إخواني الكرام: استفسار مهم حول أقوال الملحدين الصريحة في الإلحاد, ساعدوني.

و عليكم السلام أخي سراج الليل

ما شاء الله و لا حول و لا قوة إلا بالله ، نسأل الله لك الثبات أخي في الله

أما بعد ، فتسائلك عن إلحاد الماركسيين هو من تحصيل حاصل و الشيوعي الذي يقول أنه يأمن بوجود الله ، فهو إما جاهل بأصول الفلسفة الماركسية أو أنه منافق يريد التلبيس على خلق الله لكي لا يجد من البسطاء صدودا !!

فلكي يمرر سمومه الفكرية عليه أن لا يصادم عقائد الناس في مرحلة أولى ، بل يعمد إلى أخبث الوسائل و أقذرها :

فهو يقدم جرعاته الآسنة على مراحل ، و لا تجده يصرح بالإلحاد في المراحل الأولى إلى أن يجعل الشاب المستغفل في طريق مسدود ، و يقتنع بالإلحاد ، رغم أن الإلحاد لا يوجد فيه إقتناع أو يقين

هذا حال أتباع ماركس من المهرطقين العرب ، و هذا ما نلمسه صباحا مساء في محيطنا الجامعي ، فالعملية بإختصار عملية خداع و تغرير على مراحل ، كأسلوب شياطين الإنس و الجن ، لا تجده يأمرك بالكبائر مباشرة بل يهون من شأن الصغائر في عينيك حتى تتجرأ على الكبائر إلى أن تصل و العياذ بالله إلى الكفر برب الأرباب

في تونس كمثال ، نجد أن الأحزاب الماركسية تعمد في البداية إلى إستغلال فقر الشباب و نقمته على المجتمع لتجعل منها وقودا و زادا في تحركاتها أو ضغطها على الحكومة ، و في الحقيقة هؤلاء الشباب المساكين يفنون أعمارهم في سبيل طائفة بيروقراطية حقيرة تستغل نقمتهم أبشع إستغلال لتحقيق مكاسبها المادية

أيضا ، يحاول هؤلاء أن يشغلوا حياة الشاب عبر تخدير عقله بالحديث عن الجنة الموعودة التي ستأتي على إثر الثورة الإشتراكية ، بل يزيفون التاريخ و يصبح أصحاب الفكر المادي من أكبر الميتافيزيقين ، حيث يحدثون الشباب المستغفل عن كرامات جيفارا ، لن تسمع بها حتى عند المتصوفة

كما قلت يحاولون بعد ذلك تقوية الروابط الإجتماعية مع الشاب الجديد ، ثم يدعونه لحفلات خمر و سكر و عربدة ، أيضا يستغلون بعض الفتيات للقيام بعمليات دعارة منظمة و جماعية ، فتلك المسكينة هي ملك مشاع لكل الرفاق و لكل رفيق ينظم حديثا للحزب

كما تلاحظ فكل هذه المعاصي يرتكبها الشاب المسلم المغرر به دون أن يعرف أنه منتمي لحزب ماركسي ، فتجد أحدهم ماركسي و لا يعرف الكوع من البوع ، يردد كلمات كبيرة لا يدرك معانيها ، فقط يوهم نفسه أنه عارف وأنه يقول كلاما لا يدركه أقرانه : ديالكتيك ، ثورة ، صراع طبقات ، مشاعية ، وسائل إنتاج ...

كما قلت فهؤلاء المساكين هم أجهل خلق الله ، بل إني أشفق عليهم أحيانا عندما أناقشهم و أبدأ في استثارة عقولهم الجامدة ، المهم لا يحس أحدهم أنه على جرف هاوية ، و عندما يتعود على المعاصي و الذنوب ، و ينسى ربه ، يبدؤون في حقنه بخرافات فلسفية ، المهم أنهم يقرون له في الأخير بما يعتقدونه أي خرافة الأديان و أن الله غير موجود

قد يصدم بداية و لكنه لا يلبث أن يتعود ، بل و يصبح من المنافحين عن هذه الهرطقات فيما بعد ، و يصبح رفيق أصلي ، أي يسب الرب و يسب الواقع و يسب المجتمع ، و يريد التغيير ، و يعاقر الخمر و يسافح الزواني

هذا هو حال الرفاق في تونس كما سمعت و رأيت
أما حال الرفيقات فمأساوي للغاية ، حقيقة أشفق عليهن في بعض الأحيان

هذا هو حال الشيوعيين يا أخي ، و لا أظن أن تونس تختلف عن بقية بلداننا الإسلامية

أما تسائلك عن موقف الماركسية كفلسفة من مسألة الله و الدين ، فهي مسألة معروفة لا ينكرها إلا جاهل

أولى مقولات الماركسية ، تنص على كون العالم مادي في ماهيته و أن الأفكار و المشاعر و الأحاسيس و الأخلاق و الأديان و الروح نتاج الواقع أي المادة ، و الذي هو مرهون بتغير وسائل الإنتاج

فقل لي يا رعاك الله ، ماذا تفهم من هذا الهراء ؟؟؟

فالماركسية ترجع نشوء الأديان لعوامل إقتصادية ، أي أن الدين ليس بكيان مستقل يوحى لنبي من الله عز و جل ، و هذا الكفر الصراح و الإلحاد البين ، أما ماركس فأمره معلوم من الدين ، و لكن المشهور هو كلام إنجلس من مسألة الدين و الله ، ففي كتابه " ضد دوهرانغ " يسخر من دوهرنغ و هو ملحد ، يسخر منه بسبب تفكيره المثالي كما يزعم ، و يقول أن تفكيره هذا سيأدي به للإيمان بالله ، و هذا أمر يدعو للسخرية و الضحك عند إنجلس

أنا الآن تحدثت بعجالة ، و إن أردت التفصيل ، فسأحاول أن أفصل موقف الماركسية من الدين في موضوع متكامل و متناسق

و مرحبا بك في منتدى الأسود : منتدى التوحيد

فعلا منتدي الأسود ولله الحمد والمنة

جزيت خيرا وبارك الله فيك أخي أبو سعد الحنفي,
وشكرا لمرورك أخي فؤاد
فعلا إنه منتدى الأسود, فقد وجدت فيه كل مبتغاي للرد على أهل الزندقة والإلحاد

أخي أبو سعد الحنفي:

شكرا لجوابك القيم, وهذا كما قلتم تحصيل حاصل,
ولكن الشيوعيون الكلاب مدلسون ملبسون, يستدرجون الجهلاء حتى يوقعهم في أفخاخهم
ولأقوال التي ذكرتها واضحة الكفر والإلحاد,
ولكن إذا تكون هنالك أقوال صريحة لهم في الإنكار عن الرب وذكرتها مع الإحالات
فاكون شاكرا لك.
حتى لا يبقى مجال للفرار لبعض الخدعة والملبسة منهم.

وشكرا جزيلا لك.

فلو أحلت على الكتب بالجزء والصفحة, فأكون شاكرا لك جدا.


ودمت بخير وعافية.

بسم الله و صلي اللهم و بارك على أشرف الخلق

أما بعد ، فجوزيت الجنة أخي سراج الليل ، و بارك الله في جهودك

و أنصحك أخي فأقول : حذاري حذاري من تلبيس شياطين الإنس و الذين يعتمدون أساليب النفاق و اللف و الدوران كما ذكرت أعلاه ، و إذا أردت أن تعرف موقف الماركسية من أي مسألة فعليك بالمصادر المعتمدة و دع عنك تخريف هؤلاء الجهلة الأغرار ، فهؤلاء أجهل من الإحاطة بمسائل الماركسية بل أغلبهم مقلدون في عدم التقليد !!!

كذلك هم أبعد خلق الله عن الفهم السوي خصوصا لمسائل فلسفية أو عقلية ، فقط يعتمدون ثقافة التلقين ، و حشو العقل بكلام لا يعرف صحيحه من سقيمه ، عافانا الله من الجهل المركب !!!

أخي سراج الليل ، سأنقل لك بعض المقتطفات من كتاب " أصول الفلسفة الماركسية " لكتابه " جورج بوليتزر " ، " جي بيس " و " موريس كافين " ، و سيكون نقلي لبعض المقتطفات من الجزء الأول لهذه السلسلة و التي لا تحتوي إلا على جزئين : الجزء الأول يعنى بالمادية الديالكتيكية ، فيقوم بشرح لقوانينها مع عرض أمثلة من الطبيعة و المجتمع ، كذلك يعنى هذا الجزء بعرض عدد من مقولات الماركسية ، و أرى أن هذا النقل الذي سأقوم بإقتباسه سيكون شاف كاف في بيان موقف الماركسية من مسألة الله و الدين ، و الذي فيه تأكيد لكلامي الذي قلته لك فيما مضى

طبعا هذا الكتاب أي " أصول الفلسفة الماركسية " يعتبر من أهم كتب الماركسية في الفلسفة سواء للمبتدئين أو للمتقدمين ، و ذلك لمحاولته تلخيص و تجميع مسائل أصول الفلسفة الماركسية في مصنف واحد ، و هذا الكتاب مقدم في الفلسفة على أمهات كتب الماركسية ، و ذلك كون أصول الفلسفة الماركسية في أمهات الكتب مخلوطة بمسائل أخرى ، كالحديث عن الأحزاب ، البرامج السياسية ، شكل الدولة ، طبيعة التنظيم الثوري..... ، فكما قلت هذا الكتاب يعتبر من أبرز الكتب التي تعنى بمسائل الفلسفة الماركسية ، و عمل كتابه يقتصر أساسا على تجميع المسائل و وضعها في مصنف مستقل عن مصادرها في أمهات الكتب ، لذلك تجد في هذا الكتاب الإقتباسات كثيرة لائمة الماركسية ، كماركس ، إنجلس ، ماو تسي تونغ ، جوزيف ستالين ، لينين ..

في هذا الكتاب يوجد فصل صغير نسبيا يوضح الموقف الماركسي بوضوح من مسألة الدين عموما و الله خصوصا ، و عنوانه " الماركسية و الدين " ، من ص 236 إلى ص 245 ، منشورات المكتبة العربية ( صيدا ـ بيروت ) ، تعريب شعبان بركات :



و إليك هذا المقتطف اليسير لفريدريك إنجلس كتدعيم لكلام الكتاب ، من كتابه " ضد دوهرنغ " و سترى التطابق بين أراء المتقدمين و المتأخرين من مسألة الله أو الدين ، ( ضد دوهرنج-انجلس/ دار التقدم/ ص 366 ) ، حيث يقول :


هذا الذي نقلته لك و غيره المئات يصب في نفس القضية ، حيث كل هذا الهراء هو نتاج لمقولة أن " الفكر نتاج المادة " أو " المادة موجود أزلي معطى أولي و الفكر نتاج هذا المعطى و إنعكاس له ، فهو معطى ثاني متفرع عن الأول "

فكما قلت منذ البداية إن الفكر حسب الماركسية نتاج للواقع المادي المحكوم بتطور وسائل الإنتاج ، و هي ترى أن الروح و الله و الدين و المشاعر و الأخلاق ...أفكار نتاج لواقع مادي

ففكرة أي شيء مادي هي إنعكاس صورة هذا الشيء في الذهن ، و لأنهم لا يستطعون إنكار وجود الله و الدين كفكرة ، فأعطوه تفسيرا ماديا ، أي كون الدين نتيجة الجهل و الخوف من ظواهر الطبيعة و عدم القدرة على تفسيرها تفسيرا علميا ، أو كما يقول إنجلس " تكمن أصول الديانة في النظريات المحدودة الجاهلة التي تنشأ في حالة الهمجية "
فكما قلت مرارا و تكرارا هذا الكلام لا يجعل من الدين وحيا من رب الأرباب لرسول معصوم كما نعتقد و كما برهنا على معتقدنا بأدلة ماحقة ساحقة ، بل المفهوم من هذا الكلام الإلحاد الصريح دون مواربة

و عليك أن تعلم أخي أن الفلاسفة الملحدون الآخرون تناقضوا مع أنفسهم حين لم يجدوا دليلا واحدا يقرهم على ضلالهم ، فلذلك قلبت الماركسية أصول اللعبة ، و عوض تفنيد الأدلة العقلية التي قدمها المؤمنين ، قامت الماركسية بمصادرة سافرة مفتقرة لأي دليل عقلي أو علمي يأيدها ، مفادها أن الكون مادي في ماهيته و قديم أزلي أما تطور المادة ، أي ما يسمى عندنا تغير المادة و الذي يأدي لحدوث المادة ، أرجعوه لتناقضات موجودة في رحم المادة و ليس لسبب آخر مخالف لطبيعة المادة ، و كما قلت هذه مصادرة سافرة و الأدلة العلمية و العقلية تفند هذا الزعم

كخلاصة ، فإن الماركسية حاولت تفسير العلة الفاعلية للعالم بعلته المادية ، و قدمت غثاء أثبت منه الهباء ، و إن شاء الله و بقي في العمر بقية فسأقوم بإبطال مزاعمها في موضوع مستقل و مفصل

كذلك أريد التبيه على أمر مهم ، هو أن بعض الجهلة يريدون ترقيع مذهبهم و التغرير بالشباب المسلم ، و كمثال المدعو نوري المرادي الذي يزعم أنه يأمن بالله ، بل يرى أن الماركسية تنص على وجود الله ، و هذا هو الجنون بعينه ، بل كل ما في الأمر أن الماركسية أقامت صرحا فلسفيا متهافت ، و كمثال فإن تعريفهم للمادة يلزمهم بالإعتراف بوجود الرب جل و علا ، و ذلك لإستحالة أن تكون الأفكار نتاج المادة بالطريقة التي ذكرتها الماركسية ، كما بينت في موضوع سابق

فنوري هذا و غيره كثير من المتسولين على موائد المجاهدين ، يريد أن يدلس و يظهر التطابق بين الماركسية و الإسلام ، و ذلك كله نتاج إفلاس هؤلاء و كساد بضاعتهم و تعفنها بعد أن كفرت بهم أمتنا و كفرت بفكرهم الذي لم يجلب لنا سوى الدمار و التأخر ، فكما قلت أساليب الشياطين متعددة ، و تراهم يدسون السم في الدسم ، يبررون كفرهم و ردتهم بدعوى العلمية و العقلانية ، و هم أبعد خلق الله عن العلم و العقل

ألا ترى أن هذا المتسول نوري المرادي يطبل و يزمر و يحاول الركوب على الأحداث ، فتراه يمجد المجاهدين في العراق ليوهم الناس أن مجاهدينا يقبلون به أو بأمثاله ، بل لو وقع أمثاله في يد مجاهدينا لرأيت جثثهم صرعى كالخرفان

و حتى مع فرض جهل أحدهم بماركسيته و زعمه زورا و بهتانا أنه مؤمن بالله ، فلن ينفعه إيمانه هذا و هو يرى أن شريعة ماركس و غيره أفضل من شريعة الله ، بل من السخف أن يظن البعض أن الإيمان بالله فقط ، يجعلهم مسلمون ، فكيف لعمري يكون مسلم و هو يرى حاكما و مشرعا غير الله جل في علاه ، كيف يسلم أحدهم و هو لا يستسلم لأوامر الله و نواهيه !!!!

فالباطل له وجوه كثيرة و يزل من يرى أن الشيطان يأتي من باب واحد !!!

مسألة أخيرة ، و هي : هل يمكن إبطال هذه المقولة أو التحوير فيها ، أي " كون الكون مادي في ماهيته و أن الفكر نتاج المادة " ، لتوافق الإيمان بالله ، فنستطيع التوفيق بين الماركسية و الإيمان بالله ، فكما يقولون : الماركسية فلسفة التطور ؟؟؟

أقول هذا السؤال لا يصدر إلا من جاهل بأصول الفلسفة الماركسية ، فإبطال هذه المقولة يبطل تفسيرات ماركس تباعا في الإقتصاد و الطبقية و الدولة و حتمية الثورة و المادية التاريخية .... ، كل شيء سينهار و يصبح الحديث عن الماركسية في تلك الحالة جنون ، و أستطيع أن أنطلق من بطلان هذه المقولة لأصل بك إلى الميتافيزقية أو المثالية التي حاربتها الماركسية

و لا حول و لا قوة إلا بالله

و بارك الله فيك أخي سراج و ثبتك الله و أيدك

بارك الله فيك أخي أبو سعد الحنفي.
لا شلت يمينك,
وأقر الله عينك بما يفرحك في الدنيا والآخرة.
هذا ما أردته بالضبط,
وأرجو أن تثري الموضوع أكثر كما تفضلت.


بالنسبة للكلام الذي اقتبسته من كلامك, أسأل فأقول:
كيف يبطل إبطال مقولة أن الفكر نتاج المادة, جميع تفسيرات ماركس تباعا في الاقتصاد والطبقية وحتمية الثورة, والمادية التاريخية؟
أرجو أن توضح لي هذه النقطة تفصيليا, وإذا كنت أخي الكريم كتبت قبلا حول هذا فأرشدني إليه.
أحسن الله إليك في الدنيا والآخرة, بمعلوماتك القيمة التي أثلجت بها صدري.
ودمت بخير و عافية.

أخي الفاضل المحترم, أبو سعد الحنفي.
بارك الله فيك وفي وقتك, وفي جميع الإخوة أسود التوحيد:

أخي الكريم:
ما زلت انتظر ردك بكل اشتياق.
وأريد جوابا للسؤال التالي, أعرف أنك ستكون مشغولا, فإن كان كتب حول هذا السؤال مقال فأرشدني, او يجيب على سؤالي الإخوة الآخرون في هذا المنتدى الحبيب, فإني قد وعدت الناس أني أجيبهم على هذا السؤال, وهم من النوع الذبن يتظاهرون بالجمع بين الماركسية والدين.




والسؤال هو:
كيف يبطل إبطال مقولة أن الفكر نتاج المادة, جميع تفسيرات ماركس تباعا في الاقتصاد والطبقية وحتمية الثورة, والمادية التاريخية؟
أحسن الله إليكم في الدنيا والآخرة,
ودمتم بخير و عافية.

السلام عليكم و رحمة الله
الأخ سرا ج الليل
هذه بعض النصوص الصريحة في الحاد الماركسية علّها تفيدك
يقول ماركس في البيان الشيوعي :
و إليك أخي هذه الرسالة من لينين إلى أحد أصدقائه يناقشه فيها في موقفه من الدين ليس من جهة اثباثه أو نفيه ، فالرجل ملحد و لكن فقط لأنه قد أبدى بعض النفاق البراغماتي في طريقة تعامله مع الواقع الديني في المجتمع الشيئ الذي لم يقبله لينين

و إليك أخي بعض الفقرات من مقال لواحد من كبار الماركسيين المتطرفين العرب سابقا ، قبل أن ينقلب بعدها بزاوية 360 درجة و يصبح من معتنقي الليبرالية المتطرفة و ممن بات يطلق عليهم "الليبراليون الجدد" يستشهد فيها بأراء للينين و انجلز و مواقفهما من الدين و طريقة التعامل معه ، و المقال بالمناسبة كتبه هذا الهالك انتقادا للأحزاب الماركسية العربية في ما اعتبره تصالحا منها مع الدين أو مهادنة له في الوقت الذي يجب التعامل معه بحزم و العمل على استأصاله بكل الوسائل !
هناك أيظا أخي في الكتاب الثاني من سلسلة دفاتر فلسفية للينين (الجزء الأول) فصل خصصه لينين لنقد الدين عند فيورباخ بعنوان "دروس عن جوهر الدين" كله نصوص في فلسفة الالحاد و رفض الدين ساقها لينين و علق عليها شرحا و تزكية و تأكيدا.
ملاحظة
بالنسبة للنصوص التي أوردتها أخي فهي مأخوذة من مواقع يسارية أو ماركسية ، و لم أشئ وضع الروابط لأن ذلك محظور هنا ربما .
و لكن ان شئت أرسلت لك الروابط على الخاص

بارك الله فيك يا أخي, ووفقك للمزيد.
أكرر سؤالي القديم مرة أخرى لعل أحد الإخوة يجيب عليه بالتفصيل.
وإذا كان أجيب عليه فليرشدني الإخوة على ذلك الموضع.


والسؤال هو:
كيف يبطل إبطال مقولة أن الفكر نتاج المادة, جميع تفسيرات ماركس تباعا في الاقتصاد والطبقية وحتمية الثورة, والمادية التاريخية؟
أحسن الله إليكم في الدنيا والآخرة,
ودمتم بخير و عافية.

الجواب ببساطة يا أخي هو أن القول بمادية الفكر ، أو أنه كما يقول الماركسيون ليس سوى نتاج لانعكاس الواقع المادي المحسوس على صفحة الدماغ يقودنا إلى نفي كل استقلالية للأنسان في تفكيره ووعيه بمعزل عن واقعه الخارجي فيكون بذلك الانسان فاقدا لأية ارادة أو حرية في تعامله مع هذا الواقع ، و تصبح كل تصرفاته و أفكاره و اراءه و أحلامه .. مجرد ظلال لواقعه المعاش ، و بالظبط واقعه الاقتصادي ،ما دام أن الماركسية تعتبر بأن الدافع الاقتصادي هو الدافع الأول و الوحيد الباعث على العمل و التطور عند الانسان و أنه البنية التحتية التي تتأسس عليها و تتحدد من خلالها مختلف الظواهر الأخرى التي يعرفها الانسان في حياته
اذن فواقع الناس هو الذي يحدد لهم أفكارهم وليست الأفكار هي من يصنع هذا الواقع
و يمكننا على ضوء هذه المقولة الخلوص الى بعض النتائج التي تترتب عليها :

_ إن فكر الانسان محكوم بالواقع لا حاكم له أو عليه ، و أنه لا يعدو كونه صورة لهذا الواقع من نوع اخر
_ القدرة على تفسير مختلف الظواهر الانسانية و اخضاعها للبحث التجريبي المادي الصرف على ضوء دراسة و تحليل الواقع الاقتصادي للأفراد لأنه الأساس الذي تقوم عليه كما قلنا من قبل
_ تابعية الفكر للواقع يقود إلى القول بحتمية الفعل الانساني في التاريخ ، و أنه فعل مشروط و مرهون بإملاءات هذا الواقع لا يملك فكاكا عنها ، و من تم أمكن التنبؤ بطبيعة هذا الفعل و اثره الرجعي على هذا الواقع و معرفة مختلف الأطوار المجتمعية التي يمكن أن يتقلب فيها الانسان في المستقبل من منطلق واقعه الحالي
_ ليست الأفكار و القيم و السعي نحو الحق و العدل الأزليين هو ما يصنع التاريخ و يدفع بعجلته نحو الأمام ، و إنما هي علاقات الانتاج التي يدخلها الناس فيما بينهم و التي تتحدد هي الأخرى بتطور وسائل الانتاج
_ لا يجوز تقويم أفكار الناس و أعمالهم من أي زاوية أخلاقية فكل فعل يحمل بالضرورة مبرره في ذاته، أي أن مجرد وجوده هو سبب كاف لتبريره

من خلال كل ما سبق ذكره و كما هو ملحوظ فإن مجموعة من المقولات و المبادئ الماركسية تستمد قيمتها من القول بمادية الفكر ( الحتمية ، التفسير المادي للتاريخ ، التنبؤ بالشيوعية كطور مستقبلي من أطوار التاريخ البشري ...) ، و عليه فإن تفنيد هذا القول باثبات استقلالية الفكر عن المادة ، و أنه ماهية مستقلة بذاتها ، أو أنه يستمد وجوده من ماهية أخرى غير المادة (الروح مثلا) يخلخل كل تلك المزاعم و الدعاوى التي بنتها الماركسية على القول بمادية الفكر .

مزعم اسبقية المادة على الفكرة فى الوجود

بارك الله أخي حازم, لقد أحلتنى على مليء, ومن أحيل على مليء فليتبع, بس الموضوع هناك ما هو مكتمل, وقلت في نهاية القطعة الأولى من الموضوع يتبع..
فلو كملت الموضوع فهذا إحسان منك, وأدعو لك بالتوفيق

اكملت الموضوع من اجلك خصيصا

جزاكم الله خيرا, وبارك فيكم, وأبقاكم ذخرا للإسلام والمسلمين.