هل تعتقد بوجوب حق العبد على ربه؟. أين المنطق يا ابا المنطق!.

كلامك متناقض وعار عن المنطق يا أبا المنطق فأنت تثبت أن تلك القوانين والمقاييس هى من فعل الله تعالى فكيف تكون مقيدة له حاكمة عليه ؟!
لابد من القول بمعايير مطلقة وسابقة للفعل الإلهى كما قالت المعتزلة أو الأخذ بمذهب غيرهم وهو أن ليس يجب على الله تعالى شىء لعباده إلا ما أوجبه على نفسه فأى المذهبين تتبع يا أبا المنطق ؟

أنما جنت على نفسها مراكش يا أبا مريم . فما إتهمتني به هو المتناقض .

أنا قلت (إن المقاييس التي من خلالها قد أحكم على ماهية الله هي نفسها المقاييس التي أوجدها الله بنا لنعرفه ,فهي الفطره الأوليه التي زرعها الخالق في عقولنا وغرس فيها ذاته )
إن الحكم على ماهية الله ليست حاكميه مقيده لله , فأنتبه لمجازية المفرده أصلحك الله , إنما عنيت بالحكم هو تحكيم الفطره العقليه التي أراد الله لنا من خلالها أن نحكم على ثبوتية وجوده , فأنت لم ترى الله ولم ترى الرسول إنما أنت حكمّت عقلك بما وصل إليك وجاء نتيجته ما أنت عليه الآن .

أما قولك بأن المعتزله قد أخذت بمعايير مطلقه وسابقه للفعل , فلست أرى لذلك تفسيراً ولا دليل , إن المعتزله يا سيد لم تكن كما قلت , بل العكس صحيح فهم يعتقدون بأن الله قد سبق خيره شره لعباده ولكن فساد العبد يأتي بعد فعل الله للخير له فيكون بذلك قد ضل عن ما كتب له وأصبح مستحقاً للضلال .

وأما سؤالك عن مذهبي وتخييري بين إثنين ولا أعلم لهذا التخيير من سبب , فلا أنا بذاك ولا أنا بتلك .

بل على نفسها جنت براقش يا ابا المنطق وبراقش اسم لكلبة !!

يا (أبو المنطق) أراك تهيم فى كل واد وتنطق بكلمات موهمة دون أن تدرى معناها ولا إلى أى شىء تريد أن تصل بها مثل:
ما هذا الكلام المتكلف الحاكمية على الماهية ومجازية المفرده؟!! وما علاقته بالموضوع ؟!!

وما المقصود بقولك :
؟؟!!

بنى المعتزلة مذهبهم فى العدل الإلهى على أساس وجود معايير سابقة للفعل الإلهى وقالوا بأن الحسن والقبح صفات ذاتية للأفعال يدركها العقل ومعنى ذلك ضرورة موافقه الفعل الإلهى لما يقتضيه العقل الإنسانى من المصلحة والحكمة والحسن وبنوا على ذلك قولهم بوجوب الصلاح والأصلح .. لقد نقلت لك مذهب المعتزلة من كتبهم وراجع على سبيل المثال المغنى للقاضى عبد الجبار المعتزلى 11/86-87 وشرح الأصول الخمسة 301
ولكن يؤسفنى أن ظنى بك قد خاب إلى أبعد الحدود .
آن لأبى مريم ان يريح قدميه .

لو تمعنت بالكلام لفهمته ولكنك انت المتكلف بالفهم

إن المعتزله يرون بأن العلم والمعرفه مترادفان لذا فهم يطلقون عل انفسهم اهل العدل والتوحيد وينقسمون إلى ستة عشر فرقه , وقد قال القاضي عبد الجبار – أن أول ما أوجبه الله على الإنسان معرفتُه "بالتفكر والنظر"وإن الشرع لا يخالف العقل , هذا هو مبدأ المعتزله الذين أتهمتموهم بالكفر والزندقه .

هذا ماعنيته من أن العقل هو وحده من يثبت وجود الله من عدمه , فهل تختلف معي في هذا؟ وإن كنت تختلف فمن أين عرفت ربك ؟

لقد إنتقدت جملتي التي قطعت أوصالها وبترت معناها والتي أقول فيها (إن الحكم على ماهية الله ليست حاكميه مقيده لله , فأنتبه لمجازية المفرده ) فإن أردت تفسيرها فهي واضحه , وأقول هنا بأن مرادف كلمة الحكم هو التصديق على ماهية الله ووجوده , وأقصد بليست حاكميه أي ليست تشريعاً مقيداً لله , وأما المجاز هو إنتقال اللفظ من معنى إلى آخر وهو مجاز إستعاره وليس مجاز مرسل .

آن لي الآن أن أريح قدمي .

كلامك غير مترابط ما الصلة بين علاقة المعرفة بالعلم ،وبين إطلاق المعتزلة على انفسهم أهل التوحيد والعدل ،وانقسامهم إلى ستة عشر فرقة ،والحكم عليهم بالزندقة والكفر.. ؟!! لا شك مجرد كلمة من هنا مصطلح من هناك لإيهام القارئ .
وما علاقة ذلك بالموضوع ؟!نحن نتكلم عن الأفعال وليس عن الصفات الذاتية والوجود .
لو غيرك قالها يا أبا المنطق لسامحته ولكنك ادعيت صلة بالمنطق لم يدعها أرسطو وابن سينا ، التصديق يعنى الحكم على الماهية يا ( أبو المنطق ) وليس الحكم هو التصديق على الماهية والكلام فى المنطق كالسير على قضبان حديدية وانصحك بتغيير هذا الاسم الذى يجر عليك المتاعب وقد كان اعتراضى على تكلفك فى انتقاء الألفاظ كالحاكمية بدل الحكم ومجازية المفردة بدل المجاز فأثبت لى عدم الدقة وضحالة المعرفة ولو تماديت فى هذا النهج فستكون فضيحة بكل المقاييس فلتتدارك أمرك يا رجل واعرف قدر نفسك وقصور ذرعك وقف حيث وقف بك القدر .

أحب فقط أن أبين شيئًا للإخوة :
الأخ أبو مريم قرأ في كتب المعتزلة ، و يحتج علي أبي المنطق من كتبهم ، و لكن كيف يناقش أبو المنطق يا تُري ؟
إنه يناقش بالبحث في google
نعم أتصدقون أن " أبو المنطق " من أصحاب ثقافة google
كيف ذلك ؟
يقول أبو المنطق :
" المعتزله يرون بأن العلم والمعرفه مترادفان لذا فهم يطلقون عل انفسهم اهل العدل والتوحيد وينقسمون إلى ستة عشر فرقه , وقد قال القاضي عبد الجبار – أن أول ما أوجبه الله على الإنسان معرفتُه "بالتفكر والنظر"وإن الشرع لا يخالف العقل , هذا هو مبدأ المعتزله الذين أتهمتموهم بالكفر والزندقه . "
و قد تعجبت من هذه الجمل الغير مترابطة كما تعجب الأخ أبو مريم ، فقمت بالبحث في الشبكة فوجدت في هذه الصفحة :

ما نصه :
" فقد رأى واحد من روَّادهم – وهو القاضي عبد الجبار – أن أول ما أوجبه الله على الإنسان معرفتُه "بالتفكر والنظر" "
و من هنا قص أبو المنطق و لصق حتي بالضمة الموجودة في " معرفته " !!
يا ضيعة المنطق إن كنت أباه !!

فكل المسألة يا إخوان " لا شك مجرد كلمة من هنا مصطلح من هناك لإيهام القارئ ."

و اصبروا فسيأتي العجب العجاب

أضحك الله سنك. ولكن حسب ما سمعت ان الزميل جوجل هو ايضا قد ارتد عن الاسلام واعتنق اللادينية.

جوجل هو ايضا قد ارتد عن الاسلام واعتنق اللادينية.

إن كان كذلك فنحن في انتظار الزميل الجديد " أم المنطق "

تخليط و تخبط

هذا الأسلوب اسمه الحيدة أي الهروب من موضوع النقاش لموضوع آخر ، و انت لم تتعرض لكلمة واحدة من كلامي الذي ذكرته بالنقد - و هذا من خذلان الله لك - و على ما يبدو ، فأنت لم تتعد في قرائتك السطر الأول في كلامي .

فضلا عن هذا ، فأنا الاحظ و غيري كذلك يلاحظ ان كلامك كله تخليط و تخبط و بعيد تمامًا عن الدقة العلمية و التحقيق العلمي ، و هذا يعطينا فكرة واضحة عن مستواك العلمي المتدني يا من سميت نفسك بأبي المنطق .. و يكفيني ما قلته للأخ أبي مريم و ما كتبته لي هنا حيث قلت عن مذهب المعتزلة القدرية : (( فهم يرون بأن الخير فعل الله لعبده والشر فعل العبد لنفسه وهذا قد يكون به نوع من انواع العدل )) و مذهب المعتزلة حقًا هو أن الله لا يخلق أفعال عباده أصلا بل هي من خلق العباد و على ذلك فيكون العبد هو خالق الخير من أفعاله - لذا يجزى به - و خالق الشر من أفعاله - لذا يعاقب عليه . فحتى مذهب المعتزلة الذي تناظر عليه و تعتقده لا تعرفه !!

أبا المنطق ياااا أبا المنطق

سامحك الله و هداك تقول لي "يا أبا حمزة إني أملك من العلم ما يجعلك تعيد التفكير"
أين علمك و ثقافتك؟؟

جوجل ....أنت صديق جوجل !!
وسيلتك جوجل و اداتك النسخ و اللصق؟

صدقني لادينيتك هي التي دفعتك لهذا العمل و هي السبب في إعراضك عن العلم و صم أذنيك عن صوت الحق...

اقنع هُديت يا أبا المنطق

السيد حسام وكأنك أتيت بالذئب من ذيله , شيئ طبيعي أن انقل بكل أمانه مايقوله اامة المذاهب أم تريدني أن أتقوّل عليهم ؟ وثانياً إن لي مشاركات فاقت الأربعه وعشرون ومن المؤكد إنك كنت تنبش ورائي ولكنك لم تجد مايسر خاطرك لهذا جئت بتلك الفكاهه لكي تضحك مع أقرانك .
يا حسام باشا هل القوووقل أو غيره من مصادر البحث هي نقيصه بنظرك ؟ أم هو الكبر الذي توارثتموه والسماجه التي عودتمونا عليها , يا سيد يوجد في مكتبة بيتي أكثر من ألف ومائتان كتاب ولا أزعم بأنني قرأتهم كلهم ولكنني بلا شك قرأت الكثير ولم أدع كتاباً إلا وتناولته , فلست بحاجة قوقل أو غيره وإن كان لا يضير أن أستخدم هذه الوسيله العلميه الجديره بالإحترام للبحث عن ما لا يوجد عندي ولزيادة معلوماتي العامه في مختلف المجالات العلميه , ولكنكم ترفضون العلم إلا علم الرجال المزعومين وجرحهم وتعديلهم والناسخ والمنسوخ وأما العلم الحقيقي الذي يبني العالم والحضارات فأنتم به مستهزئون , تريدون جرنا للخلف ولكن هيهات فإن اليوم بعده الغد وليس الأمس .
وشكراً

أبو المنطق ... أنا قد قررت العودة لبلدي بعد أن أنهيت دراستي و لله الحمد.

يا أخي عندي ما يقارب مائتي كتاب و غير مسموح لي أن أزيد في الوزن عند شراء تذكرة الطيران ... فما رأيك لو تناولتهن بيديك و زدت كتب مكتبتك و أنا لا أبتغي أجرا إلا أن تدفع أجرة الشحن ومباركات عليك هذه الكتب و لتقرأها و لا تضعها على الرف لأن فيها من العلم ما يزيدك منطقا و ما يهديك إلى سواء السبيل ... و ما يعلمك التواضع لأن طاؤووووسك قد بلل المطر ريشه ... فتواضع يا رعاك الله .

إحترامي

يا ابا مريم دعك من التهجم الغير مبرر إلا من شيئ في نفسك أنت تعلمه , ودعني أسألك عن مصداقية ما أنتم به فإن أجبتني وأقنعتني يكون لك أجر توبتي عن ردتي .
قل لي لماذا ينسخ ربك كلامه أليس كلام الله أزلي مكتوب في لوح محفوظ ولماذا يأمر رسوله بنسيان الآيات لكي يأتيه بأحسن منها , أليس من المنطق في رب الأكوان أن يكون كلامه واحد لا يتضاد , وماهو معنى تلك الآيه "مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِّنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللّهَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ" (سورة البقرة الآية 106) لا أرى بنسيان أحد لشيئ قدره خارقه بل عجز وعدم إتزان , فما هي القدره الخارقه هنا في أن ينسى الرسول كلام ربه ويكون ذلك بإيعاز رباني لكي يأتيه بأحسن منها , ماهذا الذي نسمع ونرى ؟ وماهي الحكمه الربانيه من جعل القرآن غير واضح فبه المتشابه وبه المحكم مع أن الله ذكر بأن القرآن كلام عربي فصيح وأن مامن رسول إلا وأتى بلسان قومه ليبين لهم , ولماذا لا يتم إزالة الآيات المنسوخه من القرآن بعد تعديلها بآيات أخرى ؟ ولماذا القرآن ناقص من آية رضاع الكبير وآية الرجم , وأصبح القرآن عكس الكلام القائل بإن الله انزل الذكر وإنه له لحافظ , فكيف يكون محفوظ وبه آيات ملغيه وأخرى أكلتها المعزه الداجن , وهل الداجن تدخلت في تغيير القدر عندما ألتهمت الآيات ؟
ونرجع إلى الرسول الذي ينسى كلام ربه وينسى كم ركعه صلى وهو بين يديّ الله كما جائنا في الحديث الصحيح عن أبي هريرة عند (أن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم صلى إحدى صلاة العشيِّ وسلم على ركعتين فقام رجل يدعى ذو اليدين قال يا رسول الله أقصرت الصلاة أم نسيت قال صلى الله عليه وعلى آله وسلم كل ذلك لم يكن , قال بلى يا رسول الله وكان في القوم أبو بكر وعمر قال صلى الله عليه وعلى آله وسلم أحق ما يقوله ذو اليدين قالوا بلى فصلى النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم بهم الركعتين الأخيرتين وسلم وسجد سجود السهو ) ونرى ذو اليدين يسأل الرسول والرسول يرد عليه بأن ذلك لم يحصل إلا بعد أن سأل أصحابه فأخبره نسيانه وسهوه فقام وصلى ركعتين , أنا متأكد من إنكم ستردون عليّ بما قالوه علمائكم وليس بما تقوله عقولكم والمهم هل أنتم مقتنعون فيما بينكم وبين أنفسكم ؟
وأختم بقول جماعه من العلماء بأن محمد لم يرى الله فقد كان الوسيط بينهما هو جبريل كما هو مبين بالحديث (3251 - حَدَّثَنَا فَرْوَةُ حَدَّثَنَا عَلِىُّ بْنُ مُسْهِرٍ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - أَنَّ الْحَارِثَ بْنَ هِشَامٍ سَأَلَ النَّبِىَّ -صلى الله عليه وسلم- كَيْفَ يَأْتِيكَ الْوَحْىُ قَالَ « كُلُّ ذَاكَ يَأْتِى الْمَلَكُ أَحْيَانًا فِى مِثْلِ صَلْصَلَةِ الْجَرَسِ فَيَفْصِمُ عَنِّى وَقَدْ وَعَيْتُ مَا قَالَ وَهْوَ أَشَدُّهُ عَلَىَّ وَيَتَمَثَّلُ لِى الْمَلَكُ أَحْيَانًا رَجُلاً فَيُكَلِّمُنِى فَأَعِى مَا يَقُولُ » ( وقد قال أيضاً بأنه قدرأى جبريل بستمائة جناح وقد ملئ السماء إلخ إلخ . )
ونعي من هذا بأن محمداً لم يكن يكلم ربه ولم يراه فمن الممكن أن يكون ذلك الوحي أي شيئ عدا كونه وحي الله , وسؤالي هو هل من الممكن التأكيد بالدليل على إرسال الله لذلك الجبريل عن طريق معجزه رآها الناس آنذاك ونقلت إلينا بالتواتر ؟ أليس من الممكن أن يكون من غير عند الله , هل يوجد شك بدرجة جزء بالمليار بالأمر , أم أنتم مؤمنون بأنه وحي منزل من الله وماهو دليلكم العلمي على كونه موحى ومرسل من قبل الله لمحمد , أنا أقول لكم بأن لا يوجد لديكم دليل إلا التسليم المطلق فلقد رأيتم آبائكم هكذا يفعلون , والسلام

الزميل ساهر إن فرحتي بإهدائي كتا ب أكبر من غيرها , وأشكرك على الهديه وأنا مستعد لشرائها منك وليس فقط تحمل أجور النقل , أستميح العموم العذر إن بدر مني ما يشين بحقهم , ولكن بعض تصرفات الزملاء ينقصه الوعي والأدب أحياناً , فأراني مضطر غير باغي للرد عليه ولك جزيل الشكر .

السيد ابا حمزه لقد رددت على زميلك الفَكِه فأنظر أعلاه هداك الله وهداه .