هل هناك ملاحدة اصبحوا مجانين بسبب قصد عقلهم حول معرفة كل شيء عن الخالق

يا أخي نصرة إذا كان بعض الملاحدة يقبل أن تُفعل به الفاحشة فكيف بربك سيدافع عن أخته أو أمه أو أهله

كل ما في الأمر أنه يستطيع أن يحارب ولكن من أجل مصلحتك تماما كستالين و غيرهم

وقد يقوم بغزو بلدة بحثا عن عشيقه هههه

الاخوان ابو عمر و فجر الاسلام ,
اعلم ما قلتما , و انما كنت اود من سؤالى ان اوافق human pulse على رأيه - الخاطئ طبعا - بأن المسلمين ينتحرون بالعمليات الاستشهادية , لابين له ان ما يعتبره هو انتحاراً ما هو الا تضحية بالنفس ابتغاء الاجر و الثواب من الله تعالى و الدليل على ذلك ان الملحد ابدا لا يضحى بحياته لاجل اى شئ لانه و ببساطة لا ينتظر اجرا و لا ثوابا و لا آخرة اصلا .

فالملحد لا يتخلى عن حياته الا من اجل مصلحة شخصية - كما ذكرتما - او عدم القدرة على احتمال الآلام و المصائب .

هذه الكلمة على ما أعتقد جاءت من العربية لكنهم لا يستخدمونها في الإشارة للمرضى نفسياً. وهذا ما قصدت في مداخلتي.
في السابق كما ربما تعلم – وربما إلى الآن - كان العرب المسلمون يظنون أن المريض نفسيا يسكنه جني فيقرءون عليه القرآن مع النفث ويطببونه بالرقي وأحياناً يوسعون المسكين جلداً ليخرج الجني!!

-هل هناك ملاحدة اصبحوا مجانين بسبب قصد عقلهم حول معرفة كل شيء عن الخالق؟
-ليس بالضرورة،
هذا الذي سيفكرون فيه ينكرون وجوده أصلاً!
فكيف للملحد أن يجن بسبب شيئ غير موجود؟
أما لو كنت تقصد العباقرة، فلا يمكنني أن أحكم
لأن العبقري سما بعقله، فلا نستطيع فهمه، أي أن الخطأ خطأنا
مثلاً : ليوناردو دافنشي كانوا يلقبونه بالأحمق والمجنون... بل إنهم اتهموه بالشذوذ الجنسي!
إذ كان ينبش قبور الموتى ليشرِّح جسم الإنسان
واختراعاته خير دليل
وأيضاً، فقد كان يحاول صنع عقار ضد الموت
يعني، ليست المشكلة مشكلة الملحد أو العبقري بل مشكلتنا.
أما المجنون حقاً فحالة خاصة

إذن ..هم مجانين أصلاً ... ومنهم من يزيد جنونه بسبب هذا الجنون الأصلي فيه

لا أدري لماذا توجه مثل هذا السؤال لي فليس بوسعي الإجابة نيابة عن غيري ولكني أعلم يقيناً أن السلوكيات البشرية لا يمكن إخضاعها لقواعد ثابتة. ومن يقرأ في تاريخ الأمم يرى صوراً عديدة من التضحيات فهل من قام بها مؤمن أو ملحد لا علم لي. وإذا كان الأستاذ ناصر التوحيد يقول عن الملحدين" حتى اغنياؤهم ومشاهيرهم ينتحرون لاتفه الاسباب " فما الذي يمنعهم من تحويل هذا الميل للانتحار إلى استماتة في الدفاع عن كل ما هو عزيز عليهم إذا دعا الموقف إلى ذلك.
وحسب ما قرأنا عن الحرب العالمية الثانية فإن الطيارين اليابانيين قاموا بعمليات انتحارية في معاركهم مع الأمريكان حيث كان الطيار يتوجه بطائرته وبأقصى سرعة صوب البارجة الأمريكية ليحدث أكبر تدمير ممكن ، هذا انتحار في حومة الوغى وليس في وحدات وأحياء سكنية. هل كان أولئك الطيارون ملحدين أم وثنيين؟ لا أدري.
وفي اعتقادي أن قادة القاعدة قد أقتبسوا نفس الفكرة من اليابانيين ولكنهم نفذوها (في غزوة منهاتن) ضد أهداف مدنية وباستخدام طائرات مدنية. وهذا في الحقيقة ما هو إلا غدر فالذين قاموا بها استغلوا ثقة النظام فيهم! هم أرادوا أن يذهبوا إلى الجنة في (رحلة مباشرة) ولم يأبهوا للتداعيات التي تترتب على فعلتهم وهذا تفكير أناني وغبي! والسؤال هنا ما هي المكاسب التي حققتها هذه العملية وغيرها من العمليات التي استهدفت مدنيين مسالمين؟ هل حمت أعراض المسلمين؟هذه العمليات كانت بلا شك من أقوى دوافع غزو العراق حيث انتهكت أعراض المسلمين كما قرأنا في الصحف! ولا أحد يعلم ما الذي يحدث الآن للمعتقلات في سجون الغزاة.
لا بد لنا جميعاً - وبغض النظر عن الأنتماءات - من أعادة التفكير في علاقاتنا مع الآخرين فأسلوب العنف والتهور ليس في مصلحتنا.

وماذا عن كلمتي هلوسة halluacination و هيستريا hysteria العربيتين ؟ أما كانتا تدلان على الأمراص النفسية أيضاً ؟؟
هاتان الكلمتان من إنشاء الأطباء المسلمين قديماً وهما تدلان على حالات مرضية عقلية .

أما عن تعامل العرب المسلمين مع الأمراض النفسية والعقلية فيمكنك أن تقرأ في أي مكان عن نشوء أقسام خاصة في البيرميستانات(المستشفيات) للحالات العقلية والنفسية في البلاد الإسلامية كبغداد والقاهرة وسواهما منذ مئات السنين عندما كان المريض النفسي يعالج بجانب المريض العضوي ، عدا عن أن الأطباء المسلمين كالرازي وسواه كانوا يعالجون الأمراض النفسية أيضاً دلالة على أن الطب النفسي هو جزء من الطب كما هو الحال اليوم .

أما في Europe وفي نفس الفترة فقد كان يتم حجز هؤلاء المرضى النفسيون في أماكن سيئة ومعزولة ، أو يتم قتلهم بالحرقِ أو يتعرضون للتقييد بالأغلال لفترات قد تصل إلى عشرات السنين .
بالطبع فإن أي شخص يقارن بين تعامل المسلمين مع المريض النفسي أو العقلي وبين ما كان يجري في أوروبا الفرون الوسطى معهم فسيعلم علم اليقين معنى كلمة الرحمة .

وما دمنا نتحدث عن الطب النفسي فإليك أيها الزميل في ختام كلامي وصفة طبية - نفسية نبوية لعلاج الاكتئاب (وهو مرض نفسي) سابقة لاستخدام الأدوية الطبية الكيميائية اليوم في علاجه :
أن أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها كانت إذا مات الميت من أهلها ، فاجتمع لذلك النساء ، ثم تفرقن إلا أهلها وخاصتها ، أمرت ببرمة من تلبينة فطبخت ، ثم صنع ثريد فصبت التلبينة عليها ، ثم قالت : كلن منها ، فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( التلبينة مجمة لفؤاد المريض ، تذهب ببعض الحزن ) .
صحيح البخاري.
* التلبينة : خليط من الشعير والماء أواللبن أو السوائل الأخرى

الحقيقة لا أدري أن كانت الكلمتان عربيتين أم لا وليس لهذا في أعتقادي أهمية فاللغات في تفاعل أبدي مع بعضها البعض من خلال الإعارة والاستعارة.
لم يكن الخلاف على أي شيء من هذا القبيل ففي مداخلتي أردت أن أبدي استغرابي من إصرارنا على استخدام كلمة (مجنون) للإشارة للمريض عقلياً. فأنا أقول بأن استخدام مثل هذه الكلمة: 1) فيه ظلم للمريض، 2) يعكس سؤ فهم للحالة إذ يعزيها – ضمنياً - للجن. هذا كل شيء.
وهناك حالات من الأمراض العقلية قد تظهر بوادرها قبل بلوغ سن التكليف على من قدرت عليهم الظروف الإصابة بها، وربما قبل أن يعرفوا ماذا تعني كلمة ملحد!
ولا أعلم عن مدى معقولية أن يعالج المريض نفسياً بجانب المريض عضوياً إنما أجد من الطريف في مداخلتك أن تستشهد بالرازي وهو الذي عندما كان في أوج نشاطه العلمي كان من أبعد الناس عن أساسيات المعتقد الإسلامي (والديني بوجه عام) فقد كان ممن يشتغلون بالفلسفة، وفيما قرأت أن أبن تيمية في كتابه تعارض العقل والنقل (الجزء 1، ص 7) وصمه بالإلحاد حيث أنه يستخدم العقل في فحص المواضيع العقائدية. فهذا إذن ملحد يعالج المرضى عقلياً، أي عكس الجواب الذي يتطلع إليه البعض هنا!
وكذلك كان أكثر (إن لم يكن كل) العلماء الدنيوين العرب كالفارابي وابن سينا اللذين قال فيهما ابن خلكان " ولكن أكثر العلماء على كفرهما وزندقتهما حتى قال الإمام الغزالي في كتابه المنقذ من الضلال والمفصح عن الأحوال: لا نشك في كفرهما ". ولو كان أمثال الرازي على قدر كبير من التدين لما أبدعوا في العلوم الدنيوية حيث أن المتدين يلتمس العلم الحقيقي من المصادر المطلقة المطمورة في ركام النصوص الدينية.

حسناً، لماذا لا تكون هناك مؤسسات أسلامية للصناعات الصيدلانية تقوم بتعليب مثل هذه العقاقير حتى نبرئ مرضانا ومرضى العالمين ويرى العالم أن الطريق إلى المعرفة الطبية لدينا معروف منذ القدم ومختصر بحيث يكفينا عناء وتكلفة الأبحاث والتطوير؟ هل تعلم بأن بعض الأدوية يتطلب تطويرها واختبارها والحصول على ترخيص بتسويقها ما قد يزيد على عشر سنوات؟
على فكره ما هي طريقة صنع الثريد؟

ليس دائماً ،
فحتى في لغة العرب ، المجنون ليس شرطاً أن يكون من تلبسه جني . ففي لسان العرب :
الجُنُون مصدر جَنَّ وزوال العقل أو فسادهُ ...
وجُنَّ الرجل على المجهول جَنًّا وجُنُونًا زال عقلهُ أو فسد أو دخلتهُ الجنُّ فهو مجنونٌ .

وحتى في حديث الرسول عليه الصلاة في إشارته للمجنون :
(رفع القلم عن ثلاثة عن الصبي حتى يبلغ وعن النائم حتى يستيقظ وعن المجنون حتى يبرأ)
(رفع القلم عن ثلاثة عن النائم حتى يستيقظ وعن الطفل حتى يحتلم وعن المجنون حتى يبرأ أو يعقل ...)
وفي روايات أخرى (حتى يفيق)
لاحظ قوله عليه الصلاة والسلام (يبرأ) ، وهنا لا تأتي في الحديث إلا بمعنى الشفاء من المرض .

كما أنك لم تأت بقول الفقهاء في المجنون وتعريفه ، لأنك كما تعلم يترتب على ذلك أحكام فقهية متعددة . فهل المجنون في قول الفقهاء هو من تلبسته الجن ؟

ولذلك لا غرابة أيها الزميل أن يهتم المسلمون قديماً بهؤلاء المجانين ويسكنوهم المستشفيات . وإن كنت اعترضت على الرازي ، فالرازي يا زميلي لم يكن لوحده من يفعل ذلك فهناك أيضاً : علي بن رضوان المصري ، وأبو القاسم الزهراوي ، ورشيد الدين أبو حليقة ، وسكرة الحلبي ، وأوحد الزمان البلدي ، وسواهم .. فهل هؤلاء أيضاً ملاحدة !

إذن : الأصل عند المسلمين في الجنون هو ذهاب العقل سواء كان بمرض أو جن .. لذلك فإطلاقك أن المجنون في عرف المسلمين هو من تلبسته الجن ليس صحيحاً .

أما العلم فليس حكراً لا على الملاحدة ولا على المسلمين يا زميلي ، هذا يأتي بعد توفيق الله بالمثابرة والجد ، وأعتقد أن مثلك لا تخفى عليه مثل هذه الحقيقة ..

يا زميلي ، التلبينة تتكون من الشعير بشكل أساسي ، وهي المسؤولة عن إزالة الإنفعالات ، وحتى الأطباء النفسيين اليوم يصفونها لمرضاهم في بعض حالات مثل الاكتئاب ، لأن بعض المرضى يخشون من الأدوية الكيميائية المركبة . ألا ترى علماً نبوياً سابقاً لعصرنا ، أم سندعي أن ذلك من قبيل الصدفة ؟

والغريب أنك تقول كلام عن اقتصار معلوماتنا حول العلاج باعتمادنا على العلاجات القديمة فقط ، مع أنني قرأت في أحد المداخلات أنك كنت مسلماً !!!

ألا تتذكر قوله عليه الصلاة والسلام : (( ما أنزل الله داء إلا أنزل له شفاء علمه من علمه وجهله من جهله )) . ألا ترى كلمة (علمه) في الحديث ؟ ومن أين يأتي العلم بالشيئ ؟ أليس البحث عنه هو أحد مقتضيات العلم ...

الحقيقة أنا أستغرب من كلامك هذا عن الإسلام ، خاصة في مثل هذه المواضيع .

الزميل النبضة "human pulse" تقول :

حيث أن المتدين يلتمس العلم الحقيقي من المصادر المطلقة المطمورة في ركام النصوص الدينية

من هنا أفهم لماذا أنت لست متدينا .

أنت تعمم يا عزيزي .

من قال لك أن كل المتدينين يفعلون ذلك ؟

عموما ما يسمى "الجنون" وهو اختلال دماغي عقلي أو نفسي قد يصاب به المتدين أو غير المتدين لأنه اطراب كيميائي كهربي يحدث في الدماغ نتيجة اسباب طبيعية وفيزيائية أو اجتماعية أو حالة وجدانية في تقلبات النفس البشرية أو في العقل الذي يعتمد عليه الدماغ نفسيا .

أما الجن ؟ ففي رأيي الشخصي أنه حقيقة وله دور رئيسي وهام في بعض أو في الكثير (ان لم يكن أكثر) حالات الاطراب العقلي والنفسي ,ولو لم يكن الجن موجودا لما شعر الانسان بوجود خلق آخر غير انساني وغير مرئي بالفطرة في كل العلوم والأديان والثقافات والمذاهب والاتجاهات في كل الشعوب على مر التاريخ , ولعلك سمعت بالحاسة السادسة وعلم التخاطر وتبادل الأفكار بشكل غير حسي وهذا يثبت وجود عوالم غير مطلقة الانسانية , اذا لم وجدت هذه العوالم ياترى ؟ للفراغ ؟ مؤكد انه يوجد خلق آخر غير انساني وغير آدمي يستخدم هذه العوالم اضافة للانسان .


أما اللاديني فيقول :

مثلاً : ليوناردو دافنشي كانوا يلقبونه بالأحمق والمجنون... بل إنهم اتهموه بالشذوذ الجنسي!

تعال وأثبت أن ليوناردو دافنشي كان في محصلة رحلته الانسانية " لا ديني " ؟ أثبتها لو سمحت .

والرجاء أقنعني بعد اثباتك بعلاقة الكنيسة (أكبر مؤسسة دينية (وضعية) في الأرض) برجل لاديني ولا يمت للدين بصلة ؟

أما عن عبقريتك اللادينية المزعومة فلعلك سمعت عن أي كاتدرائية "دينية" دفن فيها اسحاق نيوتن وتشارلز داروين والكثير من العلماء الى جنبهم .

عجبا ...........

_______________________

الحرب على المسيح رسولا ونبيا في أيامه كانت حربا حقيقية على الاسلام والحرب على الاسلام اليوم هي حرب حقيقية على المسيح الكلمة والروح لأن المسيح ليس ربا وليس ابنا لله الذي بعث محمدا بالحق .

الرجاء الانتباه :

يوجد حالتين الأكثر شيوعا بين مدعي اللادينية في المنتدى :

1_ لادينيين بكل معنى الكلمة استطاعوا التجرد والانسلاخ من مفهوم الدين الى حد ما .

2_مسيحيين غربيين وشرقيين وأقباط يفرغون حقدهم على الاسلام تحت شعار اللادينية .