تعلم اللادينية في ثلاثة دقائق:

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • أبو المنطق
    عضو
    • Jan 2005
    • 64

    #16
    السيد منصور لا يهمني ما تتأوله وما تستنتجه , وبما إنك لم ترد على سؤالي وهذه عادةٌ بكم , إسمح لي بأن أكرر سؤالي بصيغةٍ أخرى , هل تعتقد بوجوب حق العبد على ربه ؟ وإن كان للعبد حق على خالقه فماهو ذلك الحق ؟ أرجو الإجابه والبعد عن المهاترات السقيمه .

    أدخل بالموضوع مباشره .


    والسلام

    Comment

    • سيف الكلمة
      باحث متخصص
      • Sep 2004
      • 2203

      #17
      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المنطق
      السيد سيف الكلمه المحترم

      تشبيه جميل ينقصه الدقه , إنما الخالق عندما أتم خلقه فطر به أسباب إستمراره وهيئ له السبل والأرضيه المناسبه لمعاشه وزرع به الغريزه التي تدله على اسباب حياته ,
      فقد منح الخالق للإنسان عقل يحتوي على فطرةٍ أوليه معرفيه قابله للتعلم والإستفاده الذاتيه وتركه في سبيل حاله , وأما الآله التي ذكرتها في مثالك فهي تحتوي على مقومات إستمراريتها بشرط وجود تلك المقومات , ولكن صانعها لم يزودها بعقل مفطور على الإستمرار لكي تبحث عن تلك المقومات في حال نفذت .وهذا هو الفرق .
      وشكراً
      الأستاذ الفاضل إبو المنطق
      المقارنة بين خالق الإنسان فى خلقه له وبين ما يصنع الإنسان من آلة لا تكون أبدا تشبيها كاملا وهذه من بديهيات الإيمان بقدرة الله فالقضية فى الهدف وليس فى مدى التطابق
      ولو رجعت لمشاركتى لم أكن تحدثت عن الخالق فيها بعد
      ولم تجب على سؤالى
      إذا لم توظف ما صنعت
      ماذا يكون حكم الناس عليك أو حكمك على نفسك
      وهل خلق الإنسان كان خاليا من الهدف
      هل خلق الله الإنسان بهذا القدر من العقل ليتركه بدون مهمة ؟
      أنتظر الرد
      الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
      http://www.dorar.net/hadith.php

      Comment

      • حسام مجدي
        عضو
        • Sep 2004
        • 293

        #18
        بسم الله الرحمن الرحيم ....

        الزميل أبو المنطق أنا لا أتحدى أحدا ... و انما كان التحدى منك أنت فى البداية لذلك أحببت أن أذكرك به ... لأنة من وجهة نظرى يسعدنى و يسعد الأخوة جميعا تصحيح بعض المفاهيم لخاطئة التى تراها حول الاسلام ...

        و لك منى تحية ...
        [frame="13 70"]
        [grade="00BFFF 4169E1 0000FF"]إِنَّمَا أُمِرْتُ أَنْ أَعْبُدَ رَبَّ هَذِهِ الْبَلْدَةِ الَّذِي حَرَّمَهَا وَلَهُ كُلُّ شَيْءٍ وَأُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ مِنَ الْمُسْلِمِينَ
        وَأَنْ أَتْلُوَ الْقُرْآنَ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَقُلْ إِنَّمَا أَنَا مِنَ الْمُنذِرِينَ
        وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ [/grade]
        [/frame]

        Comment

        • احمد المنصور
          محاور
          • Sep 2004
          • 1566

          #19
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المنطق
          أدخل بالموضوع مباشره .
          يا سيدي الفاضل عنوان الموضوع هو "تعلم اللادينية في ثلاث دقائق" فهل تجد صعوبة في استيعاب عنوان الموضوع!!!.

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المنطق
          السيد منصور لا يهمني ما تتأوله وما تستنتجه
          الا تلاحظ ايها السيد ان كلامك هذا غريب. مالذي يضايقك في الاستنتاج؟. ثم إذا كان لا يهمك لما دخلت في النقاش؟.

          فَند ما تجده غير صحيح أو قِر بصحة ما تراه صحيحاً. إلا اذا كنت تعتبر اننا انتهينا من موضوعنا حول اللادينية وانك تؤكد الطرح وقد سلمت الراية:

          وأذكرك الطرح هو: اللادينية مجرد عبث.
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المنطق
          وبما إنك لم ترد على سؤالي وهذه عادةٌ بكم ,
          الا ترى ايها الفاضل ان التعميم في الكلام يبتعد عن الكياسة, هذا بفرض صحة ما تقول اصلا. والموضوع واضح من عنوانه.

          تحياتي.

          Comment

          • أبو المنطق
            عضو
            • Jan 2005
            • 64

            #20
            السيد منصور وللمره الثالثه

            هل تؤمن بحق العبد على ربه , وماهو ذلك الحق

            سؤال بسيط وواضح

            وشكراً

            Comment

            • د. هشام عزمي
              باحث علمي
              • Dec 2003
              • 7007

              #21
              ماذا بكم !

              الزميل أبا المنطق ،
              ماذا بكم ؟! يبدو أن موضوع النقاش هنا لم يدخل بعقلكم بعدُ .. فالحوار في هذا الرابط حول اللادينية و ليس حول حق العباد على ربهم .. يبدو أن تشتيت الحوار و الخروج عن الموضوع المطروح عادةٌ بكم .
              هذا موضوعٌ عن اللادينية ، فإن كان بكم رغبةٌ فتناقشوه و إلا تتركوه !
              إن عرفتَ أنك مُخلط ، مُخبط ، مهملٌ لحدود الله ، فأرحنا منك ؛ فبعد قليل ينكشف البهرج ، وَيَنْكَبُّ الزغلُ ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ .
              [ الذهبي ، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
              قال من قد سلف : ( لا ترد على أحد جواباً حتى تفهم كلامه ، فإن ذلك يصرفك عن جواب كلامه إلى غيره ، و يؤكد الجهل عليك ، و لكن افهم عنه ، فإذا فهمته فأجبه ولا تعجل بالجواب قبل الاستفهام ، ولا تستح أن تستفهم إذا لم تفهم فإن الجواب قبل الفهم حُمُق ) . [ جامع بيان العلم و فضله 1/148 ].

              Comment

              • سيف الكلمة
                باحث متخصص
                • Sep 2004
                • 2203

                #22
                الأخ أبو المنطق
                حتى لا يتكلم كل منا فى وادى فيكون مثل حوار الطرشان
                أقترح فتح موضوع جديد فى قسم الحوار عن الإسلام عن حق العباد على الله وحق الله عن العباد فهذا موضوع إسلامى عن العباد وربهم
                وأن يركز الزميل أبو المنطق مع الأخ أحمد على صحة عبث اللادينية من عدمه فى هذا الموضوع المناسب لقسم الحوار مع اللادينيين والملحدين
                وأعتقد أن أسئلتى الأخيرة إليك حول نفس الموضوع الأخير
                وتحديد مسار الحديث فى اتجاه الموضوع بدون تشتت فى موضوعات أخرى يساعد على تغطية المشكلة سلبا أو إيجابا وفق قوة الرأى الحقيقية وليس وفق المهارة فى الهرب عند الزنقة
                Last edited by سيف الكلمة; 01-27-2005, 06:59 PM.
                الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                http://www.dorar.net/hadith.php

                Comment

                • أبو المنطق
                  عضو
                  • Jan 2005
                  • 64

                  #23
                  د هشام
                  يبدو إنكم تعانون من مشكلة عدم إستيعاب معنى اللادينيه , نقول لكم بأنها كلمه تطلق على من لا دين له فلا تريدون الإستيعاب , شئ عجيب , يا سيدي أنا لا أؤمن بالأديان فتعال وناقشني عن سبب ذلك , هل المهم عندك القشور والمسميات أم اللب والجوهر من وجودنا هنا عندكم , ألا تريد أن نتناقش بالأدله على صدق أو بطلان الأديان , أنا أملك الكثير الكثير من البراهين على أن جميع تلك الأديان لاتعدو غير صناعه بشريه لا أكثر بمؤثرات غيبيه لزوم الشيئ أعلاه , لا أفهم سبب دعوتكم لي في هذا المنتدى !! فأنا على أتم الإستعداد لفتح باب النقاش العلمي حول ماترون بأنه منزل من عند الله , فإن أردتم هذا وإلا فسوف أنسحب من منتداكم بعد الشعور بخيبة أملي في التوصل معكم على صيغة تفاهم .

                  يا د هشام إن اللادينيه ليست منهج ولا دين ولاعقيده حتى تطلب منا أن نتحاور بشأنها , هم ناس لا يؤمنون بما تؤمن انت به ولديهم ادلتهم فهل تريد ان تسمعها أم لا . وشكراً
                  Last edited by أبو المنطق; 01-27-2005, 07:04 PM.

                  Comment

                  • أبو المنطق
                    عضو
                    • Jan 2005
                    • 64

                    #24
                    سيف الكلمه أنا لاديني فتفضل وناقشني , وأختر ماتشاء من الأسئله فإن وقتي لا يتوفر كثيراً .
                    مع الشكر

                    Comment

                    • احمد المنصور
                      محاور
                      • Sep 2004
                      • 1566

                      #25
                      القارئ الكريم كما ترى,

                      هذه هي اللادينية لا تحتاج حتى لثلاث دقائق. تكلم كثيرا وفكر قليلا إذاً انت لاديني متمكن (ولا تنسى التوقيع فهو مهم: أبو الافكار, ام المنطق ..احترموا عقلي ....الخ).

                      ونحن في انتظار لاديني اخر ليكمل الموضوع ...........

                      Comment

                      • سيف الكلمة
                        باحث متخصص
                        • Sep 2004
                        • 2203

                        #26
                        قضايا الشك متعددة ونرحب بالحوار فيها
                        على أن يفتح موضوع لكل قضية من قضايا الشك
                        ويمكن أن نناقشك فيها شهور وسنوات
                        والحوار حولها امتد لقرون
                        وكتب القدماء مليئة بالشبهات التى ينقلها كثير من المشككين
                        سواء كان المشكك ملحدا أو لادينيا أو يهوديا أو نصرانيا أو وثنيا
                        فالتشكيك فى الإسلام لا يدل على صحة منهج اللادينية وعلى أنها ليس عبث
                        لأن النصرانى يمكن أن يطرح نفس الشبهه بعيدا عن قضية عبثية اللادينية
                        فلا تهرب من قضيتك وواجه الحقيقة بأن اللادينية ليست فقط لا شيء
                        ولكنها عبث
                        هل أخطأ أحمد فى هذا الوصف
                        أو هل أصاب
                        نحن نريد المعرفة
                        ماذا فى اللادينية غير العبث
                        هل هى عبث أو غير ذلك هذا ما يريد أحمد ونريد نحن معرفته
                        و هذا الموضوع المفتوح يقول أحمد فيه أن
                        اللادينية يتم الإلمام بها فى ثلاثة دقائق
                        لأنها عبث
                        فهل تنسحب من هذا الموضوع
                        لعدم قدرتك عن الدفاع عن اللادينية
                        التى يراها أحمد لا منهجية
                        ولا شيء
                        غير التشكيك فى الغير
                        سيكون انسحابك دليل على صحة قول الأخ أحمد المنصور وتحسم المسألة
                        ونناقش بعدها قضايا الشك كل منها فى رابط جديد
                        Last edited by سيف الكلمة; 01-27-2005, 07:20 PM.
                        الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                        http://www.dorar.net/hadith.php

                        Comment

                        • سيف الكلمة
                          باحث متخصص
                          • Sep 2004
                          • 2203

                          #27
                          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المنطق
                          سيف الكلمه أنا لاديني فتفضل وناقشني , وأختر ماتشاء من الأسئله فإن وقتي لا يتوفر كثيراً .
                          مع الشكر
                          أنت طرحت موضوع حق الله وحق العباد نفتح له موضوعا مستقلا
                          وحاول حسم هذه القضية مع أحمد المنصور هنا
                          الدنيا ساعة اختبار *** فإما جنة وإما نار تحقق من حديث
                          http://www.dorar.net/hadith.php

                          Comment

                          • ابن بدر المصري
                            عضو
                            • Dec 2004
                            • 115

                            #28
                            (ولا تنسى التوقيع فهو مهم: أبو الافكار, ام المنطق ..احترموا عقلي ....الخ).
                            ههههههههههههههه

                            Comment

                            • ATmaCA
                              • Dec 2004
                              • 2149

                              #29
                              سيف الكلمه أنا لاديني فتفضل وناقشني , وأختر ماتشاء من الأسئله فإن وقتي لا يتوفر كثيراً .
                              غريب امرك اذا كان وقتك لايسمح فلماذا تدخل وترد على الموضوع .

                              القارئ الكريم كما ترى,

                              هذه هي اللادينية لا تحتاج حتى لثلاث دقائق. تكلم كثيرا وفكر فليلا إذاً انت لاديني متمكن (ولا تنسى التوقيع فهو مهم: أبو الافكار, ام المنطق ..احترموا عقلي ....الخ).

                              ونحن في انتظار لاديني اخر ليكمل الموضوع ...........
                              لقد اثبت صدق عنوان موضوعك يااحمد المنصور .

                              ههههههههههههههه

                              Comment

                              • ابن بدر المصري
                                عضو
                                • Dec 2004
                                • 115

                                #30
                                ألاحظ أن الأستاذ أبا المنطق لا يتميز بالعمق و الدقة في التناول ، بل كل أطروحاته - حتى الآن - تسودها السطحية و السذاجة .. أنا كنت أتوقع أن من يستخدم مثل هذا الاسم المثير لابد أن لديه طرحًا عميقًا يمس جوهر الخلاف بين المسلمين و مخالفيهم ، و لكني لا أجد إلا ما نراه الآن من مناوشات في مسأئل بعيدة كل البعد عن تحرير مواطن النزاع بيننا !!

                                بصراحة ، لقد خيبت أملي !

                                Comment

                                Working...