هل يجوز في الإسلام الإشتراك في منتديات الإلحاد

الزميل ibrahim
أنتم مطالبون بنشر الدعوة!
فأجدادكم من المسلمين لم يكتفوا بالجزيرة العربية،
بل تجاوزوها بفتوحات كثيرة غرضها نشر الدين،
ولا يخفى عليك اتساع الدولة الإسلامية عبر العصور بسبب هذه الفتوحات،
لو كان أجدادكم يرفضون الذهاب للكفار والمخالفين لنشر الدعوة بينهم،
لكان الإسلام إلى اليوم بقي في حدود شبه الجزيرة.
أما عن قولكم بأننا نستهزء بآيات القرآن.
فالموضوع الذي يحتوي على "الاستهزاء" أنتم لستم مطالبين بالدخول إليه،
ادخلوا وناقشوا فيما ترونه مواضيع جدية.
بل أنكم تتحملون مسؤولية كبيرة بحسب معتقدكم عند تجاهلكم لمنتدى مثل منتدانا،
فكل موضوع نطرحه في غرض انتقاد الاسلام، ولا نجد من يرد علينا به،
يساهم في زيادة عدد "المرتدين".

أود أن أسألك سؤالا، هل عندما تريد أن تدعو شخصا لدينك،
هل تذهب له أم تقول له أنت تعال واستمع؟

بالتوفيق للجميع

مع خالص التقدير والاحترام...



تحياتي،،،

وهل هناك موضوع لا تجد فيه السخرية ؟؟ جزاكم الله على أعمالكم جزاءا وفاقا إنه على ذلك قدير


لا أريد أن أخرج عن الموضوع ، وإن كان هذا مرادك يا عبد الخالق فأتمنى عدم التدخل من جديد

تلك المنتديات يحرم الدخول إليها بأدلة كثيرة سبق ذكرها ،، وهو القول الذي أرتاح له وأرجحه ، ولا التفات لمن يدعي أنه مطالب بالدعوة هناك، وننقض القول المخالف من وجوه بإيجاز كبير:

1- نحن مطالبون بالدعوة في مجال تكون به شروط معينة ، إذا انتفت الشروط ،فالمكان لم يعد صالحا للدعوة ، فإن كان منتدىً مؤدبا يجوز الدعوة فيه ، اما إن كان منتدىً يعج بالسباب والسخرية وحذف وممارسة قيود فلا خير في بقائنا هناك لأن تلك النوعية لا غرض لها سوى ذاك.

2- الاستثناء يكون بغياب منتدىً مسلم مخصص لذلك ، أما بحضور المنتدى المسلم (وهو منتدى التوحيد) فلا شرعية للإستثناء.

3- أن الله عز وجل الذي أمر بالدعوة ، هو الذي حرم القعود في مجلس به استهزاء وسخرية ، فمن أراد ان يجعل من نفسه داعية العصر والقول بأنه سوف يحتمل الاستهزاء والسباب ، يكون مخالفا لأمر مغلظ مشدد توعد الله سبحانه فاعله بالنار .

4- أن الملاحدة هم المطالبون بالإتيان عند المسلمين وسؤالهم عنه ومحاورتهم فيه وليس العكس... فمن كان غرضه البحث عن الحق سوف يسعى إلى الحوار والنقاش الهادف عند المسلمين ، أما من أراد تمرير شبهاته والقعود ليمدح بعضهم بعضا فسوف ينغلق على نفسه هناك.

وهي ليست فتوى .. والله تعالى اعلى وأعلم.

الجدير بالذكر ان الأخ طه عبد الرحمن كان يشارك هناك وله مشاركات عديدة هناك ..
وايضًا الاخ الحبيب حاتم3 , والاخ الحبيب مجدى وايضًا الاخ الحبيب العميد .. والكثير من الاخوة الدارسين للشريعة الاسلامية.
وعام 2005 كان المسلمين كثر فى منتديات السفهاء حتى اشتكى بعض السفهاء هناك من كثرة المسلمين , وخافوا ان يتحول المكان لمنتدى للدعوة الاسلامية وبعضهم قد ذكر ذلك صراحة فى قسم الشكاوى.

ومن يحرم الاشتراك فى تلك المنتديات عليه ايضًا ان يحرم الدعوة الاسلامية فى القنوات الفضائية مثلًا التى ينتشر فيها الرقص على لفظ الجلالة والمشاهد العارية والقبلات الساخنة!!! .. فما الفرق؟ الاثنين واحد , المنتديات اللادينية بما فيها من استهزاء وسخرية بالدين وايضًا الفضائيات بما فيها من استهزاء بالدين فى الافلام والمسلسلات الى اخره فمن يحرم الاولى اصبح لزامًا عليه ان يحرم الثانية .. طبعًا مشاركاتنا ستوضح لهم الكثير من الاشياء التى يلتبس عليهم فهمها خصوصا للذين لايريدون المشاركة فى المنتديات الاسلامية .. ولها فوائد اخرى منها مثلًا التقليل من نسبة الاستهزاء ومساعدة هؤلاء من ما اصابهم من شبهات , ومنها ايضًا مساعدة من يدخل هذه المواقع ويفتن بما فيها ولا يجد عليها رد إلا بمشاركاتنا هناك إلخ ..

يا سيدي الفاضل وأخي البار ، طه عبد الرحمان اعرفه جيدا ، ومن نافلة القول أن أبين انه علم حجم المفاسد هناك فترك الأمر.

كيف استنتجت دراستهم للشريعة الإسلامية ؟
وهل كل دارس للشريعة الإسلامية حجة على الإسلام ؟؟
سابقا ألف أحد شيوخ الأزهر أن العلمانية هي الحل والنظام الإسلامي لا وجود له ؟؟ فهل لأنه شيخ أزهر يجب أن آخذ بكلامه ؟؟

وهل ترى انه يجوز رفض امر إلهي ، بحجة ان فلان وعلان يدخلون لذاك المنتدى ؟؟
وهل مازال أولئك الإخوة هناك ؟؟ أم انهم اكتشفوا حقيقة الأمر ؟؟

ماهي الآلية التي اعتمدتها لقياسك هذا ؟؟ وكيف سمحت لنفسك بالقياس وأمامنا نص واضح ؟؟؟ وماهي أركان قياسك هذا ؟؟أي ماهو أصله وفرعه وحكمه وعلته أو وصفه الجامع ؟؟؟
وكيف بنيت اجتهادك ؟؟ وعلى أي أساس ؟؟
ألا تعلم بالقاعدة الأصولية التي تقول : "لا مسوغ للاجتهاد في مورد نص"
ثم كيف تلحق قياسا على دليل شرعي قطعي الثبوت والدلالة ؟؟

وكيف توازي بين دعوة في مكان خمر ورقص ؟ وبين دعوة في مكان سب واستهزاء ؟؟
ثم هل الرقص والغناء الماجن مساوٍ لسب واستهزاء بالدين ؟؟؟ الأول لا يخرج من الدين والملة ، والثاني يخرج من الدين والملة ويوصل إلى الحرابة .
ثم كيف وازنت بين المصالح والمفاسد وعلمت بأن المصلحة هناك أكبر من المفسدة ؟؟؟ وكم من واحد اعلن إسلامه هناك ؟؟ كلهم أم لا يوجد واحد هناك ؟؟
وكيف أغفلت أن المنتدى المسلم بحاجة إلى دعاة أكثر من منتدى إلحادي ؟؟ فإذا ذهبنا جميعا هناك فمن سيبقى هنا ؟؟

وماهي ادلتك في هذا ؟؟ وإن كان هناك أدلة كيف السبيل للجمع بينها وبين الأدلة الناهية عن الجلوس في مجالس السب والشتم والسخرية ؟؟

حفظك الرحمان ورعاك ، من كان له أدلة ويستند على قواعد أصولية فليذكرها ، ومن كان منهجه فلان يفعل وعلان فعل ، فنقول له ماقال بن عباس : ما بال أقوام نقول لهم قال الله وقال الرسول ويقولوا قال أبو بكر وقال عمر.
رضي الله عنهم أجمعين.

طبعا وإذا قررت شيئا آخر فلن ألزمك به والخلاف سنة في البشر ، أحبك في الله

تصبحون على خير.

بسم الله الرحمن الرحيم ..

أحبك الذى احببتنى من اجله اخى الفاضل .

ولماذا لم تقل انه ليس حجة على الإسلام كما قلت عن الباقى؟ وهل يجب على التصديق يا اخى انه كان لايعرف "حجم المفاسد" هناك ثم عرفها!! واستنتج ذلك بعد العديد من المشاركات؟؟ يعنى منتدى لنقد الدين هل سيقدم وجبات سريعة مثلًا؟
ألم يطلع هو على موضوع او اكثر او حتى نظرة عامة قبل ان يشارك ؟
طبعًا لم اقصد انهم هم الدارسين للشريعة الاسلامية , بل قصدت ان بعض الاخوة هناك -غيرهم - بل الكثير منهم دارسين للشريعة الاسلامية وانا اعرفهم معرفة شخصية .
لا طبعًا ,وانا اعرف ذلك جيدًا , ولكن قلت الجدير بالذكر انهم يشاركون هناك . وانا اعرف اخوة هناك دارسين للشريعة الاسلامية وايضًا شيوخ مساجد , ودارسين للغة , وازهريين . وانا لم اقصد منتدى واحد فقط حتى بل قصدت منتديات اخرى . وليس ذلك هو المنتدى الوحيد على الانترنت .
يا اخى هذا كلام غريب واى شخص دخل المنتدى خمس دقائق يعلم جيدًا ان به استهزاء وسخرية وليس الامر معاشرة ومشاركة بالسنوات حتى نــــســتـنـتــج ان المنتدى لنقد الدين!! , نعم بعض الاخوة ما زال يشارك هناك وبعضهم ترك المنتدى لمشاغل وليس لعلة تحريم .
غريب انك وضعتنى فى زمرة من يقول فلان يفعل وعلان يفعل , انا قلت الجدير بالذكر فهل تشرح لى كيف فهمت اننى اقول انه مادام فلان يشارك اذن المشاركة مباحة ؟

يبدو جليًا انك منفعل للغاية , وتطرح اسئلتك بهذا التتابع كما ولو انك تريد ان تقول انك لن تستطيع الرد والكفة فى صالحى وليست فى صالحك إلخ .. ودليل ذلك هو قولك "من كان له أدلة ويستند على قواعد أصولية فليذكرها ، ومن كان منهجه فلان يفعل وعلان فعل ، فنقول له ماقال بن عباس" !!.

انت تجد نص صريح فى كتاب الله سبحانه وتعالى , وتقول هو دليل على تحريم المشاركة فى تلك المنتديات , لان النص يحرم الجلوس فى مجالس الاستهزاء والسخرية , وانا معك فى ذلك , ولكن هناك فرق بين مجلس او "قعدة" بها استهزاء وبين منتدى حوارى .

ويبدو انك بنيت ردك استنادًا لرأيك فى منتدى معين!!, ويبدو ايضًا جليًا انك لا تعرف الكثير عن المنتديات الحوارية اللادينية , ويبدو ايضًا انك لم تفرق بين الاقسام المختلفة , ويبدو ايضًا انك لم تنتبه لنقطة مساعدة من يفتن بسبب شبهات هؤلاء .

المنتدى الحوارى به مقارعة الحجة بالحجة وليس انهم مثلًا يشاركون بنكات عن الدين ونحن نشارك معهم ونشجعهم على سب الدين والاستهزاء به!! , لا يقول ذلك عاقل , المسألة بحاجة لبعض التفصيل .

اما قياس هذه المنتديات بالفضائيات فانت اقتبست منى جملة ولم تراعى السياق , انا ذكرت ان العامل المشترك بين القنوات الفضائية وتلك المنتديات اللادينية هو السخرية من الدين , ففى الافلام سخرية من الشيوخ الذين لهم لحية وسخرية من المنتقبات وحتى سخرية من الحجاب وسخرية من الجهاد وسخرية من الاوامر الشرعية الالهية فاين الفرق؟؟ اخبرنى؟ كنت مرة اشاهد قناة دريم الفضائية وكانت تعرض لقطة من فيلم لعادل امام وهو يستهزأ بالمنتقبات بل ويجعلهن "يزغردن!!" عندما يقول هو"السلام عليكم"!! وتقريبًا يزغردن فى مسجد!! .. ثم جاء فاصل اعلانى وتنبيه من القناة ان حديث الدكتور "محمد هداية" الداعية الاسلامى المعروف بعد ساعة من الان ! فلا اجد فرق يا اخى بين المنتديات وبين القنوات الفضائية ..

فى تلك المنتديات يشارك اللادينيون ويطرحون شبهات حول الدين وهناك جو حوارى وليس الامر كما تعتقد (ولعلك قرأت عن هذه المنتديات من خلال ما يطرحه بعض الاخوة من ردود فعل تجاهم وبنيت حكمك . لم اقل ان نذهب جميعًا هناك ولكن قلت ان وجود بعض الاخوة له فوائد مهمة للغاية .. وحتى لايكون الكلام عامًا اتحدث عن نفسى , انا اشارك هناك لان بعض الاخوة يدخلون هناك ويفتنون من الشببهات التى يعرضونها هؤلاء السفهاء ..

ثم ان الاية الكريمة مقيدة بقوله تعالى "حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ " , بالاضافة الى ان النبى صلى الله عليه وسلم كان يحضر مواسم الجاهلية و معروف انه كان بها سخرية من الدين وشرك إلى اخره , وذلك تبليغًا للحق.

و أنت من أهله .

فقط أريد أن أطمأنك بأن الأسلام ينتشر في أوروبا و أمريكا و بريطانيا أنتشارا لا سابق له! و بعد الأحصائيات فأن الأسلام أكثر الأديان أنتشارا بعد أحداث 11 سبتمبر.
كتب الله لي أن أرتحل في ثلاث قارات و رأيت ما يسر كل مسلم من خلال اقبال الغرب على الاسلام.

فكلامك مغلوط يا عزيزي

أتماكا ،، فخر الدين لم أفهم شيئا


كل واحد يقول كلاما ،، وأين أصواب يا أحبة ؟؟؟

واحد يقول لي جنوي والثاني يقول لي بل شمال ،، أين سأتجه من فضلكم

- الاشتراك في منتديات الملاحدة له شروط مهمة يجب توفرها في من اراد الدخول اليها من المسلمين
- الشرط الاول ان يكون صاحب علم واسع في الدين و لا يجوز لغيره من انصاف المتعلمين او المتحمسين او غير المتخصص الخول اليهم .
- الشرط الثاني ان يكون على علم مسبق بشبهات الملاحدة التي هي كما قلنا كلها قديمة ليس فيها جديد على الاطلاق فمن احاط بشبهاتهم علما و تحقق فيه الشرط الاول جاز له الدخول.
- الشرط الثالث الواجب توفره الى العلم في الدين و العلم بالشبهات ان يكون صاحب شخصية قوية بحيث هو من يسير الحوار بحيث لا يتحول النقاش الى استهزاء بالدين و سب للرسول .
- الشرط الرابع و هو ان يكون الهدف من الدخول هو اقامة الحجة عليهم و ليس الاستئناش بكفرهم بحيث اذا اتضح له ان هؤلاء لا يبتغون الحق فيجب عليه تركهم غير مأسوف عليهم .
- الشرط الخامس و الذي اراه انه افضل من الحوار معهم و هو الاشهار لمنتدى التوحيد و امثاله من المنتديات و الاشهار لكتب الردود على الشبهات بحيث من اراد الحق من الضالين منهم ان يعثر على طريق اليه و كذلك مراسلة الاعضاء هناك و دعوتهم الى هنا.
- اما من لم تتوفر فيهم الشروط السابقة مجتمعة فمحرم عليهم الدخول الى تلك المنتديات لانه غير محصن و غير مسلح .

ما معنى منتديات ملاحدة ؟
منتدى ملاحدة يعنى مكان قائم على الحوار يديره ويتحكم فيه ملاحدة ويوجهونه وجهة إلحادية .
وجود المسلم أو أى شخص فيه ينمى الحوار تماما كالذى يجدف وينشغل بالتجديف عن الوجهة التى تسير بها المركب والتى يوجهها أصحاب المنتدى لوجهتهم التى حددوها سابقا .
يعنى ببساطة أنت ترد وتدعو شخصا أو شخصين أو مائة لكن فى النهاية أنت هناك مجرد موتور يساعد فى التوجه العام للمنتدى .
أسألكم الآن ما هو الحكم فى الشاركة فى تلك المنتديات ؟

شكرا لكم ربما لا تجوز المشاركة فيه لأني رأيت إحدي المواضيع عندهم هناك يصرخون فيها ويستنجدون بالأعضاء أن يزوروا إحدى منتدياتهم التي أفلست وتهدمت مؤخرا بقدرة قادر


أي أن عدد الأعضاء [ سواءا كانوا مسلمين أم ملحدين ] هم حياة تلك المنتديات بل كل منتديات النت


ويقول الحق تبارك وتعالى .. وتعاونا على البر والتقوى ولا تعاونوا على الإثم والعدوان


ويبقى السؤال الأخير

هذه أمرها سهل وإن كان النتائج غير مرضية فلنحاول إقناعهم وليس هناك أمر أهدم لتلك المنتديات من هجرها فهم كما تعرف يا أخى ليس لديهم إيجابيات يتحدثون عنها هم ( - مسلم ) ينتظر من المسلم أن يضع كلاما ليقوم هو بالاستخفاف منه أو رفضه استنادا لهواه واعتمادا على الكلام الفارغ والرغى واللف والدوران ومعتمدا على الأخلاق المرضية فى جانب المتلقى كالسخط على قضاء الله تعالى واليأس من رحمته ليقنع بعض من يتصف بتلك الأشياء بوجهة نظره وإلا فمنتدياتهم ستنهار قبل غيرها من المنتديات الحوارية التى تعتمد على الرأى والرأى المقابل ولن يبقى بعد تبخر الماء من تلك البرك أملاحا بل حمئة ونتن وقذر محض لا يخشى على أحد الافتنان به إلى أصحاب النفوس المتخنزرة من البشر .
لنراسلهم على الخاص ياأخى أو على البريد الالكترونى يقوم عدد قليل من الإخوة بذلك وبأسلوب مناسب ولا نيأس منه .

أخي أتاماكا حفظك الله ورعاك وأصلح بالك ، عذرا إن رأيت في مداخلتي انفعالا أو ماشابه او أزعجتك بكثرة الأسئلة ...
الفيلسوف طه عبد الرحمان هو أيضا ليس حجة على الإسلام ، ولا يوجد احد منا حجة على الإسلام ، كل يقبل منه الأمر ويرد إلا المعصوم .

كنتُ في أحد منتديات الضالين العرب فترة من الزمن ، لم أكن قد تعرفت على منتدى التوحيد ولم أكن أعرف بوجود منتدى إسلامي ، كنتُ أناقش بالحجة والبرهان ، وألقى ردودا أمثال أيها الإرهابي اذهب أنت ودينك إلى ... ورسولك... وإلهك ....
سخرية وسب ينال شخصي ومقدساتي ... فرأيت حجم المفاسد أكبر من حجم المصالح (إن كان هناك مصلحة في الأصل )
منتداهم تعتمد حيويته على نسبة المسلمين المشاركين ، ليستقطب الأعضاء من جهة ويستقطب الزوار ،، لأن الناس تحب قراءة السجالات الفكرية .
مراقبون يسيرون الحوارات كيفما شاؤوا ، يحذفون ما يريدون ، ويتركون ما يحبون ،تتحاور مع عشرة أعضاء ، الأول يحاورك في الشرق والثاني في الغرب ، والباقون يلصقون شبهات يلزمها ساعات للرد عليها ، ويطالبونك بمحاورتهم أجمعين، ثم إذا بلغ المحاور المسلم مبلغا كبيرا من العلم والحجة والبيان ، تتوالى عليه التحذيرات أمثال احترم عقولنا ، ممنوع الشخصنة ، وإذا واصلت إيقاف لثلاثة أيام أو لأسبوعين أو إيقاف نهائي.
الدعوة لها شروط ، على الأقل احترم من يحاورك ، ماذا سوف أستفيد لو بقيت هناك سوى فوران الدم وإتلاف الأعصاب؟؟؟
{ أَفَمَن زُيِّنَ لَهُ سُوۤءُ عَمَلِهِ فَرَآهُ حَسَناً فَإِنَّ ٱللَّهَ يُضِلُّ مَن يَشَآءُ وَيَهْدِي مَن يَشَآءُ فَلاَ تَذْهَبْ نَفْسُكَ عَلَيْهِمْ حَسَرَاتٍ إِنَّ ٱللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَصْنَعُونَ }

هؤلاء يا اخي جهال سفهاء معاندون أشرار مطبوع على قلوبهم قليلوا الأدب ، كيف السبيل لمحاورتهم وقد سبق إقامة الحجة عليهم ؟؟ ثم بعد إقامة الحجة عليهم وتبين عنادهم وجحودهم ماذا سوف أجلس لأصنع هناك ؟؟

{ خُذِ ٱلْعَفْوَ وَأْمُرْ بِٱلْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ ٱلْجَاهِلِينَ }

{ وَإِذَا سَمِعُواْ ٱللَّغْوَ أَعْرَضُواْ عَنْهُ وَقَالُواْ لَنَآ أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ سَلاَمٌ عَلَيْكُمْ لاَ نَبْتَغِي ٱلْجَاهِلِينَ }

الإعراض عن اللغو، وهو الكلام العبث الذي لا فائدة فيه، وهذا الخلق من مظاهر الحكمة، إذ لا ينبغي للعاقل أن يشغل سمعه ولُبّه بما لا جدوى له وبالأولى يتنزه عن أن يصدر منه ذلك. الكلام الفصل وهو قولهم { لنا أعمالنا ولكم أعمالكم سلام عليكم } وهذا من أحسن ما يجاب به السفهاء .

وماذا يوجد هناك سوى كلام فارغ عبث لا فائدة فيه ، أليس هؤلاء من السفهاء الجهلاء الذين وجب الإعراض عنهم ؟؟
{ لا نبتغي الجاهلين } فالجملة تعليل للمتاركة، أي لأنا لا نحب مخالطة أهل الجهالة بالله وبدين الحق .
وأليس هؤلاء من الجهال ؟؟؟

كما أوافق الأخ الدكتور أبو مريم في كل ما قاله حفظه الله تعالى .

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين.