مناظرة ( مشروطة ) مع شيوعى حول مسالة وجود الخالق

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو مريم
    دكتور باحث
    • Sep 2004
    • 4556

    #1

    مناظرة ( مشروطة ) مع شيوعى حول مسالة وجود الخالق

    كنت قد طلبت محاورا شيوعيا يؤمن بالشيوعية ويعرف كيف ينطلق منها للحوار حول مسألة وجود الخالق على اعتبار أنها من الافكار الأساسية فى الفكر الشيوعى من وجهة نظر الشيوعية ومن الركائز الأساسية للشيوعية من وجهة نظرنا كمسلمين لان من ينكر وجود الله تعالى ينكر الدين وينكر ما سوى المادة مما يترتب عليه نتائج وخيمة كالقول بنسبية الاخلاق وأن الإنسان ضرب من الحيوانات بل لعله لا يرقى حتى لتلك المرتبة عند التطبيق العملى للفكر الشيوعى ، واشترط للمناظرة أن يكون المحاور راشدا لان ذلك مظنة البعد عن المراهقة الفكرية والنزق والذى يتمتع به الكثير من الرفقاء حديثى السن ، وأن يكون لديه إلمام كاف بأساليب البحث والمناظرة وليس مجرد شيوعى من مخلفات الحقبة البائدة .
    فهل أجد بين الشيوعيين هنا من تتوافر فيه تلك الشروط ؟
    Last edited by أبو مريم; 10-22-2007, 03:49 PM.
    قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ
  • مراقب 3
    عضو
    • Jan 2005
    • 283

    #2
    ومع أننا لا نعلم بين أدعياء الإلحاد من يفهم معنى صحيحاً للـ "مناظرة" ، وعلى الرغم من أننا قد تجاوزنا المعنى المفهوم لهذا النشاط العقلانى بين العقلاء بكثير من الممارسات المشبوهة لأهل الإلحاد ، وتباسطنا فيه حتى تحولت المناظرات مع الملحدين إلى مولد وأحياناً إلى زار ، وما ذلك إلا لكثرة المدعين والناعقين الذين يأتوننا منتفخين يبحثون عمن يثقب حقيقتهم بإبرة مناسبة ، إلا أننا نفتح الباب للتناظر حول الشيوعية متغاضين عن مبدا التناظر بين المتحاورين فى مادة الحوار ، ولن نطالب حتى بالتقارب بينهما فى الفهم والنقد ، ولكن غاية ما نطلبه أن ينأى المتحدثون باسم الفكر الشيوعى ، من طبقة البروليتاريا العاملة فى مجال الطبخ والسباكة عن هذا الحوار !

    نأمل فى حوار يرقى لمرتبة النقد العلمى بالدليل والبرهان ..
    الملحدون حمقى إلى أن يثبت أنه لا عكس !!

    Comment

    • فخر الدين المناظر
      محاور - رحمه الله
      • Mar 2006
      • 1636

      #3
      ها قد رُفع التحدي أيها الشيوعيون فهل من ملبٍّ ؟؟ أم أننا سوف ندخل في صمت المقابر ...
      {بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}

      وكيف يعرف فرق ما بين حق الذمام وثواب الكفاية من لا يعرف طبقات الحق في مراتبه، ولا يفصل بين طبقات الباطل في منازله‏. [ الجاحظ ]

      Comment

      • المستجيرة بربها
        عضو
        • Jul 2007
        • 165

        #4
        يبدو أن الاعضاء الحمر من ذوي السخافة الشيوعية قد ولوا..!
        فلم نعد نسمع زعيقا منهم.!

        أم أننا سوف ندخل في صمت المقابر
        فعلا أخي الفاضل.. يبدو أننا سندخل في مرحلة صمت المقابر
        قلْ للحُثالـةِ بعدَهَـا أوَ تَجْـرُؤونَ بـأنْ يُدَنَّـسَ شَرْعُـنَـا بسَـمَـادِ
        أينَ الطرابيشُ التي باعتْ ضَمَائِرَهَا بـسُـوقٍ للـعِـدا بـكَـسَـادِ؟
        يـا ربِّ وحِّـدْ بالخلافـةِ أمَّــةً سُفِكَـتْ دِماهَـا رحمـةً بعـبـادِ
        يا ربِّ واحفَـظْ بالخلافـةِ عِزَّنَـا يا ربِّ أرجِـعْ سالـفَ الأمجـادِ

        Comment

        • ياسين اليحياوي
          • Jul 2007
          • 1806

          #5
          لا أبدا ما ولوا
          هم عندما ينادون للمناظرة و يعلمون جديتها يتولون
          هم فقط يريدون طرح بعض المواضيع دون إكمال النقاش فيها و المناظرة ليست لصالحهم إذ ستبين ضعفهم

          Comment

          • DirghaM
            طالب علم
            • Jul 2007
            • 2155

            #6
            صعب جدا على العريان أن يتشجع ويخرج أمام الناس
            شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء

            Comment

            • ناصر الشريعة
              محاور
              • Jul 2006
              • 1064

              #7
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              أستاذي الكريم أبا مريم جزاك الله خيرا .

              لقد اشترطت شرطا ثقيلا عندما اشترطت أن يكون محاورك من الشيوعيين (راشدا) ، (ملما إلماما كافيا بأساليب البحث والمناظرة)، فقد أثقلت عليهم غاية الإثقال، وشققت عليهم غاية المشقة، وأذهبت أنفسهم حسرات، وخلعت قلوبهم من صدورهم، وقد علموا أن لا راشد فيهم ليحاور، ولا باحث ليباحث، ولا ناظر ليناظر، فنكصوا على أعقابهم ، وذهبوا مرتعدة فرائصهم ، مصطكة أسنانهم ، قد وَجفت أفئدتهم، وجفَّت حلوقهم.

              فهاهم ينظرون إلى هذه المناظرة وأعينهم تدور كالذي يغشى عليه من الموت، يحسبون كل صيحة عليهم.

              وما هم ؟ وما شيوعيتهم؟ إن هي إلا خداع ألفاظ، ومخادع عهر، وما مذهبهم إلا جحد الحق، وظلم الخلق!

              فخيبة لكم أيها الشيوعيين، لا أرقأ الله لكم جفنا ، ولا رتق لكم فتقا.
              نصح المؤمنين في نصرة الدين على من عاداه من المستهزئين | جامع الكتب والابحاث فى الرد على الالحاد| "الإسلام يتحدى"| كواشف زيوف في المذاهب الفكرية المعاصرة | كتب في عقيدة أهل السنة والجماعة|الفيزياء ووجود الخالق(1-7)
              إن العامي من الموحدين يغلب ألفا من علماء المشركين، والجندي لا يلقي سلاحه،
              وما أخوكم إلا عامي وجندي فاستغفروا له في ظهر الغيب.

              مجلة منتدى التوحيد

              Comment

              • صادق
                عضو
                • Oct 2006
                • 292

                #8
                السلام عليكم ورحمه الله وبركاته .

                وبذلك تظهر حقيقه القوم وخوائهم وضعفهم .. وبأذن الله سيظل التحدي قائما لتظل حقيقه معرفتهم وحقيقه منطقهم واضحه جليه .

                جزاكم الله خيرا ...
                {أَفَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَناً فَإِنَّ اللَّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ فَلَا تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ } فاطر8

                {وَاللّهُ يُرِيدُ أَن يَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيماً }النساء27

                Comment

                • طلعت خيري
                  عضو
                  • Sep 2007
                  • 50

                  #9
                  هل ان الشيوعيه ترفض الخالق ام ترفض البعث والنشور \\ يوم القيامه \\ هنا القران رد على الذين يرفضون فكرت البعث والنشور

                  ولاكن لم يثبت ان هناك اقوام ترفض الرب رفضا قاطعنا

                  Comment

                  • برولاريو
                    عضو
                    • Oct 2007
                    • 42

                    #10
                    عزيزي أبو مريم
                    حدد شروط المنظرة والأبواب التي ستتحدث عنها لنبدأ بها باباً باباً
                    كما عليك أن تحدد المراجع المقبولة منك ومني التي سنلجأ إليها في حال الخلاف
                    بالإضافة إلى أسماء المناظرين بحيث لا يدخل أحد في النقاش سواهم لكي لا تصبح المناظرة فوضى وكلاماً في الهواء
                    وأيضاً تعهداً من كل من سيشارك في المناظرة بالإبتعاد عن إسلوب التجريح والشتائم من كلا الطرفين واحترام معتقدات الآخر وعدم التعرض لها بالإهانة والحديث بموضوعية بعيداً عن التعصب الأعمى وعدم تكرار نفس الكلام في حال الإنتهاء منه
                    تحية
                    أنا لا أتحامل على أحد ............ بل أكره الجميع بالتساوي

                    Comment

                    • أبو مريم
                      دكتور باحث
                      • Sep 2004
                      • 4556

                      #11
                      الزميل بلولاريا لا تنطبق عليك شروط المناظرة :فأنت لست شيوعيا ولا ملحدا ، وحتى لو غيرت فى ملفك الشخصى وقلت إنك شيوعى من أجل المناظرة فهذا يعنى أنك بلا مبدأ ولا تتمتع بالقدر المطلوب من الاتزان والموضوعية .
                      فى انتظار شيوعى تنطبق عليه الشروط التى وضعتها لتلك المناظرة .
                      قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                      Comment

                      • برولاريو
                        عضو
                        • Oct 2007
                        • 42

                        #12
                        بدأ السيد أبو مريم بالتهرب من المناظرة

                        عزيزي أنا إسمي برولاريو فهل أنصح مجدداً بدورات في تعلم العربية لأمثالك

                        ثانياً أنا شيوعي وملحد ولكن في ملفي الشخصي كتبت ما أراه أكثر تعبيراً عني بأني لا ديني أي أنني لست مقتنعاً بالأديان ولكن ليس لي مشكلة مع الدين فهو حق للآخر وفق ما يقتنع به ..... إذاً ليست مشكلتي إن كانت خيارات منتداكم فوضوية وعائمة ...... والمواضيع التي ناقشتها مع الإخوة تدل على طريقة تفكيري
                        بانتظار المناظر الجاد الذي تنطبق عليه شروط المحاورة
                        تحية
                        أنا لا أتحامل على أحد ............ بل أكره الجميع بالتساوي

                        Comment

                        • أبو مريم
                          دكتور باحث
                          • Sep 2004
                          • 4556

                          #13
                          بدأ السيد أبو مريم بالتهرب من المناظرة

                          عزيزي أنا إسمي برولاريو فهل أنصح مجدداً بدورات في تعلم العربية لأمثالك

                          ثانياً أنا شيوعي وملحد ولكن في ملفي الشخصي كتبت ما أراه أكثر تعبيراً عني بأني لا ديني أي أنني لست مقتنعاً بالأديان ولكن ليس لي مشكلة مع الدين فهو حق للآخر وفق ما يقتنع به ..... إذاً ليست مشكلتي إن كانت خيارات منتداكم فوضوية وعائمة ...... والمواضيع التي ناقشتها مع الإخوة تدل على طريقة تفكيري
                          بانتظار المناظر الجاد الذي تنطبق عليه شروط المحاورة
                          تحية
                          لا طبعا انا لا أتهرب من المناظرة معك على وجه التحديد ويمكنك ان تفتح اى رابط لاى مناظرة حول اى موضوع حتى ولو كان موضوع وجود الخالق طالما أثبت لى انك أهلا للمناظرة حوله لاحظ أن معظم المناظرات هنا ولله الحمد ستجدها مع العبد الفقير وقد كنت فى جميع الحالات الداعى لها ومستعد لمناظرة اى لا دينى حول اى موضوع يتعلق بالحوار عن الإسلام او فكرة اللادينية طالما انه ليس تافها ولا مهرجا .
                          أعتقد أن عليك ان تغادر هذا الرابط الآن إلا إذا كنت تقصد المشاغبة فحسب وفى هذه الحالة لا يسعنى إلا أن أطلب بحذف مداخلتك .
                          فى انتظار شيوعى راشد للمناظرة حول مسألة وجود الخالق .
                          Last edited by أبو مريم; 10-30-2007, 05:57 PM.
                          قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                          Comment

                          • حازم
                            طالب علم
                            • Sep 2004
                            • 1886

                            #14
                            اعذره يا ابو مريم فصاحبنا مزنوق هنا
                            إذا رضيت لنفسك بالهوان وجعلت من نفسك نعلاً فلا تلومن من انتعلك !
                            روابط هامة :

                            Comment

                            • برولاريو
                              عضو
                              • Oct 2007
                              • 42

                              #15
                              حسناً يا أبو مريم كما تريد سأمشي معك إلى نهاية ما تبتغيه ولن أدخل في هذا الموضوع بانتظار أن تتفضل أنت بدعوتي لمناظرة حول المسألة التي تريد إن كنت جاداً في طرحك " تهربك الأخير يبين مدى جديتك " وذلك بعد تحديد الشروط التي أشرنا إليها أنا وأنت سابقاً
                              ملاحظة .. أنا برولاريو لا ديني ... ماركسي ..... أميل إلى الإلحاد نتيجة لعدم اقتناعي بوجود الخالق
                              هذا عنّي فقل ما لديك

                              تحية
                              أنا لا أتحامل على أحد ............ بل أكره الجميع بالتساوي

                              Comment

                              Working...