بصراحة يا شيوعيين أنتم لا فائدة منكم .

جيفارا رجل مناظل لا احد يشك في رؤيته القضاء على الظلم والظلمه والمستبدين ونظرته لعيش بدون تسلط الجبابرة على المستضعفين في الارض وثورته على كل مجرم طاغي وعونه لكل ضعيف ومسكين وفقير

رؤيتي الشخصية عن جيفارا العظيم ولا اعتقد بالشيوعية ابدا الروحية والسياسية

تحياتي

تحياتي الجيفارية الثورية الحمراء الى كل الاعضاء .....

رايك الخاص و كل اناء بما فيه ينضح....

(...)

(...)

(...)


لا بد للثورة من ضحايا (...)
و اما الخونة الذين قتلهم جيفارا ورفاقه فلا بد للخائن من ان يعدم ..... وكما نقول :-
"للثورة عشر رصاصات تسع منها للخائن وواحدة للعدو"

(...)

اما بالنسبة للتزييف فلسنا ممن يزورون او يكذبون و التاريخ خير دليل على ذلك فشهادة من عاصروه و عايشوه خير دليل يا زميلي العزيز, ومنهم من هو حي الى الان....
(...)
وبالنسبة للرفيق جيفارا قسيظل رمزا من رموز الثورة شاء من شاء وابى من ابى.........

(...)


(...)
و بالنسبة لفشل النظام فهو رايك الذي لن يقدم و لن يؤخر بالحقيقة شيئ فدافع عن رايك بالحجة والبرهان بدلا عن تلك المهاترات هنا وهناك......

(...)

اما الواقع فهو الدليل على ما قدمته الشيوعية للعالم من علم و تطور و تقدم .... ولولاهم لما استطعت الوصول الى القمر او حتى الخروج من دارك عزيزي....

(...)

متابعة إشرافية:
حذف الجدل اللفظي الفارغ والإبقاء على بعضه نموذجا على عقلية كاتبه
مراقب 2

لا
فكما قلت سابقا :
لكن حقيقة خلو الشيوعية من المناضلين .. جعلوا من جيفارا رمزا بالتزييف وبالتغطية على اعماله الاجرامية ...وجعلوا القاتل ثائرا .. ولانه لا يوجد فيهم بطل وثائر حقيقي يجعلوه رمزا .. قاموا بهذا التزييف والتلميع ! وصوروه بأنه بطل ومناضل

هذا الرجل لم يعارض سياسة الاتحاد السوفييتي الاجرامية ضد الشعوب المستضعفة التي سيطرت عليها بسياسة الدم والنار
وممارسة القتل والتهجير والحرق والتدمير
وكان لا يتردد في تنفيذ أحكام الإعدام بحق من يخالفه

ولا جيفارا .. وقد كان لاديني لاعتقاده ان صراعه يدور في الأرض وليس في السماء
وحتى الفكر الجيفاري ابتعد عن الماركسية
وكان يحتقر اعضاء الحزب الشيوعي الذين صعدوا على أكتاف الآخرين والممارسات الوحشية والفاسدة التي كان يقوم بها قادة حكومة الثورة في الاتحاد السوفيتي وفي كوبا .
واختلف مع الاتحاد السوفييتي لسحب صورايخهم من كوبا بعد أن وقعت الولايات المتحدة معاهدة عدم إعتداء مع كوبا فطردوه وذهب الى الصين
واختلف جيفارا مع الرئيس الكوبي فيدل كاسترو بعد ان فقدت كوبا القدرة على إطعام شعبها فطرده من كوبا وذهب الى بوليفيا.


لها اسباب :
عندما اعتقلت الشرطة الأرجنتية والدته وهو في الرابعة عشرة من عمره، كانت صدمة قاسية أن يرى أمه التي أمضت السنوات وهي تلازمه خوفا علي صحته تصبح سجينة وتعذب علي أيدي بعض القساة دون أن يستطيع أن يفعل شيئا، ومن هنا أدرك معنى الظلم

عاش فقيرا وعاش وعايش معاناة الفقراء وفهم طبيعة الاستغلال الذي تعانيه الطبقة الكادحة
فيقول جيفارا :
"لقد زرت لحد ما، كل بلاد أمريكا اللاتينية، ما عدا هايتي وسانتو دومينجو. وكانت الظروف التي أحاطت بترحالي، في المرة الأولى كطالب، وفيما بعد كطبيب، سببا في تعرفي عن قرب بالفقر، والجوع، والمرض؛ بالعجز عن علاج طفل بسبب الحاجة إلى المال

وهذا كله ليس له علاقة بالماركسية

لانه في عام 1955 قابل "هيلدا" اليسارية من "بيرون" في منفاها في جواتيمالا، فتزوجها وأنجب منها طفلته الأولى، وهيلدا هي التي جعلته يقرأ للمرة الأولى بعض الكلاسيكيات الماركسية

كما واكد جيفارا انهم في بداية الثورة الكوبية لم تكن توجهاتهم ماركسية ولكن ثورة ضد الاستبداد .
فيقول جيفارا : إننا مع موسكو ببطوننا ومع بكين بعقولنا... وذلك بعد ان شددت الولايات المتحدة الحصار على كوبا ، وجعلها تتجه تدريجيا نحو الاتحاد السوفيتي وقتها.

كتب جيفارا رسالة إلى والديه يقول فيها عن نفسه :
"قد تكون هذه الرسالة، الأخيرة، لكنّني أودّ أن أقول لكما شيئاً واحداً: لقد أحببتكما كما لم يحبّكما أي إنسان، لكنّني عجزتُ عن إظهار هذا الحبّ، ربّما لأنّني قاسٍ في تصرّفاتي، مع نفسي ومع الآخرين، وأعتقد أنّكما لم تفهماني معظم الأحيان. وأعترف بأنّه ليس من السهل أن يفهمني أحد".

وتقول بعض الروايات البوليفية عن موت جيفارا، ومنها رواية القائد الأعلى للقوات البوليفية الجنرال الفريدو اوفاندو، ان جيفارا قال قبل وفاته، وهو في ساعات احتضاره الأخيرة: " انا "تشي" جيفارا. لقد فشلت ".


في مجلة "إكسبريس" الفرنسية صورة لجيفارا رسمها عدد من زملاء جيفارا الذين اقتربوا منه منذ بداياته هؤلاء "الزملاء" هم من الكوبيين الذين كانوا مع ثوار كوبا بزعامة فيديل كاسترو وتحت قيادة أرنستو جيفارا ثم اختلفوا معهما، وآثروا الابتعاد أو اللجوء إلي الولايات المتحدة .

أحدهم يدعي "لوسيانو ميدينا" 81 عاما وعمل "مراسلا" بين فيديل كاسترو وأعوانه يقول أ، "جيفارا" كان عنيفا وحادا ويسيء معاملة الجميع. والأخطر من ذلك أن جيفارا كان يقتل، أو يأمر بالقتل، بمنتهي السهولة وكأنه يشرب كوبا من الماء!

أما "أوجستين سوبريرون" 81عاما كان أول صحفي يحصل علي تصريحات خاصة مع "كاسترو" و"جيفارا" فمن رأيه أن جيفارا عجز عن كسب محبة المواطنين الكوبيين الذين يجدونه مختلفا عنهم فهو "غامض"، و"متحفظ"، و"متعجرف"، و"غير صريح"..

ويروي الصحفي الكوبي ما شاهده يوم انتصار الثورة الكوبية، وكيف أن رئيسها كاسترو أصدر قرارا بتعيين جيفارا قائدا ومسئولا عن ال "كابانا" قلعة تاريخية تحوٌلت إلي أكبر السجون الكوبية وأبشعها ، ثقة من كاسترو في صرامة وعدالة صديقه جيفارا في تأمين البلاد من أعداء الثورة.

وادعى الصحفي أن جيفارا الذي كان يكره الظلم والظالمين، هو نفسه الذي أرسل المئات من المحتجزين إلي ساحة الإعدام، دون الاستماع إلي دفاعهم، ولا التأكد من إدانتهم! وقيل أنه خلال الفترة القصيرة التي تولي فيها منصبه من3يناير إلي26نوفمبر1959 دخل التاريخ باعتباره "أكبر قاتل جزار للثورة الكوبية" ولا ينافسه في ذلك غير"راؤول" شقيق الرئيس فيديل كاسترو!
ويؤكد الشهود أن زنازين ال "كوبانا" كانت ممتلئة بنحو900 معتقل في فترة ولاية جيفارا، حيث كان يصدر أوامر الإعدام بشكل شبه يومي ضد أناس بعضهم لا شأن لهم بجرائم العهد البائد، وإنما لأنهم كانوا من المعارضين السياسيين السلميين!

استاذ ناصر التوحيد

هل تقول ان كل ما كان يقوله ويدعوا اليه جيفارا كان شعارات زائفة لسبب او لاخر ؟

وهل تعتقد ان هناك فارق بين قتل جيفارا لمعارضيه وهو شيء طبيعي لكل الحكام والرؤساء في هذه الدنيا سواء كانوا صالحين ام طالحين (...)

متابعة إشرافية:
الحوار عن الإسلام له قسم خاص به، فلا تخلط المواضيع ثانية.
مراقب 2

تحية جيفارية حمراء الى كل الاعضاء.......

الزميل العزيز فقولك ان الشبوعية خالية من المناضلين فهو كلام مردرد اليك فكل من شارك في معارك النضال من اجل نشر المبدأو الفكر و نصرة الضعفاء والمظلومين هم مناضليين....
وبالنسبة لعدم معارضة الرفيق جيفارا للحكومة السوفيتية, فلو نظرت الى تلك الفترة لوجدت ان اغلب الحكومات الاسلامية كانت مؤيدة لذلك الموقف بغض النظر عن الحكومات التي كانت تدعم نشر الفكر و تطبيقه في اراضيها...

اما قولك عن المجلة و الصحيفة والصحفي فكلام لا دليل عليه و اظنك بالغت كثيرا فيه زميلي.....
وبالنسبة لكوبا وبوليفيا فقد اختار الرفيق جيفارا الذهاب الى بوليفيا ورفض التواجد في كوبا لانه اثر نصرة الضعفاء و المظلومسسن في بوليفيا على ان يجلس على كرسي الحكم و يحتفل بنصره العظيم في كوبا.....
وبالنسبة لاحكام الاعدام فكما قلت سابقا ما هي الا جزاء لكل متعال و خائن...

تحية حمراء للاعضاء
وودي الخالص لك

كل اناء بما فيه ينضح. ولماذا حذفتم مشاركتي؟ الهذا الحد تخافون منا يا من تريدون ذبحنا!!!

وهذا بالضبط ما تحدث عنه الأخ د أبو مريم ومن أجل هذا فتح الموضوع

حجتكم ضعيفة جدا فلما نخافكم .. ذبحتمونا و تقولون أننا نريد أن نذبحكم !!

أم أن الصدفة و تطور الأخلاق يجعل من الإفتراء أمرا محمودا !!

لا عليكم ..

ناموا و لا تستيقظوا ** ما فاز إلا النّوم !!

تحياتي الحارة ....

بالنسبة للحجة يا عزيزي فقد راينا من الاضعف حجة في النقاش والدليل على ذلك هو حذف جزء من المشاركات التي تفحم المناقش و تضعه في موقف لا يحسد عليه ....
اما الذبح فقد كان جزاء لكل من سولت له نفسه محاربتنا و الخيانة بنا ....

هذا موضوع اخر فان اردت التحدث به فابدا موضوعا بهذا الشان ولا تخلط بين المواضيع يا عزيزي....

بل ناموا واستيقظوا ***(...)
تحياتي الخالصة

متابعة إشرافية
تم طرد السخيف الوقح المتجرئ على أشرف الناس صلى الله عليه وسلم، ولا يشرفنا السماح لمثله بالبقاء في المنتدى بعد اليوم، فالخنازير ليس لها إلا أماكن النجاسات.
مراقب 2

تحية جيفارية ثورية حمراء معطرة بدماء الاشلاء وجثث الأبرياء الذين قتلهم الابطال الاشاوس ومعتقلوا الضعفاء، ماو وستالين والبائس جيفار والحقير لينين هذه هي الكلمة التي لا ينفك المهرجين من ترديدها

روح يا بني العب بعيد فالمنتدى هنا للحوار مع الراشدين الذين يملكون في جمجماتهم مضغة لزجة سماها أهل العلم دماغ لا يهم أن تكون صلابة الجمجمة كصلابة جمجمة الجحش او متكلسة كاحفورة بلتداون ولا يهم ان تكون لزوجة المخ والمخيخ كلزوجة البزاقة ولا يهم ان يكون حجم البصلة السيسائية كحجم بصلة الطبيخ المهم ان يكون في هذا العضو المعقد خلية واحدة سليمة نضمن من خلالها أن ما نكتبه يوجد احتمال أن يفهمه الصنف البشري الناذر اصحاب الجماجم المتكلسة حتى لو كان هذا الاحتمال ضعيفا جدا كاحتمال تكون الخلية صدفة او كاحتمال وقوف القرد على رجلين ولبسه للكرفاتا ولملابس الداخلية، أحيانا أشعر وكانني في غابة افريقية والقردة تتنطط فوق راسي لكن الفرق أني اراهم بكرافاتا وكوستيم ويصيحون "ثورة حمراء ملطخة بدماء الأبرياء ويعيش المجرمين وتبا للخونة الذين لم يسمحوا لنا بقتل الابرياء ونشر العهر الفكري والجسدي ويعيش جيفارا"

حق هؤلاء ان يتحنطوا ويوضعوا في متحف أكاذيب داروين كدليل قوي وقطعي على وجود الحلقة المفقدوة بل كدليل أقوى على أن من القردة من هم أحسن تطورا من لينين
وشخصيا لو كنت من أتباع داروين لخرجت بنتيجة قطعية أن زميلنا لينين التافه هو الحلقة المفقودة


أطالب الإدارة بسد فم لقيط الفكر المدعوا لينين وتنظيف المنتدى من كلامه سبعا بالماء والثامنة بالتراب والتاسعة بحمض الكلوريدريك فلكلامه أشد نجاسة من لعاب الكلب فقد تهجم علينا وعلى نبينا عليه الصلاة والسلام وعجز لسانه النثن عن تدعيم كلامه الهوائي بشيء اسمه دليل، وطبعا في دين الشيوعية نطق كلمة دليل او برهان كفيل بالصاق تهمة الخيانة العظمى للفكر الماركسي ويستحق عليه أن يعلق بسفود من خشب كما فعل جيفارا من قبل

للشم وليست لأكل

آخر من يستطيع استفزازي هو حلقة مفقودة
فإليك مني هذه للشم وليست للأكل


واسلوب الهمز واللمز الأفضل لك ان تتركه وان ترد على ما يطلبه منك الاعضاء والذي لم تستطع أن ترد عليه إلا بتخبيصات ما بين كل تخبيصة و أختها كلمة عزيزي وتحتم مقالك بالورد

أسلوب ساقط لا يتبع إلا عديمي العلم
وأخطاءك لا على مستوى شيوعيتك ولا على مستوى علم المنطق ولا على مستوى ديننا الحنيف تضحك عليك العقلاء

ويكفي إضحاكا ما تزعمه من بطلان قاعدة عدم العلم ليس علما بالعدم ويكفي إضحاكا عدم تفريقك بين الاحكام العقلية

حق مثل هذه الاصناف أن تجلس على الركب وتأخذ العلم بإنصات لا ان تتفوه بالحماقات

عدم العلم ليس علما بالعدم
واضحة وليس فيها تعقيد ولا تناقض

عدم علم فلان بوجود شيء ما ليس دليلا على عدم وجود هذا الشيء
وعدم علمك بوجود المادة السوداء لا يعدم العلم بحقيقة وجودها
جهلك بوجود المادة السوداء لا يعني عدم وجودها
الجهل لا يكون سببا للنفي او الانكار
الجهل بشيء لا يكون سببا لنفي او انكار هذا الشيء

الجهل ليس علما وعدم العلم ليس علما
عدم العلم ليس علما بالعدم

عدم علمك انت بدموية الحزب الشيوعي في دول الاتحاد السوفييتي المحتلة وفي المجر لا يعني العلم بعدم دموية الحزب الشيوعي
فعند غيرك العلم بدموية الحزب الشيوعي هو معلوم
وان كان العلم بها عندك معدوما

عدم علمك بها لا يعني عدم وجودها
عدم علمك بها لا يعني العلم بعدم وجودها

فمعنى القاعدة انك تروح تتعلم وان تبحث عن الدليل
وعدم علمك بوجود الدليل لا يعني عدم وجود الدليل

وعند بحثك ستجده لانه موجود حقيقة وليس معدوم الوجود
لان جهلك بالدليل لا يعني عدم الدليل
لان عدم علمك بالدليل لا يعني عدم الدليل
فعدم علمك لا يعني العلم بالعدم
وعدم العلم ليس علما بالعدم

عدم علمي بماركس لا يعني عدم وجوده
عدم علمي بماركس لا يعني ان اقول ان ماركس غير موجود
عدم علمي بماركس لا يعني انني حين اقول ان ماركس غير موجود هو كلام صحيح
لا طبعا
لذلك يجب ان اتعلم وابحث واسال عن ذلك

عدم علمي بوجود اخ توام لفلان لا يعني عدم وجود اخ توام لفلان
وحتى لو فوجئت بالعلم بوجوده فان عدم علمي بوجوده .. وتفاجئي حين علمت بوجوده لا يعني ذلك عدم وجوده

هل فهمت الان هذه القاعدة جيدا
عدم فهمك لها لا يعني عدم فهم غيرك لها

عدم علمك لا يعني العلم بالعدم
وبشكل عام
عدم العلم ليس علما بالعدم

هذا السؤال باطل لانه من باب التناقض اي لانه يريد الجمع بين المتناقضات وهذا امر باطل ولا يجوز ولا يمكن
وفي المنتدى مواضيع كثيرة تتحدث عن ذلك
انظر هنا على سبيل المثال :



وهنا :


__________________

اعترافك بوحشيتكم شيء جميل، و مع ذلك لم تأت بجديد .. هذه المسألة معروفة ..

أما الخيانة و سولت نفسه و .. الخ .. فلا نسلم لك بهذه الأمور التي هي فيكم و تسقطونها على غيركم .. فنحن نصلي لله وحده .. و ليس لموسكو ..

بالنسبة لمسألة الحجة .. فقد قرأت بعضا من كليماتك التي أشبعتَها صراخا، و افتراءا و تشتيتا ..
نَعم، نِعم الحجج !!

لست عزيزك، و إخراج الكلام عن سياقه يدل على أنك ترد لمجرد الرد !
و أمثال ذلك الموضوع تملأ المنتدى ..

لا أريد تحياتك المنافقة ..

و وقاحتك الأخيرة لا تكررها مرة أخرى !

ممتاز .. هنا أتيت لتتبت جهلك و ضعف حجتك و محاولتك الرد لمجرد الرد .. أثبتها بالأحمر و بالبند العريض.