حول قصة خلق ادم

بل هو غباء منك وتخلف عقلى لا يليق إلا بشيوعى خارج لتوه من المتحف .
أنت تستخدم أسلوبا غير لائق للاستهزاء هذا كل ما فى الأمر وإلا فإن كل ما يحدث فى هذا الكون قد كتب منذ الأزل وليس ما حدث لآدم عليه السلام فقط فهل على الله تعالى أن ينهى كل شىء منذ البداية أم ماذا ؟
ومن ناحية خرى فإن اى عاقل لا يخفى عليه ما فى قصة إخراج آدم من الجنة بمعصيته لله تعالى بهذا الشكل من فوائد منها :
أنه قد عرف أن الشيطان عدوا له وكما أخرج بسبب من الجنة فمن الممكن أن يحم منها نهائيا وينتقل هذا العلم لذريته فتحذر من الشيطان .
ومنها أن من رأى نعيم الجنة تاقت نفسه غليها فليس من رأى كمن سمع .
ومنها أن يعلم أن الحياة فى هذه الدنيا ليست دار مستقر .
ومنها أن يتوب إلى الله تعالى فيتوب عليه والتوبة احب شىء إلى الله تعالى ..
والفوائد كثيرة جدا لا حصر لها ولله الحمد على نعمة العقل والإسلام فلو وجد الملحد أى شىء أمامه حتى 1+1= 2 لافتعل منه شبهة .

اهلا بالزميل البليغ

هل هى مسرحية ام ماذا

ولكننا نجد تفسير هذا فى كون القران ليس الا منتج بشرى يجمع اساطير متعارضة ويحاول التوفيق بينها
فلا منطق فيها لمن يتدبر ويفكر

صديقي هذه ليست مسرحية ولكنة ضيق أفق عندك وعدم توسيع التصور بدلا من حشرة في زاوية معينة.

صديقي القران إن فتحتة من أجل أن تزيد إيمانك فسوف يزيد إيمانك.
وإن فتحتة تريد أن تبحث عن أخطاء فية ,, للإنقاص منة.

فسوف تزيد ضلالا على ضلالك

قال تعالى: {اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَاباً مُّتَشَابِهاً مَّثَانِيَ تَقْشَعِرُّ مِنْهُ جُلُودُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ ثُمَّ تَلِينُ جُلُودُهُمْ وَقُلُوبُهُمْ إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ وَمَن يُضْلِلْ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ }الزمر23

صديقي

قال تعالى: (وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً )

الله حينما قال (إني جاعل )

هذا الكلام وأدم علية السلام في الجنة وبعد الخطيئة,,,, وليس قبل خلق أدم.

الدليل على ذالك قوله تعالى: َإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ{28} فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُواْ لَهُ سَاجِدِينَ{29} فَسَجَدَ الْمَلآئِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ{30} إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى أَن يَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ{31} قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا لَكَ أَلاَّ تَكُونَ مَعَ السَّاجِدِينَ{32} قَالَ لَمْ أَكُن لِّأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ{33} قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ{34}الحجر

قال تعالى: فَسَجَدَ الْمَلآئِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ{30}
وحرف الفاء في(فسجد) تفيد التبعية المباشرة


طيب نرجع للأية الأساس

قال تعالى: وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ{30} وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ فَقَالَ أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَـؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ{31} قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ{32} قَالَ يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ{33}
الايات السابقة تشرح ماذا حصل بعد أن قال الله تعالى أنة سوف يجعل خليفة في الارض
يعني هذا الحوار حصل وأدم في الجنة وإبليس في الارض بعد طردة من الجنه.



والله تعالى يشرح لنا هنا قصة خلق أدم علية السلام وكيف أكرمة بان نفخ فية من روحة وجعل الملائكة تسجد لة وأدخلة الجنة وطرد ابليس منها بسبب معصيتة للة.
ويبين كيف عصى أدم ربه بعد كل هذا الإكرام مما تسبب في هبوطة من الجنة

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ{34} وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلاَ مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الْظَّالِمِينَ{35} فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ{36} فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ{37} قُلْنَا اهْبِطُواْ مِنْهَا جَمِيعاً فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَن تَبِعَ هُدَايَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ{38}

وفي هذا شرح طويل بسبب أن هناك أحداث تغيب عن الكثير,,, ولكني أردة أن اوصل الفكرة بشكل موجز.



تحياتي ... النور

لا شك ستتفق معى إنه من سوء الفهم أن أطلب من حمارا حل مسألة ميكانيكا
هذه قدراته ومستوى فهمه
فحل المسألة يحتاج لإدراك العلاقات الرياضية التى يحتاجها الفهم

أيضا لا أطلب من ملحد أن يتفهم الحكمة من قصة خلق آدم وخروجه من الجنة والعداء بين الشيطان والإنسان
ليس لأنه أقل منى ذكاء
بل قد يكون أكثر منى فى مستوى الذكاء
ولكن لأن الحكمة من أمثال هذه القضايا تأتى للفهم بعد الإيمان بالله ورسله وليس العكس
قهى أخبار من عند الله
نصدقها ثم نبحث فى الحكمة من تفصيلاتها

الملحد ينكر خلق آدم
أغلق الباب من البداية فكيف يتفهم تفصيلات ما وراء هذا الباب
لن يتم حل المسأله لأن مستلزمات حلها بعيدة عن متناول الملحد
أولا نفتح الباب ثم ننظر ما بداخله

هل سألت نفسك لماذا كفرت بالذى خلقك
وهل هناك بديل مقنع للخلق
وهل انتقدت نظريات نشأة الكون والحياة بنفس مستوى التدقيق الذى تنتقد به قصة الخلق التى نقول أنها منزلة من عند الخالق
هل جلست مع نفسك بإخلاص مع النفس وقرأت القرآن كله قبل الحكم ببطلان الدين
القرآن رسالة الله إليك
فهل تحكم على رسالة جاءتك من صديق بسطر واحد فيها أم تقرأ الرسالة كاملة
مما لفت نظرى هذه الكلمات لرجل أسلم بعد إلحاد وهو الأخ النور فانظر ماذا يقول وخلص نفسك من الأفكار المسبقة :


اقرأ القرآن كاملا بعين تبحث عن الحق وليس بعين تبحث عن الشبهات
هو رسالة إليك فاطلع عليها كلها
وإن أردت أن تدرك الحكمة من الأحكام فابدأ بأدلة النبوة أولا
هل هذه رسالة من الله أم لا
هل من جا بها نبى أم لا
فما الدليل على أنه نبى ؟
هذه الأسئلة أولى بالبداية
وقراءة رسالة الله إليك تقطع بها جزء كبير من الطريق للفهم
فلكل سلم درجات والقفز عليها جميعا يكسر الرقبة أى تضيع فى الطريق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليغ

يا نور

انا اتكلم عن طرد ادم وليس ابليس

ادم طرد من الجنة لخطيئة
رغم انه كان مقررا انزاله للارض اصلا كخليفة

وكان الانزال للارض هو عقاب له

يا بليغ ..

لا يحق لك أن تعترض بهذا المستوى العقلي الضعيف

الله سبحانه وتعالى خلق آدم ليكون خليفة في الأرض .. وجعله في الجنّة لحكمة يعلمها الله

وكانت خطيئة آدم عليه السلام قدراً مقدوراً عليه ليهبط إلى الجنّة

أمّا لماذا جعل الله سبحانه آدم عليه السلام في الجنة طالما أنّه خلقه للأرض

فقد بيّن لك الأخ العزيز أبو مريم بعضاً من الحكم منها : أنّ الإنسان يحنّ لوطنه الذي نشأ فيه وحتّى يستشعر بغربته في هذه الأرض فيعمل الصّالحات ليعود إلى موطنه الأصلي وهو الجنّة

طالما الكافر قرر اغلاق عقله وقرر عمي بصيرته .. فنقول له ردا مسكتا ..
الله فعال لما يريد .. ولا يُسأل عما يفعل ...
والحكمة من خلق البشر منذ ادم معلومة للمسلمين ومذكورة بالتفاصيل في القران الكريم والاحديث النبوية
ثم انت تنكرت لادم ابو البشرية وجئت تتسائل عن مسالة فرعية لا تقدم ولا تؤخر
وبرايي .. ان مثلك ومثل اسئلتك التافهة هذه والتي لن تؤدي بك الى حسن مآل .. هو الاهمال ...

تحية للجميع

لقد فهمت من هذا الموضوع كل النقاط التي أوردها الإخوة ولكن السؤال الذي لم ألق الإجابة عنه هو ما طرحه الاخ البليغ " اذن من المقرر ان ادم سينزل للارض

فلماذا اذن لم ينزل ادم للارض بارادة الله مباشرة كما قرر مسبقا
لماذا اذن قصة الشجرة وغواية الشيطان لحواء وله ليطرد من الجنة للارض عقابا له وكان الله كان يخطط لبقاؤه بالجنة لولا خطؤه وهو اصلا مقرر له النزول للارض " يعني هل قرر الله نزول آدم قبل خلقه كما هو واضح في الآية الكريمة أم قرر نزوله بعد معصيته كما هو وارد في آية أخرى
أنا فهمت الحكمة من إنزال ’آدم ولكن لم أفهم التناقض السابق

تحياتي

وأنا فهمت التناقض الذى فى كلامك السابق لكننى لم أفهم الحكمة منه .

الزميل برولاريو, الله تاب على آدم ( فَتَلَقَّى آَدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ.)
والله لا يعابق العبد على ذنب غفره الله له ... ستقول لماذا إذاً انزله الأرض؟ لانه قرر إستخلافه فيها .

فلا أرى أي تناقض

أبو مريم


أخي عبد الواحد
شكراً لك ولي عودة لأن هناك لبساً معيناً سأتأكد منه

تحية

بلولاريو العبقرى
طبعا وصفك بالعبقرية لا يحتاج لتصفيق ولا لتطليع لسان ووجوه هبلة ؛ فالذى يسأل : هل الله تعالى قرر إنزال آدام إلى الارض قبل المعصية أم بعدها لهو شخص فى منتهى العبقرية .
طبعا انت لا فهمت كلام الاخ عبد الواحد ولا كلام غيره مجرد شخص ملحد عبقرى يكتب أى شىء فى أى بذنجان ولا يسمع إلا دعاء ونداء فإن اكتشف أحد عبقريته شكر الآخر وادعى أنه سيتأمل فى رده ويعود بعد قليل ريثما يتمحص ويتفحص ويعيد حساباته الدقيقة ...
كلما شاهدت ملحدا يتحاور يتهيا لى انه يريد البرهنة على نظرية دارون بطريقة عملية .

هناك خلقت امنا حواء .. في الجنة خلقت امنا حواء .. يا خلق الله ..
هناك عاش ادم وعرف ادم لذة الطاعة والنعيم ..
وهناك عرف نتيجة العصيان فذاق المرارة لاول مرة .. والعافل يجب ان يتجنب السبب الذي اذاقه هذه المرارة .. يتجنب العصيان
ويجهد في الطاعة التي ذاق لذتها وحلاوتها ...
الطاعة جعلته هادئا مستقرا مطمئنا
العصيان اتاه بالبلاء والضنك والشقاء
هذه مجرد ذكر لبعض الدروس التي تعلمها ادم وهو في الجنة ..
خلق الله ادم ليعيش هو وذريته في الارض .. فالمسالة لا تتعلق بادم لوحده .. بل وبذريته .. وذريته ليس لها ما كان لابيها .. من العيش مرحلة من مراحل عمره في الجنة .. فذريته عليها ان تتعلم من الدروس التي تعلمها ابوهم وعلمهم اياها
حكى لهم عن الجنة ونعيمها
حكى لهم عن عصيان الشيطان لامر الله فطرده الله من السماء
حكى لهم عن عصيانه هو نفسه لامر الله وسماعه واتباعه لوسوسة وكذب الشيطان فأخرجه الله من الجنة
ونبههم الى حقيقة عداوة الشيطان لهم حتى لا ينخدع واحد منهم باكاذيبه واضاليله وتزيينه للسوء وعمل السوء
اعطاهم دروسا عملية من واقع حياته التي عاشها

ولو الواحد منا يريد ان يتحدث في الموضوع فسيطول الكلام

المهم , ان هذه ليست مشكلة ولا مبهمة ..
ولو الواحد منا يريد ان يتحدث في الموضوع فسيطول الكلام .. ومنه ما ذكره الاخوة الافاضل

المهم , ان هذه ليست مشكلة ولا مبهمة .. فالمهم هو الفهم والعظة والاعتبار مما حدث
المهم ان الدروس والتجارب العملية موجودة .. فهل نجد الفهم والعظة والاعتبار
هذا هو السؤال

اذن من المقرر ان ادم سينزل للارض

فلماذا اذن لم ينزل ادم للارض بارادة الله مباشرة كما قرر مسبقا
لماذا اذن قصة الشجرة وغواية الشيطان لحواء وله ليطرد من الجنة للارض عقابا له وكان الله كان يخطط لبقاؤه بالجنة لولا خطؤه وهو اصلا مقرر له النزول للارض
هل هى مسرحية ام ماذا

ولكننا نجد تفسير هذا فى كون القران ليس الا منتج بشرى يجمع اساطير متعارضة ويحاول التوفيق بينها
فلا منطق فيها لمن يتدبر ويفكر

من القصة يظهر لنا أن آدم عليه السلام لم يخلق في الأرض وانما خلق في السماء أعطاه الله تعالى حرية الإرادة وتقريرالمصير

فكل انسان الأن له حرية القرار في الكفر والإيمان في الشر والخير


القرآن لوكان منتج بشري لما رأيت قرآنا واحدا يشهذ على كلام الله تعالى

انت لا تقدر تفرق بين الأساطير والتاريخ المزيف الذي تقرأ عنه .