –صلى الله عليه و آله و سلم , ,و أتركك تتخبط في فهمك الخرافي للجن , و أرجو أن يسعفك عقلك فتهتدي إلى الحق :




7226 ] حدثنا جبارة حدثنا أبو بكر عن زياد بن علاقة عن أسامة بن شريك عن أبي موسى الأشعري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اللهم اجعل فناء أمتي في الطعن والطاعون قالوا يا رسول الله فد عرفنا الطعن فما الطاعون قال وخز أعدائكم من الجن وفيه شهادة


- حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الرحمن حدثنا سفيان عن زياد بن علاقة عن رجل عن أبي موسى قال:
-قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فناء أمتي بالطعن والطاعون فقيل يا رسول الله هذا الطعن قد عرفناه فما الطاعون قال وخز أعدائكم من الجن وفي كل شهداء.
لا يسعك أمام هذا الأحاديث الإعجازية إلا أن تقول سبحان الله .كيف علم رسول الله بوجود هذه الكائنات الخفية( التي وصفها بالجن ) قبل الميكروسكوب , و المجهر الإلكتروني .و ستجد أن الجرثيم و الميكروبات إخوتك و أعداؤك في نفس الوقت شئت ذلك أم أبيت , فهي تخرب صحتك من جهة , و تسدي لك خدمات من جهة أخرى .
لأنه ليس بوسعك إثبات أن الطاعون يسببه الجن الشبحي الذي عجزت عن تقديم دليل واحد يثبت وجودها .و ما يمنع الجن اليوم من إصابة البشر بالطاعون؟ .
خير لهم من دخول جسم الإنسان و حرقه بالرقية البدعية .

أنتظر شجاعتك .


في الأخير , و لعلمي التام بأنك لا أنت و لا غيرك سيقدم دليلا يثبت وجود الجن الشبحي , أدعوك لما هو أبسط من هذا التحدي العصي .

هب أنك تحاور كافرا ملحدا , لا يؤمن بالقرآن أصلا , في موضوع الجن .فماذا عساك تقدم له كدليل تثبت له به وجود الجن الشبحي .
يتحتم عليك هنا , التخلي عن الإستدلال بالفهم الخاطئ لسورتي الجن و الأحقاف .

و في الحقيقة إنني أشفق عليك من هذا التعصب الأعمى للباطل .فكل ما تقدمه هو لي لأعناق آي القرآن الكريم , و ليتك تفلح .بل أجدك تفضح نفسك و تجلب العار لمدرستك الخرافية .التي نجانا الله منها , و فتح عيوننا على الحق المبين .

هل يكفيكم رسول الله ؟؟؟

سيد عبد الواحد ,إليك بعض أحاديث رسول الله محمد –صلى الله عليه و آله و سلم , ,و أتركك تتخبط في فهمك الخرافي للجن , و أرجو أن يسعفك عقلك فتهتدي إلى الحق :




7226 ] حدثنا جبارة حدثنا أبو بكر عن زياد بن علاقة عن أسامة بن شريك عن أبي موسى الأشعري قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اللهم اجعل فناء أمتي في الطعن والطاعون قالوا يا رسول الله فد عرفنا الطعن فما الطاعون قال وخز أعدائكم من الجن وفيه شهادة


- حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الرحمن حدثنا سفيان عن زياد بن علاقة عن رجل عن أبي موسى قال:
-قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فناء أمتي بالطعن والطاعون فقيل يا رسول الله هذا الطعن قد عرفناه فما الطاعون قال وخز أعدائكم من الجن وفي كل شهداء.
لا يسعك أمام هذا الأحاديث الإعجازية إلا أن تقول سبحان الله .كيف علم رسول الله بوجود هذه الكائنات الخفية( التي وصفها بالجن ) قبل الميكروسكوب , و المجهر الإلكتروني .و ستجد أن الجرثيم و الميكروبات إخوتك و أعداؤك في نفس الوقت شئت ذلك أم أبيت , فهي تخرب صحتك من جهة , و تسدي لك خدمات من جهة أخرى .
لأنه ليس بوسعك إثبات أن الطاعون يسببه الجن الشبحي الذي عجزت عن تقديم دليل واحد يثبت وجودها .و ما يمنع الجن اليوم من إصابة البشر بالطاعون؟ .
خير لهم من دخول جسم الإنسان و تعريض أنفسهم للإ حتراق بالرقية البدعية .

أنتظر شجاعتك .


في الأخير , و لعلمي التام بأنك لا أنت و لا غيرك سيقدم دليلا يثبت وجود الجن الشبحي , أدعوك لما هو أبسط من هذا التحدي العصي .

هب أنك تحاور كافرا ملحدا , لا يؤمن بالقرآن أصلا , في موضوع الجن .فماذا عساك تقدم له كدليل تثبت له به وجود الجن الشبحي .
يتحتم عليك هنا , التخلي عن الإستدلال بالفهم الخاطئ لسورتي الجن و الأحقاف .

و في الحقيقة إنني أشفق عليك من هذا التعصب الأعمى للباطل .فكل ما تقدمه هو لي لأعناق آي القرآن الكريم , و ليتك تفلح .بل أجدك تفضح نفسك و تجلب العار لمدرستك الخرافية .التي نجانا الله منها , و فتح عيوننا على الحق المبين .

لقد طرحت ردي هذا قبل ساعات فتم حذفه .و إني أتساءل هل أنتم من أهل التوحيد حقا .بدلا من إسعاف عبدالواحد بالأدلة الموصلة للحق تحذفون كل ما يفحمكم , و يبين أخطائكم الرهيبة .

أرجو أن تتحلوا بالشجاعة في سبيل الوصول إلى الحق .

اعاننا الله على ما نقابل اما كفاك الحماقة حتى تجمع معها العمى .

مداخلتك التى كررت وضعها ظنًا منك اننا حذفناها لا تزال موجودة يا اذكى اخوانك .

يا (...) 1:

و الله لقد خبرت سريرتك , و عرفت أن فيك (...) .تحذف مشاركاتي و تعبث بها , كما شئت , و هذا لإنقاذ أنقاض مدرستك . ثم ترميني بالحمق و العمى .
إن لم تستح فافعل ماشئت .

صحيح انك أحمق عنيد لا تعطى عقلك فرصة للعمل ، راجع المداخلتين السابقتين وانظر إلى تطابقهما .

هل إقتنعت

هل إقتنعت أنك (...) .
ها أنت تحذف كل ما يفضحك .وراكم و الزمن طويل .