الميكروبات نوع من الجن

ومن قال أن العلم يشمل الماديات فقط؟

يا أخي فكر قبل أن تكتب .. وانصح نفسك قبل أن تنصح غيرك .. هداك الله.

للمرة الثالثة .. مما يثبت أن الأستاذ يحي غغغ نال درجة الأستاذية بإمتياز حنتمي .. .

باسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رأيكم الأستاذ عباد فيما يلي:

* يقول ابن تيمية في مجموع الفتاوى 11/ 289: من الناس من يرى في منامه أن بعض الصحابة إما الصديق، أو غيره، قد قص شعره أو حلقه أو ألبسه طاقية أو ثوبا فيصبح ويجد على رأسه طاقية وشعره محلوق أو مقصر وإنما الجن، يقول ابن تيمية، قد حلقوا شعره أو قصروه، وهذه الأحوال الشيطانية تحصل لمن خرج عن الكتاب والسنة.

ويورد شيخ الاسلام الكثير من الروايات التي تبين قدرة الجن على التصور بصور الإنس والتلبس بهم، وحملهم في الهواء أو فوق الماء، بل وقتل الإنس أو مساعدتهم على قضاء حوائجهم أو دعوتهم للإسلام.
يقول في مكان آخر من الفتاوى:... وتارة يأتون (أي الجن) إلى من هو خال في البرية، وقد يكون ملكا أو أميرا كبيرا ويكون كافرا، وقد انقطع عن أصحابه وعطش وخاف الموت فيأتيه (أي الجني) في صورة إنسي ويسقيه ويدعوه إلى الإسلام، ويستتيبه فيسلم على يديه، ويطعمه ويدله على الطريق، ويقول: من أنت؟ فيقول: أنا فلان، ويكون من مؤمني الجن، كما جرى مثل هذا لي (الكلام لابن تيمية): فقد كنت سجينا في قلعة مصر عندما وقع مثل هذا لبعض الترك من ناحية المشرق، حيث أتاه شخص وقال له «أنا ابن تيمية، فلم يشك ذلك الأمير أني أنا هو. وأخبر بذلك ملك ماردين، وأرسل بذلك ملك ماردين إلى ملك مصر رسولا، وكنت في الحبس، فاستعظموا ذلك وأنا لم أخرج من الحبس ولكن (يجزم ابن تيمية) كان هذا جنيا يحبنا، فيصنع بالترك التتر مثل ما كنت أصنع بهم لما جاؤوا إلى دمشق، كنت أدعوهم إلى الإسلام فإذا نطق أحدهم بالشهادتين أطعمتهم ما تيسر؛ فعمل معهم مثل ما كنت أعمل، وأراد بذلك إكرامي ليظن ذاك أني أنا الذي فعلت ذلك. قال لي طائفة من الناس: فلم لا يجوز أن يكون مَلَكا؟ قلت: لا إن المَلَك لا يكذب، وهذا قد قال أنا ابن تيمية، وهو يعلم أنه كاذب في ذلك. وكثير من الناس رأى من قال إني أنا الخضر وإنما كان جنيا...» (ابن تيمية، مجموع الفتاوى 13 / 92)

وفي رواية أخرى، عن شيخ بمصر يقال له الدسوقي، بعد وفاته، كان يأتي أصحابه من جهته رسائل وكتب مكتوبة وأراني ـ يقول ابن تيمية ـ صادق من أصحابه الكتاب الذي أرسله فرأيته بخط الجن، وقد رأيت ـ يؤكد ابن تيمية (دقائق التفسير 2 /143) ـ خط الجن غير ما مرة وفيه كلام من كلام الجن... وقد تقضي الشياطين بعض حاجاتهم وتدفع عنهم بعض ما يكرهونه، فيظن أحدهم أن الشيخ هو الذي جاء من الغيب حتى فعل ذلك، أو يظن أن الله تعالى صور ملكا على صورته فعل ذلك، ويقول أحدهم: هذا سر الشيخ وحاله، وإنما هو الشيطان تمثل على صورته ليضل المشرك به المستغيث به... وأعرف من ذلك، يقول شيخ الإسلام، وقائع كثيرة في أقوام استغاثوا بي، وبغيري في حال غيبتنا عنهم، فرأوني أو ذاك الآخر الذي استغاثوا به، قد جئنا في الهواء ودفعنا عنهم، ولما حدثوني بذلك بينت لهم أن ذلك إنما هو شيطان تصور بصورتي وصورة غيري من الشيوخ الذين استغاثوا بهم ليظنوا أن ذلك كرامات الشيخ..( ابن تيمية، مجموع الفتاوى 1/360)

أليس هذا يا أخ عباد تصوير هوليودي لقدرات الجن؟


ولنا أن نتساءل بعد كل هذا، وغيره: إذا كان الجن يقرأون و يكتبون، ولهم خط وتأليف، فأين هي كتبهم وتآليفهم؟ وبأية لغة يقرأون ويكتبون؟ وهل لهم لغة واحدة أم لغات متعددة؟ وهل لهم جنسيات وحدود مثلنا؟ هل فيهم الهندي والفرنسي والأمريكي والمغربي والفلسطيني والصيني...؟

تحياتي.....

للمرة الرابعة .... .

السيد أحمد المنصور
لا تستعجل الرد أليس أنت من قال فكر قبل أن تكتب

أنا لست عبقري ولا أدعي ذلك

عبقري: Génie قال ابن الأَثـير: عَبْقَر قرية تسكنها الـجن فـيما زعموا، فكلَّـما رأَوا شيئاً فائقاً غريباً مـما يصعب عملُه ويَدِقُّ أَو شيئاً عظيماً فـي نفسه نسبوه إِلـيها فقالوا: عَبْقَرِيٌّ، ثم اتُّسِعَ فـيه حتـى سمي به السيّد والكبـير. وقـيل: إِنما يُنْسَب إِلـى عَبْقَر الذي هو موضع الـجن، وقال أَبو عبـيد: ماوجدنا أَحداً يدري أَين هذه البلاد ولا متـى كانت. قال الأَصمعي: سأَلت أَبا عمرو بن العلاء عن العَبْقَرِيّ، فقال: يقال هذا عَبْقَرِيُّ قومٍ، كقولك: هذا سيدُ قوم وكبـيرهم وشديدهم وقويُّهم ونـحو ذلك. قال أَبو عبـيد: وإِنما أَصل هذا فـيما يقال أَنه نسب إِلـى عَبْقَر، وهي أَرض يسكنها الـجنُّ، فصارت مثلاً لكل منسوب إِلـى شيء رفـيع. (أنظر لسان العرب المحيط)

للمرة الخامسة .... .

و لماذا لا تكون عبقريا
اليس الكرسي الذي تجلس عليه ارضا يسكنها الجن و مرتعا للجن من كل الاحجام حسب اختراعك الفذ أم أنه كرسي معقم

مجرد اقتراح :
من الأفضل أن نترك المجال للأخ أحمد المنصور وبما أن هناك نقاط عالقة مع الأخ عباد فيمكن أن يقتصر الحوار عليهما مع الزميل يحيى حتى لا يحدث تشتيت للموضوع وبعد الانتهاء من المناقشة من الممكن أن نضيف بعض الملاحظات فالموضوع بسيط ومن الممكن أن ينتهى بعد عدد قليل جدا من المشاركات لو كان الحوار موضوعيا وفى أضيق الحدود .

نعم أخي الكريم أبو مريم اقتراحك في محله.. الموضوع اخذ اكثر من حقه بكثير..
ان شئتم سحبت مشاركاتي حتى يبقى الموضوع مركزا
حفظكم الله و حفظ الله بكم هذا المنتدى

وأدرك يحي غ الصباح ... فسكت عن الكلام المباح.

للمرة السادسة ..... .

وأدرك يحي غ الصباح ... فسكت عن الكلام المباح.

للمرة السابعة ...... .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس من الأستاذ أحمد المنصور:
والآن أيها العبقري من غير شهادات:
أين يوجد الجهاز البصري(1) .. والسمعي(2) ... والنطق ... والعقل ... والتناسل الجنسي .. في الميكروبات؟؟

قبل الاجابة عن سؤالك أرجو أن تجيبني على ما يلي:
هل الطيور والحشرات تتكلم كلام البشر؟ وهل الحيوانات تتكلم اللغة العربية؟وهل لها عقل وإدراك؟
وأين يوجد الجهاز السمعي والبصري للحجر والنبات؟

سؤال للأساذ عباد : هل هناك دليل من القرآن والسنة على أن الجن يعتبر من الغيبيات؟ هل يعتبر الدين موضوع الجن من الطابوهات التي لا يجب الخوض فيها؟

تحياتي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته،،

أولا:


ثانيًا:
أنت صاحب الطرح:
والذي أصبحت تنافح عنه ... والآن تتهرب وتناور. فلا تحاول تشتيت الموضوع ... ولأنني أقرأ أفكارك .. فكلما تكلمت أكثر ... كلما ورطت نفسك أكثر ...

تقول:

1) قارن بين الجهاز الهضمي عند الطائر والبكتيريا؟
2) قارن بين الجهاز السمعي عند الطائر والبكتيريا؟
3) قارن بين الجهاز التناسلي عند الطائر والبكتيريا؟
4) قارن بين الجهاز الهضمي عند الطائر والبكتيريا؟
5) قارن بين أعضاء النطق عند الطائر والبكتيريا؟

ركز على ما لونته لك بالأحمر (الجهاز والأعضاء).

6) دليلك على تكليف الطيور والحشرات بالعبادة من القرآن والسنة؟
7) دليلك على تكليف الحجر والشجر بالعبادة من القرآن والسنة؟

لاحظ إني لونت لك "التكليف" حتى لا تخطئه مع "التسخير"

هل رأيت كيف أقرأ أفكارك!

عموما أرجو أن تكف عن لهو الأطفال وتجيب على كلامي وإعتراضاتي .. فإن كنت تستحي من كلامك وأفكارك ... فلا بأس يمكنك التراجع عنها.


ولعدم التشتيت .. نرجع للبداية:

السلام على من اتبع الهدى
أشكرك أستاذ أحمد على قراءتك لأفكاري وأذكرك أن المجتمع العلمي لا يقبل هاته الخاصية التي تمتلكها
La télépathie correspond à un échange d’informations entre deux personnes n’impliquant aucune interaction sensorielle ou énergétique connue. Ce mot vient du grec tele (loin) et pathos (sentiment).

La réalité de la télépathie n'est pas admise par la communauté scientifique.

إجابتك عن أسئلتي هي إجابة عن الأسئلة التي طرحتها.
لا علينا فأنت اعترفت ضمنيا أنك لا تريد الاجابة لكي لا تقع في فخ تناقضاتك
وهذه عينة من الأفكار التي تجول في ذهنك وأنت مقتنع بها تماما : "كلما تكلمت أكثر ... كلما ورطت نفسك أكثر ..." أنت تعتقد أن كثرة الكلام يؤدي بك إلى ورطة
لذلك تخشى الاجابة وتفضل ترداد نفس الكلام لمرات متعددة

اقتباس احمد المنصور
اجب عن الآتي:
القرآن يخبرنا أنهم يروننا .. وأنهم إستمعوا للقرآن .. وأنهم قالو ... وأنهم أمنوا ... وأن لهم ذرية


القرآن أخبرنا عن هاته الأشياء المتعلقة بالجن وترك لنا مجال البحث مفتوحا لنتدبر في التفاصيل عن طبيعة أعين الجن أو آذانهم أو ألسنتهم أو أفواههم....
الخطأ الذي يقع فيه معظم الناس هو أنهم اعتبروا الجن نوعا واحدا فضيقوا على أنفسهم دائرة الفهم

القرآن الكريم لم يخبرنا عن طبيعة عقول الجبال والحجر والشجر ولا أحد يستطيع أن ينكر أن لها عقولا تعي بها الأشياء وتفهم بها كلام الأنبياء...وتدرك مرادها من حمل الأمانة...
كيف يسبح الحجر والشجر وكيف يخشع ويتصدع الجبل؟أين يوجد مكان الاحساس عند هذه الكائنات؟
هل النملة تتكلم كلام البشر وهل الهدهد الذي كلم سيدنا سليمان كان يتحدث لغته أم أن له لغة خاصة به؟
كيف سلم الحجر على النبي محمد صلى الله عليه وسلم؟ هل له لسان وشفتين وأحبال صوتية؟ هل تحيته هي تحية الاسلام؟ وأين هي العيون التي رآه بها، بل كيف ميز الحجر رسول الله عن باقي الخلق؟
أين يوجد الجهاز البصري(1) .. والسمعي(2) ... والنطق ... والعقل ...عند الجبل والحجر والشجر...
أسئلة أطرحها على كل باحث مسلم يهتم بهذا الموضوع وهي تحد لنا جميعنا.
هل يمكن التكلم مع الجن؟
يدعى كثير من الناس، من حولنا، أنه كلم الجن وكلموه، بلغات ولهجات شتى: عربية أو عامية أو أمازيغية أو من صعيد مصر، بل منهم من كلمهم بلغة لم يفهمها هو نفسه، وادعى أنها الهندية أو الأفريقية أو الروسية؟ كما نجد منهم من يزعم بأنه يأمر الجن وينهاهم، ويتصرف في رقابهم ويتحكم، فيأتونه بالأخبار والمال و... النساء!
من المؤكد، من وجهة نظر دينية صرف، أن بعض الأنبياء كلم الجن والحيوان والطير والحشرات وحتى الجماد وكلموه: قال تعالى: وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُودَ وَقَالَ يَاأَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنطِقَ الطَّيْرِ وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ (النمل/16)
كان سليمان عليه السلام يعرف لغة الطير والحشرات على اختلاف أصنافها، حيث راجع الهدهد وراجعه بلسان فصيح وتركيب لغوي بديع، في حوار منطقي نقله النص القرآني في أبلغ صوره: فَمَكَثَ غَيْرَ بَعِيدٍ فَقَالَ أَحَطتُ بِمَا لَمْ تُحِطْ بِهِ وَجِئْتُكَ مِنْ سَبَإٍ بِنَبَإٍ يَقِينٍ (النمل/22)، وسمع قول النملة للنمل: قالت نملة يا أيها النمل ادخلوا مساكنكم لا يحطمنكم سليمان وجنوده وهم لا يشعرون (النمل/18) أي خافت على النمل أن تحطمها الخيول بحوافرها فأمرتهم بالدخول إلى مساكنهم، ففهم ذلك سليمان عليه السلام منها، فتبسم ضاحكا من قولها وقال رب أوزعني أن أشكر نعمتك التي أنعمت عليّ وعلى والديّ وأن أعمل صالحا ترضاه (النمل/19)، أي ألهمني أن أشكر نعمتك التي مننت بها علي من تعليمي منطق الطير والحيوان... كما سخر سيدنا سليمان الجن وكلمهم وكلموه، كما يوضحه حديثه مع حاشيته: قَالَ عِفْريتٌ مِنْ الْجِنِّ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ تَقُومَ مِنْ مَقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ (النمل/39).
من المعروف أيضا أن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم كلم الجن وكلموه حين سألوه الزاد، كما ورد في الصحيحين:... ما بال العظم والروثة؟ قال: (هما من طعام الجن، وإنه أتاني وفد جن نصيبين، ونعم الجن، فسألوني الزاد، فدعوت الله لهم أن لا يمروا بعظم ولا بروثة إلا وجدوا عليها طعاما).
معلوم بالطبيعة أن كلام/لغة الهدهد والنمل والحيوانات بصفة عامة يختلف عن كلام الإنس، كما أن كلام/لغة الإنس لا يشبه كلام/لغة الجن لأنهم يختلفون عنا، فنحن لا نراهم ولا نسمعهم، كلامهم/لغتهم لا يعرفه إلا الأنبياء والرسل، والرسول صلى الله عليه وسلم كلم الحجر والشجر بكلامهم، وبلغنا ما قالوه بلغتنا، فالأنبياء يتكلمون مع كل بكلامه: اصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَاذْكُرْ عَبْدَنَا دَاوُودَ ذَا الْأَيْدِ إِنَّهُ أَوَّابٌ، إِنَّا سَخَّرْنَا الْجِبَالَ مَعَهُ يُسَبِّحْنَ بِالْعَشِيِّ وَالْإِشْرَاقِ، وَالطَّيْرَ مَحْشُورَةً كُلٌّ لَهُ أَوَّابٌ، وَشَدَدْنَا مُلْكَهُ وَآتَيْنَاهُ الْحِكْمَةَ وَفَصْلَ الْخِطَابِ (ص/17-20) تسبيح الجبال مع داود تسبيح حقيقي لكن دون أن يكون لها لسان وشفتين وعقل كالذي وهبه الله للبشر. لأن الله تعالى جعل لها إدراكات تسبح بها، يعلمها هو جل وعلا ونحن لا نفقهها. قال تعالى: وَإِن مِّن شَىْءٍ إِلاَّ يُسَبِّحُ بِحَمْدَهِ ولكِن لاَّ تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ (الإسراء/44)، وقال أيضا: وَإِنَّ مِنَ الْحِجَارَةِ لَمَا يَتَفَجَّرُ مِنْهُ الأنهار وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَشَّقَّقُ فَيَخْرُجُ مِنْهُ الْمَاءُ وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَهْبِطُ مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ (البقرة/74). فالحجارة تفهم وتعي وتخشى الله وبإمكانها أن تتكلم، فقد ثبت في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «إني لأعرف حجراً بمكة كان يسلم عَلَيَّ قبل أن أُبعث. إني لأعرفه الآن»، كما أن الشجر أيضا يفهم كلام البشر، فقد ورد في صحيح مسلم، عن جابر قال: سرنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى نزلنا واديا أفيح، فذهب رسول الله صلى الله عليه وسلم يقضي حاجته، فاتبعته بإداوة من ماء، فنظر رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم ير شيئا يستتر به، فإذا شجرتان بشاطئ الوادي، فانطلق رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى إحداهما فأخذ بغصن من أغصانها، فقال "انقادي علي بإذن الله" فانقادت معه كالبعير المخشوش، الذي يصانع قائده، حتى أتى الشجرة الأخرى، فأخذ بغصن من أغصانها، فقال "انقادي علي بإذن الله" فانقادت معه كذلك، حتى إذا كان بالمنصف مما بينهما، لأم بينهما (يعني جمعهما) فقال "التئما علي بإذن الله" فالتأمتا... وإذا الشجرتان قد افترقتا، فقامت كل واحدة منهما على ساق...
والدليل على كون الحيوانات باستطاعتها أن تتكلم كلام البشر لكن في زمن نبي لأنها معجزة من معجزاته.
عن أبي هريرة رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (بينما رجل راكب على بقرة التفتت إليه، فقالت:" لم أخلق لهذا، خلقت للحراثة"، قال: آمنت به أنا وأبو بكر وعمر، وأخذ الذئب شاة فتبعها الراعي، فقال الذئب: من لها يوم السبع، يوم لا راعي لها غيري، قال آمنت به أنا وأبو بكر وعمر). قال أبو سلمة: وما هما يومئذ في القوم. (صحيح البخاري)
وفي صحيح مسلم: قال أبو هريرة: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "بينا راع في غنمه، عدا عليه الذئب فأخذ منها شاة. فطلبه الراعي حتى استنقذها منه. فالتفت إليه الذئب فقال له: من لها يوم السبع، يوم ليس لها راع غيري"؟ فقال الناس: سبحان الله! فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم "فإني أومن بذلك. أنا وأبو بكر وعمر".

نستخلص من مما سبق أن كلام الحيوان والطير والحشرات والحجر والجبل ليس ككلامنا نحن البشر وكلام الجن أيضا ليس بالضرورة ككلامنا، وفهم فحواه، وفق المعطى الديني، إعجاز اختص به الأنبياء دون سواهم من البشر، ويمكن أن تيكلم الجن لغة الإنس كما تكلم الهدهد والبقرة والذئب والحجر والشجر لكن في وقت نبي... وعليه هل لنا أن نصدق من يزعم أنه يكلم الحجر والشجر والحيوان؟ وهل نصدق من يقول أنه يكلم الجن والشياطين؟ بسهولة دون إثبات أو دليل؟
وهل نستطيع أن نعرف أين هو الجهاز البصري والسمعي عند الحجر والجبل والشجر؟ وهل البقر والذئاب لها عقل تميز به ومنطق تجادل به؟

تمتلئ الكتب التراثية الدينية، بحوارات الجن والإنس، على طريقة "حوار صحفي مع الجني المسلم مصطفى كنجور"، لمحمد عيسى داود، أو حوارات الشيخ وحيد عبد السلام بالي، التي تمتد ساعات طوال كما يحكي ذلك في "وقاية الإنسان من الجن والشيطان"، ويعتقد الكثير من الناس إمكانية تلك الحوارات عن طريق المصروعين، في حين يرى البعض الآخر أن ذلك جهل وتخاريف....

في المرة القادمة سنجيب إن شاء الله عن الأسئلة التالية:
كيف تتزاوج الكائنات المجهرية فيما بينها؟ وكيف تتواصل؟ وهل لها عقل وتمييز؟ وهل تفهم الكائنات المجهرية اللغة العربية؟

تحياتي لكل من يتابع هذا النقاش
.................................................. ..........................
"اللهمَّ إنِّي أعوذ بك أن أضلَّ أو أُضلَّ، أو أزلَّ أو أُزلََّ، أو أظلم أو أُظلم، أو أجهل أو يجهل عليَّ". (سنن أبو داود والنسائي)
اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما

السيد يحي غ.

أنا لم أتحدث عن التليباتي .. فقراءة أفكارك مبنية على فهم ما تكتب .. هذا فن لا تعرفه ولا يخصك .. وقد تفني فيه عمرك كله ولن تجيده ... بالنسبة لي أنت كتاب مفتوح أمامي .. وما كتبتَ يثبت ما ذكرتُ .. فلا تكابر ... والمناورة التي تجريها بشكل سقيم خير شاهد عليك!

تحاول جاهدًا تشتيت الموضوع وتتهمني بعدم الرد عليك .. سبحان الله ألست أنت المدعي وأنا الساءل! ومع هذا فقد أقفلت لك الطريق لكي لا تشتت الموضوع ..

في المداخلة السابقة .. لونت لك بالأحمر كلمة التكليف هل تذكر؟ هل تظن أني كتبتُ ذلك من فراغ .

ومع الإعتذار لشخصك الكريم .. فأنت لا تخرج عن واحد من إثنين .. إما قليل فهم أو سن .. وإما معاند مكابر. وحتى لا نطيل الخيط فيضيع المخياط:

هل الجن مكلف بالعبادة؟
وهل يصح التكليف بدون عقل؟
وهل للبكتيريا عقل؟

إما أن تجيب وتثبت حسن نواياك ... أو سأعتبر أنه لا فائدة من النقاش معك.

وهذه المرة التاسعة والأخيرة
فقد أمُهلتَ عشرًا ولم نر منك عقلا

ونظرًا للكبر الذي تجده في نفسك .. وتهربك بشكل مستمر .. فسأقوم هذه المرة بالإجابة على أسئلتي بالنيابة عنك .. ولم يعد لديك مخرج إلا أن تطعن في إجابتي .. فارني كيف ستطعن بها:

الجن مكلف .. التكليف لا يصح بدون عقل .. إذًا الجن مخلوق عاقل .. الميكروبات مخلوقات ليست عاقلة .. إذًا الميكروبات ليست من الجن.


فإما تطعن بحجة .. (وأعتقد أنك لن تفعل) .. وإما ينتهي بهذا، العبث الذي تمارسه، ونقول - اللي بعده.

وأخر دعوانا الحمد لله رب العالمين.
.
.