حول النسخ

Collapse
X
 
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • samir1968
    عضو
    • Jul 2007
    • 108

    #16
    المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
    انت عكست الامر تماما
    فالايات الحسية لا تتبدل
    انما الله يبدل بعض الاحكام الشرعية التي ذكرها في ايات قرانية .. بايات قرانية
    وهذا هو النسخ
    وقلنا لك ان النسخ لا يجوز الا لله
    قلنا لك بان النسخ لا يجوز بعد وفاة رسول الله فهو الذي يبلغنا ويعلمنا بالناسخ والمنسوخ
    فلا يجوز النسخ لا بلاجتهاد ولا بالعقل
    فلا ناسخ الا الله سبحانه
    وذلك لحكم نعلم بعضها .. ويعلمها الله كلها
    فدعك من مذاهب اليهود والنصارى
    وعليك بمذهب اهل الاسلام
    فهو الاصح والاصوب
    يا ناصر التوحيد


    بالله عليك


    هل أنا في هذه المداخلة تكلمت عن النسخ


    الحقيقة لم أتكلم عن النسخ

    وأنما تكلمت عن معنى الاية في هذا النص القرأني فقط


    مَا نَنْسَخْ مِنْ آَيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (106) البقرة



    تحياتي
    راي صواب يحتمل الخطأ

    وراي غيري خطأ يحتمل الصواب

    Comment

    • ناصر التوحيد
      محاور - رحمه الله
      • Nov 2005
      • 5513

      #17
      تعال معي الا للتطبيق العملي للنسخ ومعرفة اهميته

      قال تعالى : والذين يتوفون منكم ويذرون ازواجاً وصية لأزواجهم متاعاً الى الحول . سورة البقرة ( 240)
      أى : حق لأزواجهم من النساء أن يوصوا للزوجات بعد وفاة أزواجهم حولا كاملا ينفق عليهن من تركة المتوفى ولايخرجن من مساكنهن ..

      قال تعالى : وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا يَتَرَبَّصْنَ بِأَنْفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْرًا . سورة البقرة (234).
      أي: إذا توفي الزوج، مكثت زوجته، متربصة أربعة أشهر وعشرة أيام .. ولا حق لها ان ينفق عليها من تركة المتوفى فترة العدة هذه وهي أربعة أشهر وعشرة أيام


      انا كمقر بالنسخ وبالناسخ والمنسوخ لا اشكال عندي بمعرفة الحكم المتبع والواجب تطبيقه هنا
      فاقول : كان للمتوفى عنها زوجها نفقتها وسكناها في الدار سنة، أي إلى تمام الحول من موت الزوج؛ ثم نسخ الله هذا الحكم بالاية الثانية وبآية المواريث، وقال:{ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِن لَّمْ يَكُنْ لَّكُمْ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُم }.. فجعل لهن الثمن أو الربع مما ترك الزوج.. ولا نفقة لها طوال فترة العدة هذه وهي أربعة أشهر وعشرة أيام
      لكن انت كيف ستعمل هنا ؟؟
      هل هو حول كامل ..ام هل هو أربعة أشهر وعشرة أيام ؟
      وهل يجوز لاحد ان يتزوجهن قبل اتمام السنة ؟؟ ام قبل اتمام ال أربعة أشهر وعشرة أيام ؟؟؟
      وهل الخروج لهن مباح لقوله في الاية الاولى : { فإن خرجن فلا جناح عليكم في مافعلن في أنفسهن من معروف}؛ لأن هذا شيء يتعلق بها، إن شاءت سكنت وإن شاءت خرجت.. ام غير مباح لقوله في الاية الثانية : { فإذا بلغن أجلهن فلا جناح عليكم فيما فعلن في أنفسهن بالمعروف }
      فإذا بلغن أجلهن .. أي: انقضت عدتهن

      لذلك ستقع في بلبلة وفي حيص بيص ما لم تعمل بما يعمل به مل لمسلمين
      فتاخذ بالنسخ كما اخذ به المسلمون

      جاء في صحيح البخاري ج4/ص1649
      باب والذين يتوفون منكم ويذرون أزواجا
      4262 حدثني عبد الله بن أبي الأسود حدثنا حميد بن الأسود ويزيد بن زريع قالا حدثنا حبيب بن الشهيد عن بن أبي مليكة قال قال بن الزبير قلت لعثمان هذه الآية التي في البقرة والذين يتوفون منكم ويذرون أزواجا إلى قوله غير إخراج قد نسختها الآية الأخرى فلم تكتبها قال تدعها يا بن أخي لا أغير شيئا منه من مكانه
      للحق وجه واحد
      ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
      "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

      Comment

      • samir1968
        عضو
        • Jul 2007
        • 108

        #18
        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
        تعال معي الا للتطبيق العملي للنسخ ومعرفة اهميته

        قال تعالى : والذين يتوفون منكم ويذرون ازواجاً وصية لأزواجهم متاعاً الى الحول . سورة البقرة ( 240)
        أى : حق لأزواجهم من النساء أن يوصوا للزوجات بعد وفاة أزواجهم حولا كاملا ينفق عليهن من تركة المتوفى ولايخرجن من مساكنهن ..

        قال تعالى : وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا يَتَرَبَّصْنَ بِأَنْفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْرًا . سورة البقرة (234).
        أي: إذا توفي الزوج، مكثت زوجته، متربصة أربعة أشهر وعشرة أيام .. ولا حق لها ان ينفق عليها من تركة المتوفى فترة العدة هذه وهي أربعة أشهر وعشرة أيام


        انا كمقر بالنسخ وبالناسخ والمنسوخ لا اشكال عندي بمعرفة الحكم المتبع والواجب تطبيقه هنا
        فاقول : كان للمتوفى عنها زوجها نفقتها وسكناها في الدار سنة، أي إلى تمام الحول من موت الزوج؛ ثم نسخ الله هذا الحكم بالاية الثانية وبآية المواريث، وقال:{ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِن لَّمْ يَكُنْ لَّكُمْ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُم }.. فجعل لهن الثمن أو الربع مما ترك الزوج.. ولا نفقة لها طوال فترة العدة هذه وهي أربعة أشهر وعشرة أيام
        لكن انت كيف ستعمل هنا ؟؟
        هل هو حول كامل ..ام هل هو أربعة أشهر وعشرة أيام ؟
        وهل يجوز لاحد ان يتزوجهن قبل اتمام السنة ؟؟ ام قبل اتمام ال أربعة أشهر وعشرة أيام ؟؟؟
        وهل الخروج لهن مباح لقوله في الاية الاولى : { فإن خرجن فلا جناح عليكم في مافعلن في أنفسهن من معروف}؛ لأن هذا شيء يتعلق بها، إن شاءت سكنت وإن شاءت خرجت.. ام غير مباح لقوله في الاية الثانية : { فإذا بلغن أجلهن فلا جناح عليكم فيما فعلن في أنفسهن بالمعروف }
        فإذا بلغن أجلهن .. أي: انقضت عدتهن

        لذلك ستقع في بلبلة وفي حيص بيص ما لم تعمل بما يعمل به مل لمسلمين
        فتاخذ بالنسخ كما اخذ به المسلمون

        جاء في صحيح البخاري ج4/ص1649
        باب والذين يتوفون منكم ويذرون أزواجا
        4262 حدثني عبد الله بن أبي الأسود حدثنا حميد بن الأسود ويزيد بن زريع قالا حدثنا حبيب بن الشهيد عن بن أبي مليكة قال قال بن الزبير قلت لعثمان هذه الآية التي في البقرة والذين يتوفون منكم ويذرون أزواجا إلى قوله غير إخراج قد نسختها الآية الأخرى فلم تكتبها قال تدعها يا بن أخي لا أغير شيئا منه من مكانه


        شكر لك

        لا حاجة لي بـــــــــه


        راي صواب يحتمل الخطأ

        وراي غيري خطأ يحتمل الصواب

        Comment

        • عبد الواحد
          محاور
          • May 2005
          • 2498

          #19
          يا سمير لماذا عدت تكرر ما تهربت من جوابه قبل أيام؟ اليوم تقول :
          فلفظة "الآية" لها عدة معان .. ويجب تحديد معنى "الآية" بحسب مواقعها إ
          ..
          ايات الله تتلى
          ايات الله ترى
          ايات الله تسمع
          وايات الله تكتب في الكتب
          إذاً السياق هو الذي يحدد معنى كلمة آية.. (1) لا تتراجع عن هذا !
          لقد تبين الان مشكلة اهل قريش ...........المشركين
          يريدون اية حسية كما ارسل الاولون وما اوتي رسل الله من قبل
          جميل هم يريدون آية حسية ليست مثل آيات الله في القرآن. (2) لا تتراجع عن هذا أيضاً!
          إذن فالمقصود بكلمة آية فى قوله تعالى مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا هى المعجزة التى ينزلها الله على الأنبياء. وقد كانت آية محمد عليه السلام خير بديل للناس،
          هنا اعترفت أن النسخ هو الاستبدال. وبالتحديد استبدال الله المعجزات الحسية بآيات القرآن الكريم (3) لا تتراجع عن هذا !


          إذاً أنت تقول ان في ( البقرة 106) الناسخ ليس مثل المنسوخ.
          والله يكذبك يا سمير لان الآية تشمل أيضاً نسخ آية بأخرى مثلها. ( مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا)

          إنتهى ...

          {وَكَانَ الْإِنْسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلًا}

          Comment

          • ناصر التوحيد
            محاور - رحمه الله
            • Nov 2005
            • 5513

            #20
            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samir1968 مشاهدة المشاركة
            شكر لك لا حاجة لي بـــــــــه
            أرأيت يا سمير الآن تهجيس منكري السنة !!!!!
            أرأيت يا سمير الآن أهمية النكير على منكري السنة !!!!!
            أرأيت يا سمير الآن كيف أن غرض منكري السنة هو تعطيل احكام الله !!!!!
            أرأيت يا سمير الآن لماذا نقول أن منكري السنة هم كفار بالاجماع !!!!!
            للحق وجه واحد
            ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
            "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

            Comment

            • samir1968
              عضو
              • Jul 2007
              • 108

              #21
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
              أرأيت يا سمير الآن تهجيس منكري السنة !!!!!
              أرأيت يا سمير الآن أهمية النكير على منكري السنة !!!!!
              أرأيت يا سمير الآن كيف أن غرض منكري السنة هو تعطيل احكام الله !!!!!
              أرأيت يا سمير الآن لماذا نقول أن منكري السنة هم كفار بالاجماع !!!!!
              ياناصر التوحيد لاتخرج عن الموضوع
              وتذكر ان الموضوع حول النسخ


              تحياتي
              راي صواب يحتمل الخطأ

              وراي غيري خطأ يحتمل الصواب

              Comment

              • ناصر التوحيد
                محاور - رحمه الله
                • Nov 2005
                • 5513

                #22
                المشاركة الأصلية كتبت بواسطة samir1968 مشاهدة المشاركة
                ياناصر التوحيد لاتخرج عن الموضوع
                وتذكر ان الموضوع حول النسخ
                تحياتي
                هل تظن انه ظل هناك موضوع؟!
                الموضوع انحسم وانتهى وتقرر على ما انتهى اليه
                فانت تريد غرضك من الموضوع .. وانا ارى ان غرضك انكشف .. وكل كلامك ساقط .. وغرضه اسقط منه .. ولا داعي للت والعجن يا سمير .. وقد انحسم الامر وظهر الحق الذي انا وكل المسلمين عليه ..
                للحق وجه واحد
                ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
                "بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ"

                Comment

                • samir1968
                  عضو
                  • Jul 2007
                  • 108

                  #23
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر التوحيد مشاهدة المشاركة
                  هل تظن انه ظل هناك موضوع؟!
                  الموضوع انحسم وانتهى وتقرر على ما انتهى اليه
                  فانت تريد غرضك من الموضوع .. وانا ارى ان غرضك انكشف .. وكل كلامك ساقط .. وغرضه اسقط منه .. ولا داعي للت والعجن يا سمير .. وقد انحسم الامر وظهر الحق الذي انا وكل المسلمين عليه ..

                  صدقت في قولك لم يظل هناك موضوع ........

                  الموضوع انحسم وانتهى

                  ولكن في الواقع لستأنتالذي يقرر ويحسم في المواضيع

                  الناس سوف تحكم على قولي في هذا الموضوع لان الناس لديها عقول تفكر بها وأكيد سوف تفكر في هذا الموضوع حول النسخ في القرأن الكريم

                  أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا (82)


                  أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا (24)

                  وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورًا (30)
                  Last edited by samir1968; 03-17-2008, 11:50 AM.
                  راي صواب يحتمل الخطأ

                  وراي غيري خطأ يحتمل الصواب

                  Comment

                  • ايمان نور
                    طالب علم
                    • Feb 2008
                    • 1178

                    #24
                    لا حول ولا قوة إلا بالله
                    رأى خاص توقف أخ ناصر لان من بعد ذلك التعليقات ستصبح فردية خارج الموضوع الموضوع منتهى وواضح فعلا لا يحتاج تعليقات اكثر من ذلك وفقك الله وأنار قلبك ودربك وقبرك بنور القراّن والإيمان
                    تركت كل المنتديات واسأل الله الفرج القريب .
                    دردشة مع ملحد لادينى
                    تتمة الدردشة
                    نـــــور * مدونتى لطلبة العلم **نـــور على نـــور مدونتى لى ولكل التائبين
                    رضيت بما قَسم الله لى ، وقلتُ ياقلبى يكفيك الجليل مدبراً لى ولا علم لى فحسبى الله ونعم الوكيل .كلمة أعجبتنى .
                    وإني لأدعو الله حتى كأنني أرى بجميل الظن ما الله صانع .كلمة أعجبتني .

                    Comment

                    Working...