يـريـدون أن يطفئـوا نـور الله. لمسات بيانية وإعجاز غيبي

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أحمــــد
    عضو
    • Oct 2006
    • 476

    #16
    هههههه ربنا يشفيك يا زنجى والله انت نكتة ونموذج مثالى للعته ....
    {وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا بَاطِلًا ذَلِكَ ظَنُّ الَّذِينَ كَفَرُوا فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ كَفَرُوا مِنَ النَّارِ}

    Comment

    • zengy
      عضو
      • Jan 2008
      • 20

      #17
      يا جماعه والله انا مقولتش انهم شخصين !
      بدليل ان حازم قال :
      بقى مش عارف مين هو الفخر الرازى
      لكن السويدي كتب ( مع انه مسلم ) والمفروض انه قرا تفاسيرهم

      لم تطلع على تفسير الفخر ولا الرازي كيف هذا وهما اكبر عالمين فى التفسير
      فأجد انه لا تعليق

      Comment

      • السويدى
        طالب علم
        • Sep 2004
        • 150

        #18
        جاهل وكمان غبي، ألم تلاحظ السخرية منك في كلامي، على رأي أبي مريم ربنا يشفي.
        الذي أعمى الله بصره كالذي أعمى الله بصيرته، فكما أن أعمى البصر لو وقف أمام الشمس التي تكسر نور البصر لم يرها، فكذلك من أعمى الله بصيرته لو وقف أمام أنوار الحق ما رآها

        Comment

        • ناصر الشريعة
          محاور
          • Jul 2006
          • 1064

          #19
          يا جماعه والله انا مقولتش انهم شخصين !
          ومن قال هذا الكلام يا زنجي :

          انا لست ضليعا في كتب التفسير .. و لم اطلع علي تفسير الفخر او الرازي .
          ألم يكفك الجهل حتى حلفت على الكذب !! ما أجملها من أخلاق تستحق عليها ما تحت العلم !!

          هل يمكنك اخي ان تشرح لي مدي الاعجاز العلمي في " والارض بعد ذلك دحاها " ؟؟ او " و الي الارض كيف سطحت " ؟؟؟
          ألا ترى أن الموضوع عن الإعجاز البياني والغيبي ؟! فلماذا لا تفيق من غيبوبتك قليلا وتتفضل لترينا أبعد ما تقدر عليه من البيان بدون أغلاط لغوية ؟!

          على كل ، جواب ما سألت عنه وبقية ما شقشق به شيطانك تلقى حتفه هنا :

          ابن تيمية ينقل إجماع علماء الإسلام على مر العصور على كروية الأرض و السماء

          وهو عين قول الشيخين ابن باز والعثيمين رحمها الله لا ما تراه في سماديرك !!
          نصح المؤمنين في نصرة الدين على من عاداه من المستهزئين | جامع الكتب والابحاث فى الرد على الالحاد| "الإسلام يتحدى"| كواشف زيوف في المذاهب الفكرية المعاصرة | كتب في عقيدة أهل السنة والجماعة|الفيزياء ووجود الخالق(1-7)
          إن العامي من الموحدين يغلب ألفا من علماء المشركين، والجندي لا يلقي سلاحه،
          وما أخوكم إلا عامي وجندي فاستغفروا له في ظهر الغيب.

          مجلة منتدى التوحيد

          Comment

          • DirghaM
            طالب علم
            • Jul 2007
            • 2155

            #20
            يا جماعه والله انا مقولتش انهم شخصين !
            بدليل ان حازم قال :

            اقتباس:
            بقى مش عارف مين هو الفخر الرازى
            أسأل الله ان يعينكم يا إخوة على هذا الزنجي فأدلته قاصمة للظهور كما يبدو

            وآخر دعوانا لك ، الله يشفي
            شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء

            Comment

            • فؤاد
              عضو
              • Sep 2007
              • 224

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zengy مشاهدة المشاركة

              الشيخ ابن العثيمين اقر بعدم كروية الارض وتسطيحها لأن القرءان قال كده .
              مفتري ورب الكعبة
              انظر ما يقوله الشيخ ابن عثيمين في كتبه
              في تفسير القرآن العظيم للشيخ ابن عثيمين يقول
              ({وكان عرشه على الماء }، وقيل: المراد به البحر الذي في الأرض لأنه المشاهد المعلوم الذي فيه من آيات الله ما يبهر العقول، والصحيح أن المراد به بحر الأرض، لأن (ال) في البحر للعهد الذهني، يعني البحر المعهود الذي تعرفونه، فأقسم الله به لما فيه من آيات الله العظيمة من أسماك وأمواج وغير هذا مما نعلمه وما لا نعلمه، ومن أعظم ما فيه من آيات الله ما أشار إليه تعالى في قوله: {المسجور } يعني الممنوع، ومنه سجرت الكلب يعني ربطته حتى لا يهرب، فالبحر ممنوع بقدرة الله عز وجل، إننا نعلم جميعاً أن الأرض كروية، وهذا البحر لو نظرنا إليه بمقتضى الطبيعة لكان يفيض على الأرض، لأنه لا جدران تمنع، والأرض كروية مثل الكرة فلو نظرنا إلى هذا البحر بمقتضى الطبيعة، لقلنا: لابد أن يفيض على الأرض فيغرقها
              ويقول ايضا ({قل إن الأَولين والأَخرين لمجموعون إلى ميقات يوم معلوم} الأولون من المخلوقين والآخرون كلهم سيبعثون في صعيد واحد، يسمعهم الداعي وينفذهم البصر، لا جبال ولا أشجار، ولا كروية بل تمد الأرض مسطحة، يرى أقصاهم كما يرى أدناهم، والآن لما كانت الأرض كروية فإن البعيد لا تراه؛ لأنه منخفض، لكن إذا كان يوم القيامة سطحت الأرض، وصارت كالأديم
              ويقول ايضا ( {إذا الأرض مدت وألقت ما فيها وتخلت} يعني يوم القيامة فهي إذاً الان غير ممدودة، إذاً مكورة، والواقع المحسوس المتيقن الان أنها كروية لا شك، والدليل على هذا أنك لو سرت بخط مستقيم من هنا من المملكة متجهاً غرباً لأتيت من ناحية الشرق، تدور على الأرض ثم تأتي إلى النقطة التي انطلقت منها، وكذلك بالعكس لو سرت متجهاً نحو المشرق وجدتك راجعاً إلى النقطة التي قمت منها من نحو المغرب، إذاً فهي الان أمر لا شك فيه أنها كروية.)
              وبوجد له كلام كثير في ذلك ولكني اختصرته
              وسبحان الله كم في هذه الدنيا مدلسين وكذابين
              عجبا لملحد لا ينتحر


              Comment

              • ناصر التوحيد
                محاور - رحمه الله
                • Nov 2005
                • 5513

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zengy مشاهدة المشاركة
                يا جماعه والله انا مقولتش انهم شخصين !
                بدليل ان حازم قال :
                بقى مش عارف مين هو الفخر الرازى
                لكن السويدي كتب ( مع انه مسلم ) والمفروض انه قرا تفاسيرهم:
                لم تطلع على تفسير الفخر ولا الرازي كيف هذا وهما اكبر عالمين فى التفسير
                فأجد انه لا تعليق

                يا اخي السويدي ... ورّطت هذا المعتوه فوق ما هو ورطان ..
                ولا يكفي انه جاهل وكمان غبي بل وكذاب ايضا
                للحق وجه واحد
                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                Comment

                • zengy
                  عضو
                  • Jan 2008
                  • 20

                  #23
                  ما تحترمو نفسكو شويه .. يا مسلمين
                  ايه قلة الادب دي ؟؟
                  جاهل وغبي وكذاب وربنا يشفي ؟؟
                  هم المراقبين مبيعرفوش يحذفوا كلام المسلمين ولا ايه ؟؟؟؟؟

                  و احب افكركو بحديث انتو مؤمنين بيه بس مش بتعملو بيه : " المسلم من سلم الناس من لسانه ويده "

                  Comment

                  • DirghaM
                    طالب علم
                    • Jul 2007
                    • 2155

                    #24
                    و احب افكركو بحديث انتو مؤمنين بيه بس مش بتعملو بيه : " المسلم من سلم الناس من لسانه ويده
                    نستغفر الله ونتوب إليه ،،

                    ولكن يا عزيزي الحديث يذكر الناس وليس من يدعي أنه قرض إبن قرض وقرضة زانيين

                    وآخر دعوانا اللهم اشفي
                    شفاك الله وعافاك يــا أخي، نسألكم الدعاء لأحد إخواننا في المنتدى بالشفاء

                    Comment

                    • ناصر التوحيد
                      محاور - رحمه الله
                      • Nov 2005
                      • 5513

                      #25
                      المسلم من سلم الناس من لسانه ويده
                      طبعا باستثناء المعتدين
                      وإلا فالمسلم يكف أذاه حتى عن البهائم
                      للحق وجه واحد
                      ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                      "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                      Comment

                      • zengy
                        عضو
                        • Jan 2008
                        • 20

                        #26
                        وانا هل اعتديت عليكم ؟؟؟؟؟
                        انا مشتمتش .. وسبب الخلاف كله علي الفخر الرازي .. او الفخر و الرازي ( علي اساس انكو فاهمين ان انا شايفهم 2 غير بعض )

                        ورّطت هذا المعتوه فوق ما هو ورطان ..
                        ولا يكفي انه جاهل وكمان غبي بل وكذاب ايضا
                        الحمد لله اني اكتشفت زيف الاسلام .. سواء كان اكتشافي صحيحا او خطأ .
                        لكني لا يشرفني ان اكون مسلما واسب الناس و العن , و في موضوع اخر ادعو الناس للتسامح و الاخلاق الحميده .

                        الحمد لله علي نعمة الالحاد

                        Comment

                        • ناصر التوحيد
                          محاور - رحمه الله
                          • Nov 2005
                          • 5513

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zengy مشاهدة المشاركة
                          وانا هل اعتديت عليكم ؟؟؟؟؟
                          انا مشتمتش ..
                          هل لا تفهم معنى الشتم ..
                          ام انك كذاب على طول الخط ..متبعا ما يدعوكم بولس النصارى اليه
                          ألست انت من كتبت التالي اقتباسه :
                          zengy:
                          ايه قلة الادب دي ؟؟
                          اكتشفت زيف الاسلام.
                          لا يشرفني ان اكون مسلما
                          انا هفهم الدين في 40 سنه !؟؟ ليه يا استاذي .. 40 سنه من عمري يروحو هدر !
                          انت تضيع كل عمرك الدنيوي والاخروي هدرا ..
                          لكن قضاء العمر في تعلم الدين هو النور الذي ينير العقل وينير السبيل ويعرف الهدى الالهي ..
                          وان الملائكة لتبسط اجنحتها لطالب العلم ..
                          ورغم هذا .. تاتي وتقول هدرا ؟!!!

                          ثم ألست انت القائل من البداية :
                          انا لست ضليعا في كتب التفسير .. و لم اطلع علي تفسير الفخر او الرازي
                          فكيف تنكر ذلك بل وتكذب وتتهم غيرك بانه هو الذي خطأك ؟
                          فهل اعتذرت .. لا ..
                          ثم ألست انت القائل من البداية :
                          الشيخ ابن العثيمين اقر بعدم كروية الارض وتسطيحها لأن القرءان قال كده .
                          الشيخ ابن باز , واكيد كلنا عارفين هو قال ايه عن الارض والشمس ..
                          فكذبت وافتريت على العلماء ام جهلا ونقلا عن الجهلاء او عمدا
                          ورغم ان الاخوة اتوا لك بما قاله العلماء في ذلك .. لم تعتذر لا للعلماء ولا للاخوة على هذا الافتراء الصادر منك ..
                          لا .بل ولسة بتكذب وتقول :
                          وانا هل اعتديت عليكم ؟؟؟؟؟
                          انا مشتمتش ..
                          وسبب الخلاف كله علي الفخر الرازي
                          فهل صحيح كلامك
                          وهل صحيح ان سبب الخلاف كله على الفخر الرازي فقط ؟!!
                          الله يعينك على عقلك
                          للحق وجه واحد
                          ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                          "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                          Comment

                          • zengy
                            عضو
                            • Jan 2008
                            • 20

                            #28
                            انا متأكد من فتوي ابن العثميين

                            Comment

                            • ســــاهر
                              محاور
                              • Oct 2004
                              • 305

                              #29
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zengy مشاهدة المشاركة
                              انا متأكد من فتوي ابن العثميين
                              أين دليلك يا عزيزي؟؟

                              ملاحظة: أرجو أن لا تعتبر نصيحتي لك تهجما عليك و لكن ردودك هي أسوأ ما قرأت من اللادينيين فهي خاوية حتى أنها تفتقر حتى الى الجدية بالطرح.
                              لملم أفكارك و ركز نقاشك كي تحظى بردود و لا تنتظر من أحد هنا أن يلقي عليك الورود و أنت على تلك الحال!

                              تحياتي

                              Comment

                              • zengy
                                عضو
                                • Jan 2008
                                • 20

                                #30
                                أين دليلك يا عزيزي؟؟
                                ها هو الدليل .. وان كنت لا تحب القراءه الطويله , فاقرا ما فوق الخط :

                                السؤال: بارك الله فيكم هذا سؤال من المستمعة ابتسام محمد احمد من العراق الأنبار تقول ما معنى قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء) وهل يستدل بهذه الآية على صحة القول بدوران الأرض؟


                                الجواب

                                الشيخ: بالنسبة لسؤال المرأة عن قوله تعالى (وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون) فهذه الآية في يوم القيامة لأن الله ذكرها بعد ذكر النفخ في الصور وقال (ويوم ينفخ في الصور ففزع من في السماوات ومن في الأرض إلا من شاء الله وكل أتوه داخرين * وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون * من جاء بالحسنة فله خير منها وهم من فزعه يوم إذن آمنون) فالآية هذه في يوم القيامة بدليل ما قبلها وما بعدها وليست في الدنيا وقوله تحسبها جامدة أي ساكنة لا تتحرك ولكنها تمر مر السحاب لأنها تكون هباءً منثوراً يتطاير وأما الاستدلال بها على صحة دوران الأرض فليس كذلك هذا الاستدلال غير صحيح لما ذكرنا من أنها تكون يوم القيامة ومسألة دوران الأرض وعدم دورانها الخوض فيها في الواقع من فضول العلم لأنها ليست مسألة يتعين على العباد العلم بها ويتوقف صحة إيمانهم على ذلك ولو كانت هكذا لكان بيانها في القرآن والسنة بياناً ظاهراً لا خفاء فيه وحيث إن الأمر هكذا فإنه لا ينبغي أن يتعب الإنسان نفسه في الخوض بذلك ولكن الشأن كل الشأن فيما يذكر من أن الأرض تدور وأن الشمس ثابتة وأن اختلاف الليل والنهار يكون بسبب دوران الأرض حول الشمس فإن هذا القول باطل يبطله ظاهر القرآن فإن ظاهر القرآن والسنة يدل على أن الذي يدور حول الأرض أو يدور على الأرض هي الشمس فإن الله يقول في القرآن الكريم في القرآن الكريم (والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم) فقال تجري فأضاف الجريان إليها وقال (وترى الشمس إذا طلعت تزاوروا عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال) فهنا أربعة أفعال كلها أضافها الله إلى الشمس إذا طلعت تزاوروا إذا غربت تقرضهم هذه الأفعال الأربعة المضافة إلى الشمس ما الذي يقتضي صرفها عن ظاهرها وأن نقول إذا طلعت في رأي العين وتتزاور في رأي العين وإذا غربت في رأي العين وتقرضهم في رأي العين ما الذي يوجب لنا أن نحرف الآية عن ظاهرها إلى هذا المعنى سوى نظريات أو تقديرات قد لا تبلغ أن تكون نظرية لمجرد أوهام والله تعالى يقول (ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم) والإنسان ما أوتي من العلم إلا قليلاً وإذا كان يجهل حقيقة روحه التي بين جنبيه كما قال الله تعالى (ويسألونك عن الروح قل الروح من أمر ربي وما أوتيتم من العلم إلا قليلاً) فكيف يحاول أن يعرف هذا الكون الذي هو أعظم من خلقه كما قال الله تعالى (لخلق السماوات والأرض أكبر من خلق الناس ولكن أكثر الناس لا يعلمون) فنحن نقول إن نظرية كون اختلاف الليل والنهار من أجل دوران الأرض على الشمس هذه النظرية باطلة لمخالفتها لظاهر القرآن الذي تكلم به الخالق سبحانه وتعالى وهو أعلم بخلقه وأعلم بما خلق فكيف نحرف كلام ربنا عن ظاهره من أجل مجرد نظريات اختلف فيها أيضاً أهل النظر فإنه لم يزل القول بأن الأرض ساكنة وأن الشمس تدور عليها لم يزل سائداً إلى هذه العصور المتأخرة ثم إننا نقول إن الله تعالى ذكر أنه يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل والتكوير بمعنى التدوير وإذا كان كذلك فمن أين يأتي الليل والنهار إلا من الشمس وإذا كان لا يأتي الليل والنهار إلا من الشمس دل هذا على أن الذي يلتف حول الأرض هو الشمس لأنه يكون كذلك بالتكوير ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم ثبت عنه أنه قال لأبي ذر رضي الله عنه وقد غربت الشمس (أتدري أين تذهب قال الله ورسوله أعلم قال فإنها تذهب فتسجد تحت العرش) إلى آخر الحديث وهذا دليل على أنها هي التي تتحرك نحو الأرض لقوله أتدري أين تذهب وفي الحديث المذكور قال فإن أذن لها وإلا قيل ارجعي من حيث شئت فتخرج من مغربها وهذا دليل على أنها هي التي تدور على الأرض وهذا أمر هو الواجب على المؤمن اعتقاده عملاً بظاهر كلام ربه العليم بكل شيء دون النظر إلى هذه النظريات التالفة والتي سيدور الزمان عليها ويقبرها كما قبر نظريات أخرى بالية هذا ما نعتقده في هذه المسألة أما مسألة دوران الأرض فإننا كما قلنا أولاً ينبغي أن يعرض عنها لأنها من فضول العلم ولو كانت من الأمور التي يجب على المؤمن أن يعتقدها إثباتاً أو نفياً لكان الله تعالى يبينها بياناً ظاهراً لكن الخطر كله أن نقول إن الأرض تدور وأن الشمس هي الساكنة وأن اختلاف الليل والنهار يكون باختلاف دوران الأرض هذا هو الخطأ العظيم لأنه مخالف لظاهر القرآن والسنة ونحن مؤمنون بالله ورسوله نعلم أن الله تعالى يتكلم عن علم وأنه لا يمكن أن يكون ظاهر كلامه اختلاف الحق ونعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم يتكلم كذلك عن علم ونعلم أنه أنصح الخلق وأفصح الخلق ولا يمكن أن يكون يأتي في أمته بكلام ظاهره خلاف ما يريده صلى الله عليه وسلم فعلينا في هذه الأمور العظيمة علينا أن نؤمن بظاهر كلام الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم اللهم إلا أن يأتي من الأمور اليقينيات الحسيات المعلومة علماً يقينياً بما يخالف ظاهر القرآن فإننا في هذه الحالة يكون فهمنا بأن هذا ظاهر القرآن غير صحيح ويمكن أن نقول إن القرآن يريد كذا وكذا مما يوافق الواقع المعين المحسوس الذي لا ينفرد فيه أحد وذلك لأن الدلالة القطعية لا يمكن أن تتعارض أي أنه لا يمكن أن يتعارض دليلان قطعيان أبداً إذ أنه لو تعارضا لأمكن رفع أحدهما بالآخر وإذا أمكن رفع أحدهما بالآخر لم يكونا قطعيين
                                والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوران الشمس حول الأرض
                                والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوران الشمس حول الأرض
                                والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوران الشمس حول الأرض
                                والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوران الشمس حول الأرض
                                والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوران الشمس حول الأرض
                                والمهم أنه يجب علينا في هذه المسألة أن نؤمن بأن الشمس تدور على الأرض وأن اختلاف الليل والنهار ليس بسبب دوران الأرض ولكنه بسبب دوران الشمس حول الأرض
                                .


                                المصدر:ـhttp://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_6463.shtml

                                الا هل بلغت ؟؟؟؟؟؟؟؟ اللهم فاشهد
                                Last edited by zengy; 02-07-2008, 12:20 PM.

                                Comment

                                Working...