الله والاسلام والحقيقة !

**إن هم إلا يظنون** · 03-31-2008, 08:20 PM

القرآن وصل إلينا عن طريق السماع المتواتر وليس الكتابة, سواء كتبت التنوين والنقط أم لم تكتبهم لا يهم, القراءة الصحيحة هي غُلبت بضم الغين ولا يمكن أن تقرأ غَلبت بالفتح كما تريد وأنت رددت على نفسك وقلت أنها رواية ضعيفة

شبهة اختلاف الآراء - نبوءة سورة الروم كمثال - منتدى التوحيد

http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=433

( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )

أما الأسئلة لماذا فعل الله كذا ولم يفعل كذا أو لماذا حصل كذا بدلا من كذا فلا معنى لها وفي كل الأحوال كنت ستعترض

وأما عن آية ذي القرنين فنعم المقصود منها أنه رأي منظر غروب الشمس كما نراها نحن ولا يشترط أن يكون ذلك دليل على قوته أو تميزه عنا وإليك تفسير ابن كثير

وَقَوْله : " وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة " أَيْ رَأَى الشَّمْس فِي مَنْظَره تَغْرُب فِي الْبَحْر الْمُحِيط وَهَذَا شَأْن كُلّ مَنْ اِنْتَهَى إِلَى سَاحِله يَرَاهَا كَأَنَّهَا تَغْرُب فِيهِ

ومن تفسير القرطبي:

لَيْسَ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى الشَّمْس مَغْرِبًا وَمَشْرِقًا وَصَلَ إِلَى جُرْمهَا وَمَسّهَا ; لِأَنَّهَا تَدُور مَعَ السَّمَاء حَوْل الْأَرْض مِنْ غَيْر أَنْ تَلْتَصِق بِالْأَرْضِ , وَهِيَ أَعْظَم مِنْ أَنْ تَدْخُل فِي عَيْن مِنْ عُيُون الْأَرْض , بَلْ هِيَ أَكْبَر مِنْ الْأَرْض أَضْعَافًا مُضَاعَفَة , بَلْ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى آخِر الْعِمَارَة مِنْ جِهَة الْمَغْرِب وَمِنْ جِهَة الْمَشْرِق , فَوَجَدَهَا فِي رَأْي الْعَيْن تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة , كَمَا أَنَّا نُشَاهِدهَا فِي الْأَرْض الْمَلْسَاء كَأَنَّهَا تَدْخُل فِي الْأَرْض ; وَلِهَذَا قَالَ : " وَجَدَهَا تَطْلُع عَلَى قَوْم لَمْ نَجْعَل لَهُمْ مِنْ دُونهَا سِتْرًا " وَلَمْ يُرِدْ أَنَّهَا تَطْلُع عَلَيْهِمْ بِأَنْ تُمَاسّهُمْ وَتُلَاصِقهُمْ , بَلْ أَرَادَ أَنَّهُمْ أَوَّل مَنْ تَطْلُع عَلَيْهِمْ

وكما قلت كل هذا كلام قديم ومكرر

**فؤاد** · 04-01-2008, 04:25 AM

فكلمة بضع سنين مطاطة
اعتقد حتى لو بعد مئة سنة غلبت الروم هل الاية ستكون متناقضة مع نفسها ؟

انا تأكدت انك لا تبحث عن الحقيقة بل مجرد باحث عن الشبهات وكل شبهات قديمة جدا بل عتيقة
ثم بالنسبة لكلامك عن بضع فهو جهل شديد لان بضع من تلاتة لغشرة ولو زادت عن كده لا تسمى بضع بدليل رهان ابو بكر مع المشركين
وفي لسان العرب لابن منظور هتلاقي الاتي
(والبَضْع والبِضْعُ بالفتح والكسر ما بين الثلاث إِلى العشر وبالهاء من الثلاثة إِلى العشرة يضاف إِلى ما تضاف إِليه الآحاد لأَنه قِطْعة من العدد كقوله تعالى في بِضْعِ سنين وتُبنى مع العشرة كما تُبنى سائر الآحاد وذلك من ثلاثة إِلى تسعة فيقال بِضْعةَ عَشرَ رجُلاً)
وبالنسبة لقولك انها مطاطة فأنقل اليك رد الاخ الفاضل حسام مجدي وهو لماذا لم يذكر الله تسعة وذكر بضع

السؤال الآن..لماذا استخدم الله - سبحانه و تعالى - الكامل المعرفة كلمة عائمة مثل "بضع" ولم يقل كلمة تحدد بالضبط موعد الانتصار ؟

لماذا لم يقل القرآن : غُلبت الروم* في أدنى الأرضِ وهم من بعد غلبهم سيغلبون* في تِسْعِ سنين* ؟

و الجواب : .. أقول مستعينًا بالله سبحانه و تعالى ..

إن هذا اللفظ من الدلالات القوية على أن هذا القرآن الكريم من عد الله سبحانه و تعالى .. و أنه كلام الله سبحانه و تعالى و لا ريب ..

و إليك أيها المشكك أسباب قوله سبحانه و تعالى لذلك اللفظ بديلًا عن " تسع " ..

أولًا .. لم يحدد الله - سبحانه و تعالى - عدد السنين لأن العرب و الرومان و الفرس كل منهم يستخدم تقويم مختلف عن الآخر و كل منهم يعد السنين بطريقة مختلفة عن الآخر ... فإن حدد القرآن عدد السنين لتنازع الناس هل كانوا تسع بالضبط ام تسع و كسر و هل الكسر يحذف ام يجبر و هكذا .. القرآن تفادى اي خلاف او جدال يصرف النظر عن الاعجاز الغيبي ... و إن قلت : إن تلك الآية عرضت على مشركي قريش .. فإذن يكون الحساب بتقويمهم .. فأقول أن هذا باطل من عدة وجوه .. منها أن القرآن الكريم هو للبشرية كلها .. و ليس لفئة بعينهم .. لذا فإن كل شخص سوف تصله تلك الآيات سوف يبدأ بحسابها في هذا الوقت بطريقته هو ظنًا منه أنها الطريقة الواحدة الصحيحة و أن الله سبحانه و تعالى لابد و أنه سيحسب ذلك بتلك الطريقة ( الخاصة به هو ) .. و وقتها سيكون اختلاف الناس ظاهرًَا .. لذا فكانت تلك اللفظة القرآنية المعجزة لتنهي هذا الخلاف .. و لا تضع مكانًا لمشكك ..

و لو أن الله سبحانه و تعالى قال " تسع " .. لتسائلت أنت أيها المشكك و قلت : " لماذا إذن لم يراعي الله - سبحانه و تعالى - أن لكل بلد تقويم مختلف ؟ أليس القرآن الكريم للبشرية جمعاء ؟؟؟ ! .. " و وقتها لن أستطع الرد عليك ! ..

ثانيًا .. إن من طالع تحقيقي الذي اوردته بأعلى .. سيجد أن أول انتصار للروم حدث بالفعل سنة 622 .. و هذا الانتصار رغم أهميته .. فلم يكن هو النصر المقصود في الآية القرآنية الكريمة .. لأن الله سبحانه و تعالى قد حدد أن هذا الانتصار يحدث يوم أن يفرح المؤمنون و " يوم إذٍ يفرح المؤمنون " وقد اختلف المفسرون فمنهم من قال أن تلك الفرحة خاصة بصدق النبوءة و منهم من قال أنها لأجل غزوة بدر .. و أنا آخذ بأنها لغزوة بدر لاتفاق جمهور الصحابة على ذلك و قد دلت الأحاديث الصحيحة على ذلك أيضًا .. بالإضافة إلى قوله سبحانه و تعالى " بنصر الله " و هو يوضح أن ذلك الفرح هو فرح انتصار .. و ما من نصر أعظم مما حدث يوم بدر .. بالإضافة إلى أن التاريخ يذكر بوضوح أن انتقام هرقل من تدنيس الصليب و خروج الفرس من الشام تمامًا حدث عام 624 أي عام بدر ..

فكل تلك الدلائل من الآية الكريمة و الأحاديث و الروايات الخاصة بالصحابة تدل دلالة قاطعة على أن النصر المقصود هنا .. هو النصر الذي حدث عام 624 و ليس نصر 622 أو نصر 623 ...

و هذا يبين لماذا قال الله سبحانه و تعالى " بضع " و لم يقل " تسع " ..

لأن النصر حدث على سنين متتابعة .. و قد حدد الله سبحانه و تعالى أن يوم أن يأتي خبر النصر للمسلمين بالمعركة المقصودة هو يوم فرح المسلمين بنصر الله سبحانه و تعالى ..

و كان من الممكن أن يقول سبحانه و تعالى " تسع " .. و لكنه - و الله سبحانه و تعالى أعلى و أعلم - لم يترك للمشكك مكان ليقول ..

" قرآنكم يقول " تسع " و أول نصر حدث بالفعل قد حدث عام 622 أي بعد سبع ! " ...

خصوصًا مع اختلاف المفسرين في تفسير لفظ " نصر الله " و هل هو مختص بنصر بدر أم بالنبوءة .. و مع اختلاف المصادر التاريخية في بعض التواريخ و اتفاقها تمامًا - و سبحان الله العظيم - في أنها كلها في " بضع " سنين .. !!!!

فسبحان محكم الآيات .. و مجري السحاب .. و هازم الأحزاب ..

والقراءة التي تذكر (غلبت ) بالفتح قراءة شاذة ولا يحتج بها فليست قرآن
وستجد هنا طحن هذه الشبهة بفضل الله
شبهة اختلاف الآراء - نبوءة سورة الروم كمثال

**فؤاد** · 04-01-2008, 04:45 AM

قد شاهدها فقط كأنها تغرب في عين وليس حقيقة إذن ما الفرق بينه وبيننا فكلنا نشاهدها كأنها تغوص من بعيد في ماء .
فلم اعد اجد حكمة من الاية في قوة هذه الرجل عن غيره من البشر
هل ذهب إليها ليراها كما نراها نحن .
ام وجدها مختلفة لكي يتحقق التميز عنا وهو انها حقيقة تغوص في عين ماء .
.

يكفيك كلام الرازي للرد على هذا الجهل
"{حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب فى عين حمئة ووجد عندها قوما قلنا: يا ذا القرنين، إما أن تعذِّب وإما أن تتخذ فيهم حُسْنا* قال: أما من ظَلَم فسوف نعذبه ثم يُرَدّ إلى ربه فيعذبه عذابا نُكْرا* وأما من آمن وعمل صـالحا فله جزاءً الحسنى وسنقول له من أمرنا يُسْرا* ثم أَتْبَعَ سببا}: اعلم أن المعنى أنه أراد بلوغ المغرب فأتبع سببا يوصله إليه حتى بلغه، أما قوله: {وجدها تغرب فى عينٍ حَمِئَة} ففيه مباحث: الأول: قرأ ابن عامر وحمزة والكسائي وأبو بكر عن عاصم "في عين حامية" بالألف من غير همزة، أي حارة... وهي قراءة ابن مسعود وطلحة وابن عامر، والباقون: "حمئة"، وهي قراءة ابن عباس ... واعلم أنه لا تنافي بين "الحمئة" و"الحامية"، فجائز أن تكون العين جامعة للوصفين جميعا. البحث الثاني: أنه ثبت بالدليل أن الأرض كرة وأن السماء محيطة بها، ولا شك أن الشمس في الفلك، وأيضا قال: {ووجد عندها قوما}، ومعلوم أن جلوس قوم في قرب الشمس غير موجود، وأيضا الشمس أكبر من الأرض بمرات كثيرة، فكيف يعقل دخولها في عين من عيون الأرض؟ إذا ثبت هذا فنقول: تأويل قوله: {تغرب فى عين حمئة} من وجوه. الأول: أن ذا القرنين لما بلغ موضعها في المغرب ولم يبق بعده شيء من العمارات وجد الشمس كأنها تغرب في عينِ وهدةٍ مظلمةٍ، وإن لم تكن كذلك في الحقيقة، كما أن راكب البحر يرى الشمس كأنها تغيب في البحر إذا لم ير الشط، وهي في الحقيقة تغيب وراء البحر. هذا هو التأويل الذي ذكره أبو علي الجبائي في تفسيره. الثاني: أن للجانب الغربي من الأرض مساكن يحيط البحر بها، فالناظر إلى الشمس يتخيل كأنها تغيب في تلك البحار، ولا شك أن البحار الغربية قوية السخونة فهي حامية، وهي أيضا حمئة لكثرة ما فيها من الحمأة السوداء والماء، فقوله: {تغرب فى عين حمئة} إشارة إلى أن الجانب الغربي من الأرض قد أحاط به البحر، وهو موضع شديد السخونة. الثالث: قال أهل الأخبار: إن الشمس تغيب في عين كثيرة الماء والحمأة، وهذا في غاية البعد، وذلك لأنا إذا رصدنا كسوفا قمريا فإذا اعتبرناه ورأينا أن المغربيين قالوا: "حصل هذا الكسوف في أول الليل"، ورأينا المشرقيين قالوا: "حصل في أول النهار"، فعلمنا أن أول الليل عند أهل المغرب هو أول النهار الثاني عند أهل المشرق، بل ذلك الوقت الذي هو أول الليل عندنا فهو وقت العصر في بلد، ووقت الظهر في بلد آخر، ووقت الضحوة في بلد ثالث، ووقت طلوع الشمس في بلد رابع، ونصف الليل في بلد خامس. وإذا كانت هذه الأحوال معلومة بعد الاستقراء والاعتبار، وعلمنا أن الشمس طالعة ظاهرة في كل هذه الأوقات كان الذي يقال: إنها تغيب في الطين والحمأة كلاما على خلاف اليقين. وكلام الله تعالى مبرَّأ عن هذه التهمة، فلم يبق إلا أن يُصَار إلى التأويل الذي ذكرناه. ثم قال تعالى: {ووجد عندها قوما}. الضمير في قوله: "عندها" إلى ماذا يعود؟ فيه قولان: الأول: أنه عائد إلى الشمس، ويكون التأنيث للشمس لأن الإنسان لما تخيل أن الشمس تغرب هناك كان سكان هذا الموضع كأنهم سكنوا بالقرب من الشمس. والقول الثاني: أن يكون الضمير عائدا إلى العين الحامية، وعلى هذا القول فالتأويل ما ذكرناه ".انتهى

**اساطير الاولين** · 04-01-2008, 08:52 PM

انا تأكدت انك لا تبحث عن الحقيقة بل مجرد باحث عن الشبهات وكل شبهات قديمة جدا بل عتيقة

متأكد
طيب أصلا البحث عن الشبهات بداية طريق الحقيقة فلا يوجد تناقض .
وانتبه فالذي يهاجم الشخص وليس كلامه فهو قد اعلن افلاسه

بقي مشكلة في سورة الروم وهي انك اتيت من رويات تاريخية من دينكم
المفروض ان يكون المصدر محايد .
لأن لا ندري متى غلبت الروم بدقة تاريخية او من غلب الاخر فكن اكثر دقة .
والروبات تناقض نفسها :
فمثلاً يقول القرطبي في تفسيره: (قوله تعالى "الم. غُلبت الروم. في أدنى الأرض" روى الترمذي عن أبي سعيد الخدري قال: لما كان يوم بدر ظهرت الروم على فارس، فأعجب ذلك المؤمنين، فنزلت الآيات
ولهذا السبب قرأ نصر بن علي الجهضمي "غَلبت الروم" بفتح الغين. وكذلك قرأ علي بن أبي طالب ومعاوية بن قرة. ويقول القرطبي كذلك (وتأويل ذلك أن الذي طرأ يوم بدر إنما كانت الروم غلبت "بفتح العين" فعز ذلك على كفار قريش وسر بذلك المسلمون وبشر الله عباده أنهم سيغَلبون "بفتح العين" أيضاً في بضع سنين. ذكر هذا التأويل أبو حاتم وروي عن ابن عمر و أبي سعيد الخدري أنهما قرأ "غلبت الروم" بفتح الغين. وقرأ "سيُغلبون " بضم الياء. وحكى أبو حاتم أن عصمة روى هذا. وعصمة يضعفه الإمام أحمد).

الان انتصرت الروم

ثم

واستمر القرطبي فقال: (لما نزلت الآيات خرج أبو بكر بها إلى المشركين فقال: أسركم أن غُلبت الروم؟ فإن نبينا أخبرنا عن الله تعالى أنهم سيغلبون في بضع سنين، فقال له أبي بن خلف وقيل أبو سفيان بن حرب: يا أبا فيصل فلنتناحب – أي نتراهن في ذلك. فراهنهم أبو بكر. وجعلوا الرهان ثلاث قلائص. ثم أتى أبو بكر النبي Fprivate "type=pict;alt=" فأخبره فقال: "هلا احتطت! فإن البضع ما بين الثلاث والتسع والعشر، ولكن ارجع فزدهم في الرهان واستزدهم في الأجل". ففعل أبو بكر، فجعلوا القلائص مائة والأجل تسعة أعوام. فغلبت الروم في أثناء الأجل. ويقال إنه ظهرت الروم على فارس يوم الحديبية على رأس تسع سنين من مناجاتهم.)

فنأخذ اي واحدة
فأبو بكر قد راهن الكفار على خمس سنين، ثم ست سنين ثم تسع سنين. والرهان زاد من ثلاث قلائص إلى مائة. وفي رواية أبي سعيد فإن الروم ظهروا على الفرس يوم بدر، بينما في الرواية الأخرى ظهروا يوم الحديبية، أي بعد تسع سنين من الرهان

**مجرّد إنسان** · 04-01-2008, 09:29 PM

طيب أصلا البحث عن الشبهات بداية طريق الحقيقة

ولكنّ سياسة إثارة الشبهات وتوالدها دون الاستماع إلى الرّدود ليست طريقة من يبحث عن الحقيقة....

والإعراض عن جميع الردود السابقة في هذا المنتدى لذات الموضوع ليست طريقة من يبحث عن الحقيقة....

والانتقال من نقطة إلى أخرى قبل إنهاء النقطة الأولى ليست طريقة من يبحث عن الحقيقة....

أليس كذلك يا زميلي الظريف؟؟؟

**ناصر التوحيد** · 04-02-2008, 12:12 AM

هذه الشبهة التي طالما تكررت علينا بأساليب إلتوائية مختلفة :
شبهة اختلاف الآراء - نبوءة سورة الروم كمثال

شبهة اختلاف الآراء - نبوءة سورة الروم كمثال - منتدى التوحيد

http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=433

( القضايا المتعلقة بالإسلام وتحدياته ووسائل نشره وتطبيقه والشبهات المثارة حوله )

**متروي** · 04-02-2008, 07:26 PM

- يا اخواني لا تتركوا الملحد يقفز كالقرد من شبهة الى شبهة فهذا ليس اسلوبا علميا و لا طريقة انسان عاقل جاد في البحث عن الحقيقة.
- فأن صدق هذا الملحد فلنناقشه شبهة شبهة و لا ننتقل من شبهة حتى يشهد على نفسه انه كان ضالا و مخطئا فيها و هكذا ان كان يملك الشجاعة فليكمل حتى الاخر و هو يرى كيف تنسف شبهاته مع رياح الاسلام.

**اساطير الاولين** · 04-03-2008, 01:06 PM

يا اخواني لا تتركوا الملحد يقفز كالقرد من شبهة الى شبهة

انت اكيد طالع من حديقة الحيوان فمشوش شوية
لذا اخبرك نحن خارج اسوار الحديقة الان وتحديدا في منتدى التوحيد .

لكن كما قلت سابقا ممكن الخطأ في التاريخ او في الايات
بما ان التاريخ معاكم
رغم تحفظي على كلمة بضع فلازلت اراها مطاطة
وهذا تعريف البضع :
المسألة الثالثة : قوله : { في بضع سنين }

البضع فيه لأهل اللغة خمسة أقوال : الأول : أنه ما بين اثنين إلى عشرة , أو اثني عشر إلى عشرين , فيقال : بضع عشرة في جمع المذكر , وبضعة عشر في جمع المؤنث .

الثاني : البضع سبعة ; قاله الخليل .

الثالث : البضع من الثلاث إلى التسع .

الرابع : قال أبو عبيدة : هو ما بين نصف العقدين , يريد ما بين الواحد إلى الأربعة .

الخامس : هو ما بين خمس إلى سبع ; قاله يعقوب عن أبي زيد .

ويقال بكسر الباء وفتحها قال أكثرهم : ولا يقال بضع ومائة , وإنما هو إلى التسعين .

والصحيح أنه ما بين الثلاث إلى العشر , وبذلك يقضي في الإقرار , وقد بيناه في فروع الأحكام .

لكن لنسلم بما قلتوه
إذن بقى احتمال الخطأ في الايات
واختلاف الروايات في حكم اية جعلني اتجه لشبهة جديدة حول هل القرآن محفوظ ؟
وليس الان بل سأطرح الشبهات البسيطة ثم بعدها القرآن
والشمس ممكن ان يكون دخولها في العين ليس حقيقة .. ارتحتوا اعترفت .

لكن هل الارض مسطحة ام كروية
(أفلا ينظرون... الى الارض كيف سطحت)
ما ردكم

**عمر الأنصاري** · 04-03-2008, 03:11 PM

لكن هل الارض مسطحة ام كروية

أففففففففففففف

لقد مللت من تكرار الشبه

يا زميل هات شبهة أو سؤال يستحق أن يناقش

والله سؤالك : لماذا البطيخ أحمر أحسن و أنفع من سؤالك عن كروية الأرض التي قتلت بحثا و شرحا و تفصيلا

لكن مصيبتك أنك لا تريد أن تقرأ

**فؤاد** · 04-03-2008, 04:43 PM

فأبو بكر قد راهن الكفار على خمس سنين، ثم ست سنين ثم تسع سنين. والرهان زاد من ثلاث قلائص إلى مائة. وفي رواية أبي سعيد فإن الروم ظهروا على الفرس يوم بدر، بينما في الرواية الأخرى ظهروا يوم الحديبية، أي بعد تسع سنين من الرهان

عند إختلاف بعض الروايات يتم ترجيح احدى الروايات على الاخرى إن لم يمكن الجمع بينهما
وهنا امكن الجمع حيث ان الروم قد غلبت فارس في موقعتين حاسمتين إحداهما عام 624 وهو ما يوافق غزوة بدر والانتصار الاخر هو 628 م وهو ما يوافق صلح الحديبية
في هذا الرابط تجد التوثيق التاريخي من كتاب(قصة الحضارة)

404 Not Found

http://www.civilizationstory.com/civilization/page.php?pageNumber=4421&searchFor=%D9%88%D8%A7%D8%B7%D9%81%D8%A7+%D9%86%D8%A7%D8%B1%D9%87%D8%A7+%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%82%D8%AF%D8%B3%D8%A9+%D8%A7%D9%84%D8%AE%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%A9&searchBy=1#bm

وهنا تجد جدول زمني بالغزوات

تسلسل زمني للتاريخ الإسلامي - ويكيبيديا

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%AF%D9%88%D9%84_%D8%B2%D9%85%D9%86%D9%8A_%D8%A8%D8%A3%D9%87%D9%85_%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%88%D8%A7%D8%AF%D8%AB_%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D9%8A%D8%A9_%D9%81%D9%8A_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D8%AE_%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85%D9%8A

**اساطير الاولين** · 04-03-2008, 08:17 PM

أففففففففففففف

لقد مللت من تكرار الشبه

معاك حق انا ايضا مليت
والشبهات قرأتها لكن ردود الدينين ضعيفة دائما فقلت اشوفهم كيف اقتنعوا بها علهم يقنعوني .

لكن من حسن الصدف ان الله يسرها لي الحقيقة ووجدته هنا على الرابط

(...)

وهنا موقع مكتبة فيها علوم ولفهم الكون والاديان كيف تكونت اكثر منطقية من شرح الاديان

(...)

لكن مصيبتك أنك لا تريد أن تقرأ

ألا ترى انها مصيبتك

**عبدالله محمد الفارسي** · 04-03-2008, 08:31 PM

رأيت الفلم عن التطور الدارويني!
ممتع!
وشكرا

**إن هم إلا يظنون** · 04-03-2008, 09:25 PM

وجدت الحقيقة في فيديو كليب لأغنية ؟

الله والاسلام والحقيقة !

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment