مارأيكم في هذة الاشكال

الزميل أبو مريم،
هل تسمي نعتي بالجاهل وبالمدلس وبغير ذلك من الصفات، مقابلتي بشيء؟
بالفعل أمر لا يصدق،
أما عن قصر زمن مشاركاتي،
فأنا توقفت عن الرد لمدة خمس دقائق، وعدت بعدها ورأيت الزميل الخليفة يسألني أين ذهبت،
وكأنه إتهام بالهروب.
عموما إذا كان الرد السريع ممنوعا هنا،
فأعتذر على ذلك،
وإن لم يكن،
فلا أرى مانعا في ذلك،
وأشكرك على وصف تعليقاتي وكلامي بالبلاهة، بالفعل شكرا



بالتوفيق

ألم ترى وجها ضاحكا بعد هذه العبارة يا زميل؟
كتبتها من باب الطرفة، وليس أكثر،
ولا ينبغي لك بأن تناقشني في طرفة.



بالتوفيق

أراد الزميل الخليفة من الموضوع،
أن يربط تشكل هذه الأشكال، بوجود خالق، وأراد أن ينفي عنها صفة العشوائية،
أليس هذا هو الغرض من الموضوع؟
أم يجب أن أقتبس كلام الزميل مرة أخرى؟
فبينت له بالمنطق الذي اتبعه (هو)، أنه لو وجد خالق ما وقام بتصميم هذه الأشكال،
فهو من الواضح من مضمون الأشكال، بأنه ليس الإله الإسلامي، وبالتالي نفي صفة العشوائية عن هذه الأشكال لهو أمر ليس بصالحه،
ولا أحبذ تكرار كلامي.



بالتوفيق

هروب!!! وتغيير موضوع!!
الكلام عن عشوائية الكون محاولة مني لحفظ ماء وجهك بنقل الحوار لموضوع ذو معنى وبعيد عن هذه الترهات التي تكتبها متصورا انك وقعت على كنز الكنوز

انت ترى ان وجود هلال في الطبيعه ضروري لاثبات الاسلام!! طيب الهلال اللي ضارب في السما ويظهر كل شهر مرتان يصبح دليل لا يدحض على الاسلام ومعجزه متواصلة مستمرة اطالبك بالاعتراف بها

وربنا يشفي

أمر طريف فعلا!
وهل الهلال في السماء هلالي البنية، أم هو كروي ولكن بسبب وضعيته من الشمس والأرض يظهر بهذا الشكل؟؟؟

وأنا لم أقل بأن وجود هلال في الطبيعة أمر ضروري لاثبات الإسلام،
ولكن ما قلته هو أنه بافتراض أن هذه الأشكال ليست عشوائية،
فظهور رموز إله النصارى، وغياب الرموز الإسلامية، أمر يحتاج لتفسير،
وشتان ما بين ما قلته، وما بين ما تتقوله على لساني،



بالتوفيق

طبعا الخطأ الواضح الذي يستطيع اي طفل ان يلحظه هو ان الزميل فرض هنا ان وجود اشكال في الطبيعه مشابهه لرموز مقدسه هو دليل مقصود على صحة هذه الاديان

فرض تافه جدا شديد الغباء(معلش انائي ينضح بكل ما لذ وطاب) فضلا عن وجود اي دليل عليه

وربنا يشفي

انت تذكرني بصديق لي ايام الابتدائي كان اثناء لعبنا كرة القدم يسن قوانين جديده بعد كل هدف نحرزه في مرماهم..فمرة لا يجوز التسديد بالقدم اليسرى ومرة لا يجوز التسديد اطلاقا
سعادة الباشا من اين اتيت بهذه القاعدة الجديده؟؟ حتى يصبح الرمز رمز فعلا فلابد ان يكون جسما صلبا؟؟؟ لماذا لا ينفع الهلال وهو صورة ضخمه تظهر شهريا مرتان...هل يسوع انضحك عليه واكتشف ان اثناء دوران الارض حول الشمس فسيظهر القمر بهذا الشكل لاهل الارض؟؟
انت تطالب بصور في الطبيعه ... الهلال صورة في الطبيعه بل وصورة شديدة الوضوح فماهي مشكلتك

والله الذي لا اله الا هو انا لم ار في حياتي غباء ولا سفسطة اشد من هذه...قال ليس شكلا بنيويا قال!!
كذاب
يحتاج لتفسير منك...المسيح صلب من 2000 عام والثلج يهبط من مئات الالاف من السنين .... من الذي سبق من؟ من اين اتى البشر بفكرة الصليب اصلا يا فالح الا من الطبيعة...واحد يقول ان تركيب الذرات في شكل متعامد في رقائق الثلج هو صليب النصارى ثم يتكلم عن الاحترام!!!

كنت لأمتنع عن الرد بسبب هذا الأسلوب،
ولكني لا أود أن يظن الزميل أبو مريم أن امتناعي عن الرد هو عجز من لدني،

الزميل أحمد،
هل هذه الأشكال ناتجة عن تصميم مقصود من خالق ما، أم أنها نتاج عمل الطبيعة؟
وإن كان التصميم مقصودا، فلماذا نرى رموز المسيحية وإلهها ولا نرى أي رموز إسلامية؟
ومن ثم أسلوبك فيه نوع من الالتفاف يا زميل،
فأنت تقول:
وكان من المفروض أن تقول:
وبنفس الوقت لم يصمم هذا الخالق أي رمزا إسلاميا، وتساؤلي هو ما تفسير غياب الرموز الإسلامية، بحين أن الخالق الذي صمم كل شكل من هذه الأشكال، كرر شكل النجمة السداسية والصليب ورمز الثالوث كثيرا،
فهل من تفسير؟
أم أنه من الأفضل أن تنسبوا ذلك لعشوائية الطبيعة، وينتهي النقاش، عفوا الجدل؟



بالتوفيق

كما أشكال البلورات الثلجية أجساما صلبة،
فأيضا على الهلال أن يكون جسما صلبا،
ولو كان القمر الذي تتباها به أمرا يدعم مصداقية الإسلام،
لكان به من الأولى أن يثبت عقيدة عباد القمر.

حسب قراءاتي، وحسب ما اعتقد أنكم تعلمون،
أن إله النصارى في معتقدهم يعلم الغيب أيضا، ولم يتفرد الإسلام بنسب هذه الصفة لإلهه،
وبالتالي ما المانع من أن يكون إله النصارى قد صمم هذه الأشكال، لكي يكتشفها العلماء اليوم، ويصدقون دينه؟
ومن ثم أنت أيضا بحسب منطقك، مطالب بتفسير أمر آخر،
أنت تربط -برباط أجوف- بين صورة القمر، وبين كون ذلك دليلا ورمزا من رموز الإسلام في الطبيعة،
ولكن يا زميل القمر موجود قبل وجود البشر حتى، فما تفسيرك لوجود هذه الصورة؟



بالتوفيق

أعدك بذلك حين تفرغي، وكنت أتمنى لو أملك الوقت للنقاش في أمور هامة كهذه، ولكني للأسف لا أمتلكه،
أعدك بمحاولة التفرغ بأسرع وقت

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

وجود كل هذه المشاركات في مدة وجيزة لا تتعدى الساعة أعطى انطباعا على أن موضوع النقاش ذو فائدة
لكن عند الدخول للموضوع تصاب بأزمة نفسية و رغبة في البكاء الممتزج برغبة في التقيؤ

و الزميل عبد الطبيعة العمياء منبسط كل الانبساط لأنه لفت الأنظار و حاول تمثيل دور البطل الذي يقضي على كل الأشرار لوحده

وذو العقل السليم سيعلم أن محتوى الموضوع فارغ كفراغ عقول عباد الطبيعة

وقد جاءنا عابد الطبيعة العمياء بدليل جديد و منطقي على إلحاده أو لادينيته أو فراغ عقله سمه ما شئت
فوجود بلورات على شكل صليب أو نجمة دليل على بشرية الأديان ------ لا أدري أين يتمركز عقله

و هروبه السريع من مواجهة حوارات دكاترتنا خير دليل على احساسه بالضعف و محاولة ابراز عضلاته في الظلام كي لا يعلم أحد أنه مريض بالكساح
فالزميل ليس عنده وقت كي يحاورنا في منطقه و فكره
و لا يريد الرد على الإخوة لأن مستواهم متدني

يوما بعد يوم أزداد يقينا أن الإلحاد أو اللادينية موقف نفسي لا يمس للعقل بصلة

أدعم رأي الدكتور أبو مريم في إغلاق هذا الموضوع

قيمة الموضوع قد تكون فارغة،
ولكن العيب ليس مني،
ولكن بمن استدل بأشكال البلورات العشوائية على صنع الخالق،

ومن ثم هل قرأت مداخلة واحدة من مداخلاتي، ورأيتني كتبت فيها،
أن هذه الأشكال دليل على بشرية الأديان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تتقولون على لساني مالم أقله!
بشرية الأديان موضوع مستقل،
ولكننا هنا نتحدت ونقول،
هل هذه الأشكال من صناعة خالق الكون؟
أم أنها عشوائية؟
وقد وضحنا سابقا أن الإجابة بأنها صنع من الخالق، ليست بصالح الإسلام ومعتقده أبدا،
وبالتالي إن لم تكن من صنع الخالق، فهي من عشوائية الطبيعة بداهة، ولا اعتقد أنه يوجد اختيار ثالث،
أفهمت عن ماذا تتمحور ردودي الآن؟



بالتوفيق

لا يا عبد الخالق ليس هناك شيئا عشواشيا ولا الصليب ولا النجمة السداسية ولا الباذنجان ولا حتى الكلام الذى تكتبه أنت هنا وأنت تعترف بذلك وتعترف أنك تؤمن بان الله تعالى خلق الكون .
نرجو من الإدارة حذف هذا الموضوع
او حذف كل التعليقات التى جاءت عليه .
أو إغلاق الموضوع
وشكرا

بكل بساطة ، هناك ميكانيزم مخاتل اعتمده "عبد الخالق" لمحاولة هدم الموضوع . هذا الميكانيزم تنبه له الأخ د. أبو مريم منذ البدء ونبه الأخ الخليفة إليه ... هذا إضافة إلى "تطنيش" عبد الخالق لمداخلتي الأولى :
هناك أشكال هندسية رائعة جميلة جدا ويستحيل عقليا ومنطقيا أن تأتي بنتاج صدفوي (وقد كان لي مقال في تفنيد القول بالصدفة سابقا وفهرس المنتدى مليء بمقالات تنسف القول بالصدفة ) .

ببساطة عوض أن يأتي ملحد يناقش في مسألة الخلق و الصدفة ، أتى عبد الخالق يقول بأن هناك من ضمن الأشكال صليب ونجمة سداسية إذن فالأشكال الهندسية إما صدفة أو خلقها صاحب العهد القديم والجديد .!!!!

قلتُ سابقا :
يعني بكل بساطة أن الخالق لا يخلق ابتداءا من رموز كفار أو عباد بقر بل العكس هو الصحيح ، فأهل النحل هم من يستنبطون الأشكال الهندسية الموجودة بالطبيعة ويجعلونها رموزا لهم .
حينما نجد رمز الجندريكينية عبارة عن قرص دائري ، يجب أن لا نقول أن القمر دائري ونقطة الماء دائرية إذن فالإله يجب أن لا يخلق شيئا دائريا وإلا إما هناك صدفة أو أنه نصرة لعباد القمر !!!

كما انه حينما نجد أن رمز المهاكالية عبارة عن صورة شجرة عندها رأس وأربع أيد يجب ألا نقول أن كل شيء لديه أربع أضلع متوازية ويشبه مهاكال هو نتيجة صدفة او نصرة لعباد مهاكال!!! .

هل فهمت شيئا او أني أصب الماء في الرمال ؟؟؟