الإعجاز العددي ليس " خنفشاريات "

Collapse
This topic is closed.
X
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ناصر الشريعة
    محاور
    • Jul 2006
    • 1064

    #46
    الأمر ليس كما يظنه الاخرون تحكما ، اختيار العمليات الحسابية والعلاقات يخضع لقاعدة وقانون .
    وإذا كنت تقصد في سؤالك الثاني هل للعد علاقة بالموضوع فالجواب نعم إلا أنني لم اتوسع في هذه المسألة ، بسبب انتقادات البعض ممن لا يفقهون شيئا في ترتيب القرآن ولا في الإعجاز العددي . كل ما لديهم أن البهائية تقدس العدد 19 ، وكل باحث هو رشاد خليفة .... والسلف الصالح لم يعرف هذا العلم ...........
    الإعجاز العددي في القرآن هو الرد القرآني على كل ما أثير حوله من شبهات المفترين ..
    لم أقصد موضوع النصوص القرآنية لأني قد صرحت في آخر السؤال بقطع النظر في اللغة الإعجازية حيث ألحقت به قولي : "علما أن الكلام هو عن الإعجاز العددي مجردا عن العلاقات الثلاثة المذكورة أعلاه "

    س1: فهل لديك أمر آخر زائد في اعتبار الأعداد والعمليات الحسابية المختارة غير موضوع السور والآيات ؟ أم أن مجرد التوافق العددي هو المعتبر؟

    س2: وهل القاعدة أو القانون الذي تخضع له التوافقات العددية ناشئ عن مجرد ظهور التوافقات بحيث يدخل كل توافق في قانون سابق أو جديد أم محدد للتوافقات المعتبرة ومستبعد للتوافقات غير المعتبرة ؟ فإن كان الأخير فما الذي يميز التوافقات غير المعتبرة عن التوافقات المعتبرة ؟



    وأنا أعلم أنك ترفض كثيرا مما يضعه الآخرون من ضوابط للإعجاز العددي لأن ذلك تعدٍ في نظرك على الإعجاز العددي وادعاء للإحاطة به ، فلا أظنك تريد بالقواعد والقوانين إلا وصف التوافقات العددية التي ظهرت لك مطلقا وعدها أنظمة عددية في القرآن الكريم ، وليس هناك قانون أو قاعدة تميز بين التوافقات العددية المعتبرة وغير المعتبرة ، فيعود الأمر إلى أن المعتبر هو مجرد التوافق العددي ، وطبعا ليس الكلام على أي توافق وإنما التوافق الذي ترى أنه معجز ، ولكني أرغب في جوابك الكريم البليغ الموجز على تلك الأسئلة ، سدد الله رأيك ووفقك للصواب.
    نصح المؤمنين في نصرة الدين على من عاداه من المستهزئين | جامع الكتب والابحاث فى الرد على الالحاد| "الإسلام يتحدى"| كواشف زيوف في المذاهب الفكرية المعاصرة | كتب في عقيدة أهل السنة والجماعة|الفيزياء ووجود الخالق(1-7)
    إن العامي من الموحدين يغلب ألفا من علماء المشركين، والجندي لا يلقي سلاحه،
    وما أخوكم إلا عامي وجندي فاستغفروا له في ظهر الغيب.

    مجلة منتدى التوحيد

    Comment

    • عبدالله جلغوم
      عضو
      • Mar 2006
      • 93

      #47
      الأخ الفاضل ..
      بصراحة لم أفهم ما تعنيه تماما ..
      وعلى أي حال: غدا سأدخل مستشفى الجامعة لعمل فحوصات - فعملية قسطرة - فما يلزم .. نسأل الله العفو والعافية .. فقد سبق وأن أصبت بجلطتين نجوت من إحداهما بأعجوبة .. لعلها حكمة الله ، فإن كان فيما لدي خير فسيظهره الله .
      وللعلم سيصدرلي - قريبا جدا - كتاب برعاية / جائزة دبي الدولية ..
      وانا أعمل حاليا على كتاب آخر سيكون ثورة في الإعجاز العددي إن شاء الله..
      لا أعلم ما ستنتهي إليه الأمور ومتى يمكنني العودة إلى المتابعة ، وإن كنت أرى أن لا ضرورة لأثبت أن في يدي خمس أصابع والواقع يشهد أنها كذلك وأراها كذلك .
      مع فائق التقدير والاحترام لك ولكل مخلص وصادق .

      Comment

      • ناصر الشريعة
        محاور
        • Jul 2006
        • 1064

        #48
        شفاك الله وعافاك أخي الحبيب ، ويسر الله أمرك وفرج كربك ونفس عنك .

        وسأفسر سؤالي رغم وضوحه ثالثة ، حتى إذا عدت سالما بفضل الله تعالى يكون جليا لناظرك مستجلبا صواب جوابك .

        هل كل توافق عددي يكون إعجازا عدديا بمجرد كونه توافقا ؟
        إن قلت : لا .
        فما هو المعتبر إذن إذا قطعنا النظر عن :
        1. أوجه الإعجاز الأخرى.
        2. وعن بلاغة النص.
        3. وعن نزوله منجما .
        فهذا سؤال .

        وإن قلت : نعم ، فما الفرق بين التوافقات المدعاة في غير القرآن والتوافقات القرآنية مع قطع النظر أيضا عن :
        1. أوجه الإعجاز الأخرى.
        2. وعن بلاغة النص.
        3. وعن نزوله منجما .
        وهذا السؤال الآخر .

        أعادك الله معافا سالما .
        نصح المؤمنين في نصرة الدين على من عاداه من المستهزئين | جامع الكتب والابحاث فى الرد على الالحاد| "الإسلام يتحدى"| كواشف زيوف في المذاهب الفكرية المعاصرة | كتب في عقيدة أهل السنة والجماعة|الفيزياء ووجود الخالق(1-7)
        إن العامي من الموحدين يغلب ألفا من علماء المشركين، والجندي لا يلقي سلاحه،
        وما أخوكم إلا عامي وجندي فاستغفروا له في ظهر الغيب.

        مجلة منتدى التوحيد

        Comment

        • عبدالله جلغوم
          عضو
          • Mar 2006
          • 93

          #49
          ناصر الشريعة : هل كل توافق عددي يكون إعجازا عدديا بمجرد كونه توافقا ؟

          الجواب : لا .



          فما الفرق بين التوافقات المدعاة في غير القرآن والتوافقات القرآنية :
          العلاقة الرياضية في القرآن علاقة متصلة متشابكة على امتداد سور القرآن كلها .


          مثال للتوضيح :

          الآية الشارحة للحكمة من ذكر العدد 19 في القرآن هي الآية رقم 31 في سورة المدثر ..
          بعض من كتب حول هذه الاية توقف عند رؤية العدد 19 ، عدد كلمات الآية ، عدد كلمات أول 19 آية ..
          من السهل أن يزعم الآخر ( الخصم ) القدرة على تأليف نص فيه مثل هذه التوافقات ...

          اعجاز الترتيب القرآني هنا يعطيك المفتاح لتنطلق منه إلى أسرار الترتيب القرآني ، لتجد أن المسألة أبعد بكثير من كون الآية مؤلفة من عدد من الكلمات هو من مضاعفات العدد 19 .. ولتجد نفسك قد قمت برحلة على امتداد سور القرآن كلها ..


          أخي ناصر :
          خرجت من المستشفى لأعود إليه خلال أسبوعين لزرع شبكة أو أكثر في ثلاث شرايين شبه منغلقة .
          أعتذر عن متابعة الحوار - إلى حين - .

          ومن ناحية أخرى : اطلعت على مداخلة الأخ قتيبة ، وفيها إشارة إلى معركة لي مع الشيخ رضا الصمدي وأتباعه الذين يرون في الإعجاز العددي بدعة وخروجا على السلف الصالح ، وعلم لم يعرفه الأقربون إلى القرآن ...كما ويرون أن ترتيب سور القرآن اجتهادي بدليل اختلاف مصاحف الصحابة ..
          وقد أسميت حواري معهم بحوار الطرشان ..
          ولا أرى ضرورة لأعيش ثانية في تلك الأجواء ..

          والله لأثبتن لكم - إن شاء الله - أن كل آية في القرآن لا تكون إلا في موقعها ومن عدد كلماتها وفي السورة التي وردت فيها ، كل ذلك على النحو الذي هي عليه في المصحف .

          Comment

          • ناصر الشريعة
            محاور
            • Jul 2006
            • 1064

            #50
            أخي ناصر :
            خرجت من المستشفى لأعود إليه خلال أسبوعين لزرع شبكة أو أكثر في ثلاث شرايين شبه منغلقة .
            أعتذر عن متابعة الحوار - إلى حين - .
            شفاك الله وعافاك ، وأرجو أن لا تثقل على نفسك ولا ترهقها ، فإن لبدنك عليك حقا ، وسوف أترك التعليق على ردك الكريم حتى تعود سالما معافا لنستكمل الحوار الشيق معكم .
            نصح المؤمنين في نصرة الدين على من عاداه من المستهزئين | جامع الكتب والابحاث فى الرد على الالحاد| "الإسلام يتحدى"| كواشف زيوف في المذاهب الفكرية المعاصرة | كتب في عقيدة أهل السنة والجماعة|الفيزياء ووجود الخالق(1-7)
            إن العامي من الموحدين يغلب ألفا من علماء المشركين، والجندي لا يلقي سلاحه،
            وما أخوكم إلا عامي وجندي فاستغفروا له في ظهر الغيب.

            مجلة منتدى التوحيد

            Comment

            • عبدالله جلغوم
              عضو
              • Mar 2006
              • 93

              #51
              أخي الفاضل ناصر الشريعة
              بعد أسبوعين من الآن ،[ 18/9/2008 ] أنا على موعد مع عملية قلب مفتوح في مدينة الحسين الطبية ، سبقتها عمليتا قسطرة .. هذا سبب انقطاعي عن التواصل معكم . فإن كتبت لي الحياة فلا بد ان نلتقي ثانية .
              مع وافر المحبة والتقدير لك ولكل الأخوة في منتدى التوحيد .

              Comment

              • أبو مريم
                دكتور باحث
                • Sep 2004
                • 4556

                #52
                يا أخ عبد الله جلغوم إن شاء الله تعالى سيسلمك الله ويشفيك وتعود أفضل مما كنت .
                نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك .
                اللهم رب الناس أذهب الباس واشف أنت الشافى لا شفاء إلا شفاءك شفاء لا يغادر صوما .
                ونرجو من الإخوة الأفاضل الدعاء للأخ عبد الله جلغوم بالشفاء ونجاح العملية فى ساعات الإجابة خاصة ونحن فى هذا الشهر الكريم .
                قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                Comment

                • ناصر التوحيد
                  محاور - رحمه الله
                  • Nov 2005
                  • 5513

                  #53
                  نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك .
                  اللهم رب الناس أذهب البأس اشف أنت الشافي لا شفاء إلا شفاؤك شفاءً لايغادر سقما .
                  للحق وجه واحد
                  ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                  "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                  Comment

                  • قتيبة
                    عضو
                    • Sep 2006
                    • 1271

                    #54
                    نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك .
                    اللهم رب الناس أذهب البأس اشف أنت الشافي لا شفاء إلا شفاؤك شفاءً لايغادر سقما .
                    محرك بحث منتدى الدفاع عن السنة لتسهيل الحصول على الردود على الشبهات

                    http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14624

                    Comment

                    • ناصر الشريعة
                      محاور
                      • Jul 2006
                      • 1064

                      #55
                      أخي الكريم الحبيب عبد الله جلغوم كان الله معك حافظا وشافيا ومعافيا .

                      وأسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك ويعافيك ويذهب ما بك من وجع وألم ، ويبدلك صحة وعافية في طاعته ورضوانه ، ويسلمك لأهلك وأحبابك وإخوانك ، ويصلح شأنك كله ، ويكللك بتاج الصحة والعافية .
                      نصح المؤمنين في نصرة الدين على من عاداه من المستهزئين | جامع الكتب والابحاث فى الرد على الالحاد| "الإسلام يتحدى"| كواشف زيوف في المذاهب الفكرية المعاصرة | كتب في عقيدة أهل السنة والجماعة|الفيزياء ووجود الخالق(1-7)
                      إن العامي من الموحدين يغلب ألفا من علماء المشركين، والجندي لا يلقي سلاحه،
                      وما أخوكم إلا عامي وجندي فاستغفروا له في ظهر الغيب.

                      مجلة منتدى التوحيد

                      Comment

                      • ســــاهر
                        محاور
                        • Oct 2004
                        • 305

                        #56
                        أخي الكريم

                        شفاك الله و عافاك و أسأل الله أن يجعل في وقتك خيرا لنا!

                        Comment

                        • الغامدي
                          عضو
                          • Sep 2008
                          • 6

                          #57


                          نسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك .
                          اللهم رب الناس أذهب البأس اشف أنت الشافي لا شفاء إلا شفاؤك شفاءً لايغادر سقما .

                          Comment

                          • عبدالله جلغوم
                            عضو
                            • Mar 2006
                            • 93

                            #58
                            الأخوة الأعزاء الكرام :
                            أبو مريم
                            ناصر التوحيد
                            قتيبة
                            ناصر الشريعة
                            ساهر
                            الغامدي
                            لقد اصطحبت معي ، إلى غرفة العمليات كلماتكم العذبة ، ودعائكم الطيب لي بالشفاء .. وكان أن تكللت عملية القلب المفتوح التي أجريت لي يوم 21/9 بالنجاح والحمد لله على نعمه ، خرجت من المستشفى بعد تسعة أيام من إجراءالعملية ، وأنا الآن رهين البيت لفترة قد تمتد إلى شهرين أو أكثر ..
                            إن دعاءكم هو الدواء الشافي الذي يملكه المتآخون في الله ، لا يشترى ، ولكن يجود به الخيرون لمن يحتاجه من إخوانهم ..
                            أشكركم جميعا وأسأل الله لكم الصحة والعافية . وأن يجعل في فرصة عمري الجديدة هذه كل الخير للقرآن وأهله بما يرضي الله سبحانه .

                            Comment

                            • قتيبة
                              عضو
                              • Sep 2006
                              • 1271

                              #59
                              الاخ الكريم عبدالله جلغوم

                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                              اسعدنا خبر نجاح العملية وندعو الله الغفور الرحيم ان يتم عليك من فضله بالصحة والعافية و الحمد لله رب العالمين
                              محرك بحث منتدى الدفاع عن السنة لتسهيل الحصول على الردود على الشبهات

                              http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14624

                              Comment

                              • أبو مريم
                                دكتور باحث
                                • Sep 2004
                                • 4556

                                #60
                                الحمد لله على نجاح العملية كلله الله تعالى بتمام الشفاء وجعله فى ميزان حسناتك .
                                اللهم رب الناس أذهب البأس واشف أنت الشافى لا شفاء إلا شفاءك شفاء لا يغادر سقما .
                                اللهم اشف عبدك عبد الله جلغوم شفاء لا يغادر سقما .
                                قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ وَأَنِيبُوا إِلَى رَبِّكُمْ وَأَسْلِمُوا لَهُ مِن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ ثُمَّ لَا تُنصَرُونَ وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَكُمُ العَذَابُ بَغْتَةً وَأَنتُمْ لَا تَشْعُرُونَ

                                Comment

                                Working...