ما سبب العقاب والتفاوت بين البشر ؟

والله هذه مشكلتك .. ماذا اعمل لك !!!
وانا لا اقارن .. انا اتبع الامر الثابت الصحيح ...
ها هو القران الكريم ..وها هو كلام رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم مليء بالتحذيرات والتنبيهات والملاحظات التي تحذر وتنبه الكفار الى ان كفرهم سيؤول بهم الى عذاب النار الأبدي .. وقا للناس جميعا ان الجنة لا يدخلها الا عباده الصالحين .. وكل هذه التحذيرات والتنبيهات جاءت وهم احياء في الدنيا .. يعني الفرصة لهم متوفرة .. وامكانية انقاذ انفسهم مما تخاف انت منه -وهو الخلود في النار للكافرين - متوفرة وموجودة .. فالملامة تقع عليهم .. الملامة تقع على من ظلم نفسه واوردها هذا العذاب ..
لكن انبهك هنا اى نقطة لا تدريها .. ان تحديد الكافر بالتعيين لا يحق الا لله سبحانه ورسوله الكريم صلى الله عليه وسلم وبحسب النصوص ..
لقوله صلى الله عليه وسلم " وهل شققت قلبه ؟ " فمسالة التكفير حساسة جدا .. لا يمكن تكفير الا بما هو ثابت كفره وتكفيره بنص .
فهذا الامر نتركه لله العادل .. الرحمن الرحيم .. اقصد امر تحديدهم بالتعيين في الاخره ..
اما بشكل عام فنقول بان الكافر والمشرك مخلد في النار .. ونقول ايضا ما يقوله الله تعالى: { إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء }

وكذلك ليس كل كافر موجود في الدنيا يعذب .. فهناك شروط ..ومنها التبليغ ومنها السماع بالاسلام والاطلاع على الاسلام .. فكفار اهل الفترة لا يعذبون كالكفار الذين بلغتهم الدعوة ولم يتبعوها .. كفار اهل الفترة لا يعذبون اصلا ..
هذه مسائل يجب التبحر فيها .. لها شروط واحوال واستثناءات وقواعد واصول .. وانت لا تعرف ابجديات الفقة والاصول .. فلا تخض فيها ..كي لا يكثر غلطك ولغطك اكثر واكثر ..


لخبطتك كثيرة جدا .. بصراحة !!
تدخل تتحدث في الكفر والايمان وتقفز لتتحدث عن العبادة ..
على كل حال .. هذا هو الواقع الموجود والقائم والذي ينتظر الكافرين .. ليس لنا الا ان نقرره .. فهم احرار .. فهم وما يختارون .. ولكن عليهم تقع تبعة اختيارهم .. وعليهم تحمل ذلك ان استطاعوا الى ذلك سبيلا ..وهيهات .. ففي الصيف ضيعت اللبن ..

هل انت غبي يا ولد !!
التحذير والتنبيه لازم سلفا .. والتخويف لازم لان هناك كثير من الناس تخاف ولا تستحي .. وهناك كثير من الناس يجرمون اذا امنوا العقوبة ..
يعني تريد ان يتم السكوت وان لا يتم البيان .. وهناك .. تقعد تقول : لم ياتني نذير .. لم تنبهني الى عقوبة ذلك مسبقا ..
كلامك خارج نطاق المعقول والاصول ..



مجرد تحذيرك سلفا هو العدل ..


هذا ميزان اعمال .. فتوزن اعمال الناس .. { فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره } وايضا وحسب العدل والمساواة { ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره }
لكن هذه ليست النهاية .. هناك الرحمة وهناك الشفاعة .. تكون لمن خسر ميزان اعمالهم .. وهذه ينالها من يستحقها بحسب العدل الالهي ..
فمثلا ..
بالنسبة للمسلم .. فبعد ان توزن اعماله .. وترجح اعماله السيئة - على سبيل المثال - فهنا يضع الله الشهادة - لا اله الا الله - في الميزان فتعدل الميزان وترجح حسناته ..
والكافر منحه الله جزاءه الاوفى في الدنيا .. رغم انه كافر .. والجنة حرمها الله على الكافرين .. وقد تم تحذيره سلفا في الدنيا ..
انتهى الاشكال .. فلا اشكال ولا مشكلة ..انما الإشكال في النفوس والمشكلة في العقول

بالنسبة للعلماء .. الا تسمع بمئات العلماء الذين امنوا بالله ووحدوه واسلموا .. فمن لم يسلم هو حر .. لماذا اسلم هؤلاء اذن .. لماذا لم يسلم غيرهم .. من يريد الفوز والنجاة ومن يريد راحة البال وقناعة العقل ورفعة وسمو الروح فعليه بالاسلام . من يريد غير ذلك .. فلا يلوم الا نفسه ..ولو نفع الانسانية باشياء مادية .. فكلها زائلة والى زوال .. لا يبقى الا ما ينفع الناس حقيقة ..


الشيطان يعظ !!
احكي هذا الكلام لنفسك ..
ثم اننا نخاف الله ونسال الله ان نخافه نتقيه دائما وابدا وقبل القيام باي فعل .. فان لم نخف الله فممن نخاف بعد الله !!؟؟
ثم انا نحب الله ونحب اخوتنا المسلمين لانهم احبتنا في الله .. هذه من ثمار حب الله
والنجاة من ثمار الخوف من الله



كيف هيكون رده ان هذا من فكر البشر !!!!!!!!!! هذا لا يقول به عاقل . فالعاقل يعرف ان الثواب والعقاب والجزاء امر لا بد منه .. والعاقل يعرف ان الجزاء من جنس العمل .. والعاقل يعرف انه في خضم هذه المذاهب العقلية والاديان لا يوجد الا دين واحد صحيح .. فليطلع وليقارن .. من اطلع وقارن اسلم .. وهذا الكلام يقوله كل من اسلم من الكفار السابقين .. سواء نصراني او هندوسي او بوذي .. او حتى القبائل التي تعيش في استراليا وهم سكانها الاصليون ..فكلهم اسلموا ..



اللادري يقول لك بلاش نسمع كلمة عقولنا قاصره !!
غريب امرك ..
ولو انه قاصر لكنه يعمل ويفكر ويفهم ضمن ما يجب عليه ويستطيعه ..
المهم انك تشغل عقلك .. ولو انه قاصر ..
انما حين نتحدث عن قصور العقل ..فهذا فيما يخص امورا يقصر العقل بالفعل عن معرفتها .. ولكن الله العادل الرحيم لم يترك الناس سدى ولا تركهم لعقلهم القاصر .. فقد اعطاهم المعلومات اللازمة .. عن طريق النقل .. لذلك فالاسلام عقلي ونقلي ..


لسة ما فهمت ليه الكافر هيعذب الى ما لانهاية !!!
لما انت تنبه الواحد تقول له اياك ان تمسك هذا القضيب لانه يكهرب .. واذا كهربك فممكن ان تموت .. واذا لم تمت فممكن ان تنشل .. واذا ما انشليت فممكن ان يسودّ لون جلدك .. واذا ما اسود لون جلدك فممكن ان تتالم من الهزة الكهربائية ..
ماذا تريد بعد ذلك ؟؟!!!
هل هنا عدل اكثر من هذا العدل ..!!!
ما هذا التفكير العقيم العديم الذي تحمله ..
لا تقل هذا العقل الذي اعطاني اياه الله .. لا ..
لا تفتري على الله ..
عقلك مثل كل عقول البشر .. لكن كيف تفكر .. هذا هو السؤال .. كيف تفهم .. هذا هو المطلوب ..

طب السؤال دلوقتي هل يفنى الكفرة ؟؟

أولا ما نسب لابن القيم ليس هو فناء النار فكن دقيقا بل قوله بفناء الكفرة بعد حين أما هى فتبقى ،والقول بفناء النار هو قول الهذيل ابن العلاف وليس قول ابن القيم .
ولم يكفر أحد ابن القيم لقوله بان ذلك منسوب لاهل السنة ولم يكفر أحدا ابن تيمية ولا الصحابة الذين نقل عنهم هذا القول ولديهم أدلة على مذهبهم وهناك كتاب للشوكانى يحكى فيه مذهب ابن تيمية بل يقال إنه قد طبع كتاب ابن تيمية نفسه الخاص بهذا b

الزميل إم أس إن يبدو انك لا تقرا جيدا ما يكتب لك فضلا عن تصورك غير الصيح لحقيقة الأمور "
لقد ذكرت لك أن الإنسان لا يعذب فى النار مخلدا فيها بسبب فعله بل بسبب كفره المستقر فى قلبه والذى لو عاد به إلى الدنيا مرة أخرى وعاش لعاد إلى غلى سيرته الأولى ولن يزيده طول العمر إلا عنادا وإجراما .
وقد ذكرت لك أن مقاييسك الخاصة غير ملزمة لله تعالى فأنت تعظم من الدنيا وكأنها دار مستقر وتفترض أنها كل شىء والمصلحة الدنيوية المحضة هى المحك الذى توزن به الأشياء وفى نفس الوقت تقلل من شأن الإيمان بالله تعالى وطاعته وعبادته وهذا بلا شك ليس هو المقياس الذى يجب أن يقيس الله تعالى به الأشياء فكأنك تريد من الله تعالى أن يقيس الاشياء بمنطقك الخاص ومزاجك الشخصى ولا تريد أن تستقيم أنت مع غرادة الله تعالى فتعظم ما عظمه وتحقر ما حقره وتزن الاشياء بموازينه هو لا بموازينك الشخصية .
هل هذا الامر يصعب تصوره بالنسبة لك ؟ هل يحتاج غلى شرح أكبر ؟
بالنسبة لآيات الوعيد أنت تقرأها وحدها ولا تقرا ما قورن بها وكأنى بك تنظر بعين واحدة فلا ترى الحقيقة مجسمة حاول أن تقرأ بكلتا عينيك يا عزيزى فالله تعالى لم يذكر ذك غلا لتخويف عباده وإن الله تعالى أرحم من أن يعذب إلى أبد الآبدين على ذنب حقير كما تدعى وتزعم فاطمئن من هذه الجهة .
أما قولك العجيب إن الله تعالى بخوف الناس حتى يؤمنوا فهو غير منطقى بالمرة فلو فالخو من الشىء فرع عن الإيمان بوجوده وإلا فإنك لو خوفتنى ببرهاما مثلا وقلت لى إذا لم تعبد البقرة فسوف ييخلدك فى النار فهل تتوقع منى مثلا أن أتردد ولو لمرة واحدة فى أكل لحوم البقر ؟ على العكس من ذلك يا عزيزى فكن منطقيا مع نفسك .
وبعد ... هل ستتجاهل ما قلته لك مرة ثانية وتكرر نفس العبارات أنك تشك فى عدل الله تعالى لأنه يخلد الكافر فى النار مع أن الكفر صغيرة وينتهى والعبادة صغيرة والافضل منها مصالح الدنيا ومتعها والله تعالى يجب عليه أن يقيس الأشياء بمقياسى الخاص ويلتزم به وأن المسلمين يؤمنون لانهم خائفون وليس العكس ؟

.
لو صح ان الراجح هو فناء النار كما قال ابن القيم و كفره بعضهم بسبب هذه المقوله لكني اعتقد انه تراجع عنها ... اريد النصوص القرانيه و اقوال الصحابة الداله على هذا .......... اذا لو صح فناء النار لسقطت الشبهة تماما ... بالنسبه لموضوع ان الكفر ذنب ..فلاشك في ذلك ما دام الله قد امرهم بالايمان و نهاهم عن الكفر ... لكن كان احتجاجي على العقاب الذي لا يفسر الا انه اختراع بشري ... فاريد هذه الادلة النافيه لخلود الملحدين للاهميه ...

ن.

هل تقارن بين ثناء مئة سنة لا يسمن ولا يغني من جوع بعقاب لانهائي .... هنا الاشكالية الازلية في عقلي ...
سلاسل و ماء مغلي و نار اشد حرا 70 مرة وكمان الى ما لانهايه ... عشان خطا في اعتقاده و ليس سلوكه و تعاملاته التي هي انفع للعالم كله من العبادات بما ان اعمار الارض و عباده الله لاتفيد الله شيئا ....
الا ترى ان اسلوب القران كانه يخوف الناس وبالتالي هتقول و هخسر ايه لما اسلم و اتبع النبي محمد ... المهم اني انجو من النار المذكوره .... انا معاك فعلا انه اسلوب مرعب والا مكنش خلاني جيت اراجع نفسي هنا اشوف ايه الموضوع بالظبط .. لكن للاسف هذه الجملة المرعبه ايضا ينقصها العدل ...... كان ايه هيحصل لو كان فعلا من يفعل مثقال ذرة شرا يرى.... انا مثلا مجرم 70 سنة و مسلم هتعذب في النار بما يسدد اجرامي و بعدين هخش الجنه .... لكن عالم يفيد العالم و ملحد فانت ترى انه اخذ مجده في الدنيا !!!! اي مجد هذا و هنالك الحديث الذي يقول فيه الله للعبد بعد ان يغمسه في النار غمسه هل رايت خيرا قط فيقول لا .....

يا جماعة ارجوكم اصدقوني... انتم تخافون الله و بالتالي تتغاضون عن اي شيء في القران لان الله اعلم و احكم و نحن عقلنا قاصر ..
لكنكم تنسون ان هنالك اناس ليسو مسلمون اصلا و بالتالي لما تقول له هذا الكلام هيكون رده ان هذا من فكر البشر بكل بساطة..

يعني احنا حوارنا كله دائر في اطار الاقناع العقلي .. يعني المفروض بلاش نسمع كلمة عقولنا قاصره دي في كل حدث .. يعني حتى عقولنا قاصرة ان هي تفهم ليه الكافر هيعذب الا ما لانهاية !!!! اذا لما يكلف اناس عقولهم قاصره لهذه الدرجه ....

سؤال جيد

البابا شنودة يعبد الهه .. فما الفرق بينه وبين من يعبد الهه الصنم ؟
لذلك يجب على كل عابد ان يعرف الاله الحقيقي .. ليعبد الاله الحقيقي ..
عبادة غير الاله الحقيقي لا تغني ولا تسمن من جوع .. بل انها على العكس تماما .. فمردودها هو الخسران المبين ..
عندما تعمل عملية جراحية للسليم بدل المريض فانت بذلك مرّضت السليم ولم تعالج المريض ..
فهكذا تكون نتيجة من يعبد الاله الغير حقيقي

قد تسال: وكيف نعرف الاله الحقيقي ؟
نعم ..

من صفاته وقدراته المطلقة ...
الاله الحقيقي لا يمكن ان يكون يوجد مثله شيء .. فهو بخلاف كل شيء تراه ..
ترى الناس يولدون ويموتون .. ترى الناس ينامون .. ترى الناس يظلمون .. ترى الناس ينسون .. .. ترى الناس يجوعون .. .. ترى الناس يتغوطون .. الخ ..
اما الله فهو غير ذلك تماما ..
ماذا ؟
لانه خالق الكون ولانه مسيره .. فلا يمكن ان يكون ساهيا ولا نائما ولا ضعيفا .. وهكذا ..

وطبعا من يجوع كالمسيح لا يمكن ان يكون الها .. لان الجوع علامة للعاقل انه بشر ..
وطبعا البقرة لا يمكن ان تكون الها .. فالاله ليس له ضرعا تحلبه ..
وطبعا لا يمكن ان يكون الاله مادة او جمادا ... فالجماد فاقد للحياة .. وفاقد الشيء لا يعطيه .. فلا بد ان يكون الاله الحقيقي حيا ..
وهكذا


نعم ..
هنا تظهر لك رحمة الله ..
فمن يدعو يدعو للاخلاق ويلتزم بها ..وهو كافر .. فان الله يجازيه خيرا عليها في الدنيا .. اي يعطيه ثواب ذلك في الدنيا .. باي شكل من الاشكال .. المهم انه ينال هذا الثواب الدنيوي

اما الثواب الاخروي فليس له فيه حظ - لانه اولا استنفذ ثوابه في الدنيا .. ولانه ثانيا - وهو الاهم - ان الجنة لا يدخلها الا المؤمنون بالله حق الايمان والمؤمنون بالله صحيح الايمان ..

لذلك حذر الله كثيرا من الكفر وما الى ذلك .. وانذر وأوعد قبل ان ياتي هذا اليوم العصيب على الكافرين ..
لذلك .. فمن وجد خيرا ساعتها فليحمد الله الهه وربه .. ومن وجد غير ذلك فلا يلوم الا نفسه

اتفق معك كليا.... لكن انظر الى الفرق بين الثواب و العقاب و قارنه بين مافعلوه اصلا... انا كله بالنسبالي في كفة و موضوع العذاب اللانهائي في كفة وما لا افهمه ان العقاب على اعتقاده و ليس سلوكه!!!! فالبابا شنودة ربما يعبد الهه مخلص و يدعو للاخلاق و يحارب اعداء المسيحية بالحسنى و يلتزم بكتاب تواتر اليه على انه كلمه الله ... فهو لن يغمس في النار 100 سنة او قدر عمره بل العذاب لا نهائي .... صدقني هذا هو الحائل بيني و بين الاقتناع بصفه العدل و الرحمة المطلقه ... واشياء اخرى اقل من هذه ...
فانا لا اعمي عقلي بارادتي لكن اذا كانت اجابة سؤال هل الله موجود يستسغها العقل ... و الكمال ايضا يستسيغها لكن النصوص الدينيه هي التي تجعلنا يا اما نقبلها كما هي بما فيها من اشكاليات وهذا يتنافى مع الاقتناع العقلي 100% او نرفضها كليه

الاسلام دين الهي رباني ولا يمكن ان يكون فكرا بشريا


عليك بهذا الموضوع اذن

الله موجود وليس وجوده متعلق بما تريده انت او غيرك .. ولا بما يريده الصالح .. ولا بما لا يريده اللاديني .. ولا ما لا يريده الكافر ..
وجود الله حقيقة ليست مرتبطة بارادة الناس مهما كانت مشاربهم وتوجهاتهم
ايّ ارادة انسانية هذه التي تدعيها والله موجود قبل ظهور الانسان !

تعاليم الله موجودة ليتم تقويم سلوك البشرية بشكل افضل بها .. فهل انت ملتزم بها طالما تقر انها الانسب والاصلح والافضل والاصح لتقويم سلوك البشرية ؟
هذا هو السؤال

اما عن صفات الله فانت للاسف معمي عن ادراكها .. وربما تعمي نفسك عن فهم ما يدور حولك ..
ربما تهمل فهم حقيقة وضرورة الجزاء - الثواب والعقاب - على الافعال
هل العدل عندك ان يساوي الله بين الصالح والطالح !! وهل العدل عندك ان يساوي الله بين جزائهما !!!!
هل الرحمة عندك ان لا يمرض الانسان وهو مخلوق مطلوب منه تقوية مقدرته على الصبر على البلوى وعلى المصيبة !!!
لماذا لا نرى المريض المؤمن يسخط من قضاء الله عليه بالمرض .. بل نراه يصبر ويحتسب ويدعو الله ويذكر الله ويسبح ويمجد الله !!
هل الكافر عنده هذا الشعور وهذا الفعل حين تاتيه الملمات ..!!!

هكذا إذن ..
تريد تفاعلاً أكبر ، وتبحث عن حل عند عابر سبيل !!
يا لها من طريقة للبحث !

أنا لم أقصد الأخوة الذين ردوا عليك بسوء ، قد يكون أحدهم من سيحاورك هناك ، تصور !!

لم يحذفوا شيئاً لأنك تسأل بحرية وأدب

طب ليه ما هنا احسن و هضمن تفاعل اكبر ... ربما عابر سبيل يكتب حل ابحث عنه من زمان ... و الهدوء و الاحترام اراه في طريقه السادة الاعضاء هنا ... لاني اعلم ان المسلم يتضايق من السباب او الاستهزاء به او السخرية ... اما السؤال فانا اسال بمنتهى الحرية واراهم لم يحذفو شيئا من كتاباتي ..
بالنسبه لعقلي كان ليكون في قمة راحته لو لم يكن الاديان تقول ان هنالك ثواب و عقاب ... لكني ابحث و اجهد عقلي حتى اصل الى الطريق الصحيح ....

نقل

ألا تلاحظ أن كلامك كله تناقضات ؟!
تقول شيئاً وتعود وتنفيه ، كيف تريد تفسير "سلوكيات الاله" كما سميتها - تعالى الله علواً كبيراً - اعتماداً على ماذا ؟ هل ستقيمه حضرتك مثلاً ؟ وتقرر بعدها ؟!

تريد أن يرتاح عقلك ؟ .. هذا أمر جيد
عليك إذن التوجه للقسم الخاص ، وناقش ما تريد بهدوء وروية ودون تشتيت ، جرب ولن تخسر شيئاً ..

عفوا يا زميلي
واسال الله العلي القدير ان يعجّل في هدايتك الى الحق لتكتمل فرحتي عقب وجودك معنا .. ومرحبا بك وبكل من هو مثلك .. واحيي فيك الخلق والادب

اللادينيون نكتة بالفعل
لقد ارسل الله اكثر من نبي معا وفي زمن واحد ..مثل لوط وابراهيم .. ومثل اسماعيل واسحاق .. ومثل يعقوب ويوسف .. ومثل شعيب وموسى وهارون .. عليهم السلام جميعا ..