مناظرة مع الزميـل mol7ed حول الدين والإلحـاد ....!!

المداخلة الثامنة لmol7ed

أنت تستخدم الخطاب المراوغ..
الحل :


هل تعتبر القرآن والسنة (السنة الصحيحة) مصادر آلهية؟؟
هل يوجد غيرهما تعتبرهما مصادر آلهية في التشريع الاسلامي؟

الجواب لا يحتمل المراوغة

المداخلة الثامنة لسرداب

طبعا


طبعا
بالمناسبة لو ناوي تكرر السؤال مرة سبعين

هل تعتبر القرآن والسنة (السنة الصحيحة) مصادر آلهية؟؟ الإجابة :- طبعـا

هل يوجد غيرهما تعتبرهما مصادر آلهية في التشريع الاسلامي؟ الإجابة :- طبعا

هل تعتبر القرآن والسنة (السنة الصحيحة) مصادر آلهية؟؟ الإجابة :- طبعـا

هل يوجد غيرهما تعتبرهما مصادر آلهية في التشريع الاسلامي؟ الإجابة :- طبعا

أما أنا فلن أقول أنك تراوغ كما اتهمتني .. لن أقول أن الإلحاد لن يستطيع حل الاسئلة التي أنا طرحتها سابقا .. لن أقول أنك لا تملك حجة واحدة على إلحادك إلا شبهات من قبيل هذه الشبهة المضحكة التي دخلنا في المداخلة العشرين ولم تستطع حتى أن تنتصب لها وهي للآن لم تنتصب لك لأنها ليست شبهة أصلا ..


هناك يا عزيزي كفر سببه الشعور الموقوت أو التأثر العاجل وإيجاد هذا الكفر سهل لكن الإستمرار عليه مستحيل إلا لمرضى القلوب .. هناك يا عزيزي شك ارتقائي يصل بالإنسان لحل وهذا مصدر كل علم ومصدر كل حق .. وهناك شك عبثي شك بلا غاية وهذا للأسف أخشى أن يقع فيه الزملاء هنـا

طلبنا منك مصدرا ماديـا يؤيد الأخلاق المُطلقة فلم تُجب
طلبنا منك كدارويني أن تعطينـا وجهة نظرك في المرأة فلم تفعل
طلبنا منك أن تحديد منهجك الإلحادي فلم تفعل
طلبنا منك تفسير الموروث الاخلاقي الرهيب الذي كان عند الإنسان الاول فلم تفسر
طلبنا منك تفسير اعتناقك للقانون مع انك دارويني نشـأت من خلال منظومة صراع غابي فلم تفعل
طلبنا منك اطروحاتك بشـأن الإلزامات الميتافيزيقية التي يعتنقها الملحد حتى يستقيم له الحاده فلم تطرح
طلبنا وطالبنا
وفي النهاية نحن المراوغون



يا عزيزي الإلحـاد هروب من الواقع ... هروب من التكاليف الشرعية ... هروب من الطرح العقلي بأطروحـات سلب ونفي مطلق بمنتهى التعميمية العشوائية .. بينمـا الدين يطرح الأدلـة .. يطرح الاعتراضـات .. يقدم الحلـول .. !!

يا عزيزي لقد حولتم الله إلى عبد عندكم يطعمكم ويسقيكم ولا يحاسبكم .. لقد لاحظت من شبهتك التي تطير بها في عشرين مداخلة دون أت تستقيم لك أن هناك استسلام مُسبق للذبح مع ان الذابح لا يملك سكينــا .. الشبهة مسكينة جدا لا تستقيم لأحد ومع ذلك الرقاب مستسلمة لها

يا عزيزي الإلحاد ليس حلا كما اعترفت أنت بنفسك .. الإلحاد هو فشل في إيجاد حل وهذا يكفيه


والحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة

المداخلة التاسعة ل mol7ed

الآن عزيزي سرداب بدأت تضع اجابات شافية ..

هل يوجد غيرهما تعتبرهما مصادر آلهية في التشريع الاسلامي؟ الإجابة :- طبعا

أرجو تحديد ما هي المصادر في التشريع الاسلامي التي تعتبرها آلهية غير القرآن والسنة



أما أنا فلن أقول أنك تراوغ كما اتهمتني .. لن أقول أن الإلحاد لن يستطيع حل الاسئلة التي أنا طرحتها سابقا .. لن أقول أنك لا تملك حجة واحدة على إلحادك إلا شبهات من قبيل هذه الشبهة المضحكة التي دخلنا في المداخلة العشرين ولم تستطع حتى أن تنتصب لها وهي للآن لم تنتصب لك لأنها ليست شبهة أصلا ..

يا سيدي انا اعتذر لوصفي اياك بذلك .. تقبل اعتذاري العميق..

كما أسلفت وذكرت الإلحاد هو التصديق الحقيقي بعدم وجود الله .. فقط لا غير أي اضافات أخرى لهذا المصطلح باطلة


هناك يا عزيزي كفر سببه الشعور الموقوت أو التأثر العاجل وإيجاد هذا الكفر سهل لكن الإستمرار عليه مستحيل إلا لمرضى القلوب .. هناك يا عزيزي شك ارتقائي يصل بالإنسان لحل وهذا مصدر كل علم ومصدر كل حق .. وهناك شك عبثي شك بلا غاية وهذا للأسف أخشى أن يقع فيه الزملاء هنـا

اعذرني ولكن هذا ليس كلاما علميا ..

أنت تؤمن بان الله موجود .. لا أنت او غيرك من المتدينين يستطيع ان يقول ان الله موجود حقيقة لأن استخدام هذا المنطق يلغي التوجه الإيماني.. الإيمان يا عزيزي معناه وجود الله عبارة عن نظرية لم يتم اثباتها بعد


طلبنا منك مصدرا ماديـا يؤيد الأخلاق المُطلقة فلم تُجب
طلبنا منك كدارويني أن تعطينـا وجهة نظرك في المرأة فلم تفعل
طلبنا منك أن تحديد منهجك الإلحادي فلم تفعل
طلبنا منك تفسير الموروث الاخلاقي الرهيب الذي كان عند الإنسان الاول فلم تفسر
طلبنا منك تفسير اعتناقك للقانون مع انك دارويني نشـأت من خلال منظومة صراع غابي فلم تفعل
طلبنا منك اطروحاتك بشـأن الإلزامات الميتافيزيقية التي يعتنقها الملحد حتى يستقيم له الحاده فلم تطرح
طلبنا وطالبنا
وفي النهاية نحن المراوغون

صيغة الجمع التي تستعملها وكأني أشعر اني اجادل مجموعة من الأخوة .. أهو تعظيم لحضرتك أم فعلا انتم مجموعة ..

أنا منذ بدء المناظرة قلت ان المناظرة تأسيسا في التشريع ولم تعلق انت بغير ذلك هذا أولا.

ثانيا الصاق كلمة دارويني بي او بالالحاد خطأ فادح كأن ألصق بك لقب شيعي لان معرفك سرداب يدل على توجه ايماني شيعي بالرغم من أنك صنفت نفسك على أنك سني

وهذا رابط يدعم قولي : http://www.annabaa.org/nbanews/54/317.htm
ورابط آخر : http://www.ansarweb.net/artman2/publ...ticle_2213.php


يا عزيزي الإلحـاد هروب من الواقع ... هروب من التكاليف الشرعية ... هروب من الطرح العقلي بأطروحـات سلب ونفي مطلق بمنتهى التعميمية العشوائية .. بينمـا الدين يطرح الأدلـة .. يطرح الاعتراضـات .. يقدم الحلـول .. !!

يا سيدي لو لم يحوي الدين على مغالطات وتشريعات لما وُجد الإلحاد .. أنت لا تزال لا تستطيع فهم ماهية الإلحاد وهذا ما يؤدي بك الى الوقوع في مستنقع الضياع

يا عزيزي لقد حولتم الله إلى عبد عندكم يطعمكم ويسقيكم ولا يحاسبكم .. لقد لاحظت من شبهتك التي تطير بها في عشرين مداخلة دون أت تستقيم لك أن هناك استسلام مُسبق للذبح مع ان الذابح لا يملك سكينــا .. الشبهة مسكينة جدا لا تستقيم لأحد ومع ذلك الرقاب مستسلمة لها

يا سيدي لم نحول الله لاي شيء.. الله غير موجود فكيف نحول ما هو غير موجود؟؟ بكل بساطة .. الله غير موجود.

يا عزيزي الإلحاد ليس حلا كما اعترفت أنت بنفسك .. الإلحاد هو فشل في إيجاد حل وهذا يكفيه

نعم الالحاد ليس حلا .. الإلحاد هو حالة التاكيد بعدم وجود الله .. كما تقول .. الشمس تشرق من الشرق.. هل شروق الشمس حلا؟؟

الى ماذا وصلت اليه المناظرة ..

1. القرآن والسنة تعتبر مصادر آلهية في التشريع الاسلامي وقبول السرداب بذلك..

2. بانتظار ان يضع الزميل السرداب باقي المصادر الآلهية في التشريع الاسلامي.

ردود


اقتباس
طلبنا منك مصدرا ماديـا يؤيد الأخلاق المُطلقة فلم تُجب

أنت تعتمد مصدرا روحيا آلهيا وضعه الله لك باعتبارك مؤمن بذلك ..

انا مصادري هي تراكم وتطور انجازات البشر عبر التاريخ وحتى اللحظة ان كانت بمصارد تعتبر آلهية أو غير آلهية أو تعتبر آلهية وتم تعديلها لأنها غير مقبولة بشريا ولا انسانيا مثال : مبادىء حقوق الانسان العالمي.. المبادىء التي تعارض مبادىء الله وأخص على سبيل المثال لا الحصر : الحرية الفردية في الاعتقاد والتي تفتقدها التشريعات التي تعتبر آلهية بنظرك .. لهذا من يخالف هذا التوجه وبأوامر من الله لتابعيه ان يقوموا بقتله .. ومثال لا على الحصر هو تهديدك وتهديد بالفعل القانوني اذا اخوك إرتد فأنك تقتله.. هذه هي أوامر الله وأنت تابع له .. الانسان خالق القوانين الغير آلهية يقول بأن كل انسان حر فيما يعتقد .. وان أنت قمت بالتهديد و / أو قمت بالفعل تعتبر مجرما في نظر القانون الغير آلهي .. وبنظر القانون الآلهي تعتبر محبا لله ولك جنات الخلد..

بأبسط قول : مصادرك التي انت تعتبرها آلهية أنا أعتبرها بشرية كون الله غير موجود


اقتباس
طلبنا منك كدارويني أن تعطينـا وجهة نظرك في المرأة فلم تفعل
من قال لك أني دارويني ؟؟؟ هل برأيك كل ملحد دارويني؟؟ اتريد الدخول في التطور.. لا بأس ولكن ليس هنا وليست هذه المناظرة.. هنا انا أختص بالتشريع الاسلامي


اقتباس
طلبنا منك أن تحديد منهجك الإلحادي فلم تفعل

يا عزيزي هل تستطيع ان تستوعب ما أقول !!!!!

أنا ملحد ومرجعي في حياتي هو القانون .. اذا القانون قال لي ممنوع تلبس بنطلون شورت والا تعتبر مخالفا.. ما بلبس بنطلون شورت .. لكن اذا القانون المستمد من التشريع الآلهي قال لي .. لا بد ان تقتل ذاك الشخص لأنه بفكر بطريقة مختلفة عنك .. سأسأل لماذا هذا التشريع الآلهي يطلب ذلك.. ما أسبابه .. ما نواياه.. الى ماذا يرمي من هذا الطلب.. فإن وجدت الاجابات تخالف ما أراه سأقول من وضع هذه التشريعات لا يمكن ان يكون آله .. هكذا أنا .. هل تريد ان تدخل الى دماغي لرؤية ذلك وتصدق؟؟


اقتباس
طلبنا منك تفسير الموروث الاخلاقي الرهيب الذي كان عند الإنسان الاول فلم تفس

الأخلاق تطورت تماما مثل ما تطورت الأدوات مثل السكين والملعقة والطاقية وماكنة البخار .. التطور الانساني لم يضرب جانبا واحد في الانسان .. كيف من الممكن ان يتطور العقل البشري للوصول الى التقنية الحالية وترفض ان يتطور من نواحي الافكار والأدب والشعر والأخلاق والعلاقات البشرية .. كن واقعيا رجاءا.


عزيزي السرداب :

التشريعات والقوانين في الدين هي عبارة عن طلبات وتوجهات واوامر الله لقواعد معينة يفرضها الزاما ولا بد التقيد بها وإلا عدم التقيد بها يعتبر مخالفة لمطالب الله لمؤمنيه.. عمليه فهم هذه التشريعات ومضامينها يوصلنا الى ماهية المطلب المتوافق مع مطالب الله لمؤمنيه ولمجتمعات المؤمنين المختلفة مع تضمينها لكيفية التعامل مع الغير مؤمن .. بالاضافة الى القواعد الايمانية الالزامية والغير الزامية .. كل ما أريده ان أفهم وأستوعب من حضرتك طبيعة هذه التشريعات وماهية مصادرها وما منها تعتبره آلهي وما تعتبره غير آلهي بافتراض ذلك ..

لا أريد الغوص بعيدا عن الفكرة .. أنا كملحد لا أؤمن بالوجود الآلهي لأن التشريعات التي رأيتها ودرستها في حياتي أثبتت لي بطلان وجود الله.. بمساعدتك قد أستطيع توضيح هذه التشريعات ومصادرها وقد تكون هدايتي على يديك .. لكن .. لكن من اللزوم لي أن أفهم وأن أتساؤل وأنت بصفتك متفتح على هذه الأمور وتملك ناصية الاجابة الشافية انا طلبت منك هذه المناظرة ..

هل تستطيع ان تجيب على أسئلتي وتنير لي ما انا لا أراه ؟؟ سؤال سهل جدا حقيقة .. ولا تأخذ بأي تعليقات حول هذه المناظرة .. أنت معي هنا .. ول اأحد سيفرض عليك أو يوجه لك أي أساءة .. كن على ثقة بذلك..

مع خالص تحياتي

المداخلة التاسعة لسرداب

لأنك بدأت تضع أسئلة مباشرة ... حاول ان يكون سؤالك مباشر ومحدد


الإجماع ، والقياس والاستحسان ، والمصلحة المرسلة ، وسد الذرائع ، والاستصحاب ، والعرف ، ومذهب الصحابي ، وشرع من قبلنا ، وذلك بشروطها وضوابطها المعروفة عند أهل العلم

بالمناسبة لو ناوي تكرر السؤال السابق بعد مداخلتين فإجابتي هي :-

هل تعتبر القرآن والسنة (السنة الصحيحة) مصادر آلهية؟؟ الإجابة :- طبعـا

هل يوجد غيرهما تعتبرهما مصادر آلهية في التشريع الاسلامي؟ الإجابة :- طبعا


العقلاء يقولون أن المُنكِر معه زيـادة علم .... عندما تنُكر وجود الله هذا يعني أنك متأكد أنه غير موجود أو لست متأكد أو لا تعرف وهذه الفرضيات الثلاثة تقسم الإلحاد إلى ثلاث فرق في هذه النقطة هل عندك افتراض رابع ؟
اطرح افتراضك الآن وفورا
بانتظارك

ثم ما هذا الإستنتاج المضحك ...... الإلحاد هو تصديق بعدم وجود الله وخلاص ؟ أين لوازم الإلحـاد ؟ مِن لوازم الإسلام مثلا الإيمان بوجود الله .. الإيمان بكفر الملحد وخلوده في نار جهنم أبدا إذا سمع برسالة الإسلام .. وهكذا ......
هل الإلحاد لا لوازم له ؟
لماذا أنت خجلان من وصفك بالدارويني .. كل ملحد على وجه الأرض دارويني .. فالمخلوقات إما أنشـأها الله أو نشأت بالتطور لا يوجد افتراض ثالث .. إما أن يكون جدك هو آدم أو يكون جدك هو فيلة وقردة السافانا
إما أن يكون قانونك هو قانون الغابة كما الاجداد أو يكون قانونك هو قانون السماء كما الأنبياء
لا ادري لماذا الآن تعتبر نفسك شاذا عن الزملاء الملحدين هنا ؟ أخشى أن يكون هذا تهرب من أسئلتي القادمة


ووجدك أنت نظرية لم يتم إثباتها بعد
شوف يا حبيبي نفي وجود الله هو نوع من التنطع وتجاوز المُدركات فالإيمان بوجود الله له مقدمات استدلالية شهيرة كالسببية والحدوث والنظام والحياة
له مقدمات نمطية شهيرة كالتمانع والأنطولوجي والإبستمولوجي
له مقدمات واقعية كثيرة كالأخلاق والقيم واعتناق البشر لها
ببساطة شديدة الإلحاد هو حكم كسول للغاية سطحي للغاية سلبي للغاية على قضية عميقة للغاية ممتلئة بالأدلة

عندي ألف دليل على وجود الله ................. أتحداك أنت أن تحضر دليل واحد على عدم وجوده وإلا فأعلن الآن أنك لاادري

عندي ألف دليل على وجود الله ................. أتحداك أنت أن تحضر دليل واحد على عدم وجوده وإلا فأعلن الآن أنك لاادري

ثم هل يلزم رؤية الله حتى تؤمن به ( فأين التكليف الإلهي إذن ) ؟ ثم يعني لو اصبحت أعمى فلن تؤمن بنفسك حتى تُركب نظارة ؟ وتقول أنا غير موجود حتى أُركب نظارة ؟ إذن النظارة هي التي أوجدتني


هل تتصور أن نقد الإلحـاد يحتاج لهكذا مجهود
يا حبيبي أنا أقل عضو في منتدى التوحيد سِنـا وعلما وفكرا ( أُمال لو شفت أبو مريم هتعمل إيه )


إن رفض الموقف الحيواني الذي يسميه هوايتهيد بإسم الرفض العظيم هذا الرفض للحياة الحيوانية ومحاولة التميز عنها داخل كل واحد فينا قد يكون هذا الرفض نقمة أو نعمة لكنه يبقى الخاصية الوحيدة التي تُميز الإنسان وتشعره أنه ليس ابن هذا العالم
بل وكيف يكون الإنسان ابن هذا العالم وهو يتمرد عليه


فلو كان الإنسان حيوان كامل لكانت حياته بسيطة خالية من الأسرار والطقوس الغامضة والمعتقدات والرموز ولا يعرف الحيوان شيئا من هذا كله وهنا يكمن معنى تلك اللحظة التي صنعت عصرا جديدا

فإن توفير حد أقصى من إشباع اللذات هو الغاية القصوى للحيوان وسبب موت الإنسان
والخلاصة :- إذا انتفى وجود الله انتفى وجود الإنسان فإما أن يكون الإنسان لاإنسـان ملحد أو إنسان مؤمن


الله أكبر
إذن الإلحاد ليس منهجـا في حد ذاته
إذن الإلحاد ليس أكثر من هروب من تناقضات الاديان كالقاضي الفاشل الذي يجد اثنان يتنازعان على حق كل واحد يدعيه لنفسه فيحكم عليهما بالسجن ويشتري دماغه
لكن بخصوص المغالطات فربما نستوعب إلحاد العالم الغربي حيث أن له ذكريات كثيرة مع الأديان وقد استفاد منها خِبرةً وكوَّن أحكاما .. ورُبما نشأَت عنده عقدة مبهمة من الدين كالفرد الذي لدغه حنش فصـار يخاف من الحبل .. إن هؤلاء ربما يكونون مُحِقون في الخوف من دينهم لكن نحن ما ذنبنـا وقد جنينـا من الدين أطيب الثمر ..



دليلك
دليلك
دليلك
الله غير موجود .....أين الدليل
استوعب أن تقول أنك لا تدري هل الله موجود ام لا .... لكن عندما تقول أنا أعلم ان الله غير موجود إذن أخبرني بالدليل

إذن قانونك ومصادرك نسبية كأي دارويني ............. طيب ما أنا أقول هذا من الصبح
الشر والخيرعندك نسبيان ... الاخلاق عندك تتطور .....
تشريعك وقانونك يستطيع الشيطان أن يخرج منهما ما يبرر مذهبه


يا عم ( ما تخليك حلو )
أنت هل تعرف أصلا الفرق بين الإلحاد والدين في النظر للحرية للفردية ؟

الدين اصلا يقوم على الفرديـة والمسئولية الشخصية لأن كل إنسان سيُحاسب وحده فإذا آمنـا بروح الإنسان فإن أخص خصائص الإنسان هي فرديته التي لا شفـاء له منها من المستحيل قولبته أو تدجينه ..

فبالمسئولية الفردية والحريـة في الإختيـارات يصير الإنسـان مسئول عن جميع تصرفاته وللإنسـان في الدين عالمان عالم خارجي وعالم جواني ( النيـة ) فما يعجز عن تحقيقه في العالم الخارجي ينوي تحقيقه في العالم الجواني وفي كلا الأمرين هو مُثاب أو مُعاقب وربما هنا تكمن قيمته كإنسان .....

فهو إمـا أن يكون إنسان حُـر أو لا إنسان مُسيـرفاثبات وجود الحُـرية للإنسان فيه الحجة الأولى والأقوى للدين لأن الحرية فعلا موجودة فأنت تستطيع داخل عالمك الجواني ( النيــة ) أن تقوم بأنبـل التضحيـات حيث أن المساحة الجوانية للإنسان شاسعة تكاد تكون لا نهائية فهي نتاج خلق لأن الله لا ينتج ولا يشيد وإنما يخلق .. فكلنا يشعر أنه حُـر وأنت إمـا مُقدم على الخير أو مقبل على الشر وهنا تكمن قيمة التكليف الإلهي

بينما الإلحاد يقوم على التسوية العامة والتماثل واللاشخصية والإندمـاج الكُلي وهذه كلها أمـور تنفي الإنسان وتبني اللاإنسـان .. في الإلحـاد هنـاك افتخـار دائم بعدد النسـاء اللاتي نزعتهن من الأُسـرة لتُلحقهن بطـابور الموظفـات .. الإلحاد يحرم المرأة من شخصيتها وهذا نُلاحظه بشده في طوابير الموديلات فقد تحـولت المرأة من كائن إنساني مُميـز إلى حيوان جميل !

في الإلحاد نجد بيوت المُسنين وحضانات الأطفال كلاهما ينتميـان إلى النظام نفسه كلاهما قتل للخصوصية الإنسانية بيوت المسنين وبيوت الأطفــال تُذكرنــا بالميلاد والموت الصناعيين .. كلاهما تتوفر فيه الراحة وينعدم فيهما الحب والدفء وكلاهما مضـاد للأُسـرة وبينهما ملمح مشترك ففي الحضـانة أطفـال بلا آباء وفي دور المسنين آبـاء بلا أطفـال وكلاهمـا المُنتج الرائع للإلحـاد

أرجو الا تتكلم بعد ذلك أبدا عن الحرية الفردية


والله مصيبة ... والله مصيبة
الأخلاق تطورت ؟ هذه تستحق ثمانين جلدة علمية لأنك افتريت على الاخلاق واتهتمها اتهام شنيع

الأخلاق لم ولن تتطور .. الأخلاق في استقلال عن الزمن .. العلم ينتمي إلى عصره فقط بينما الأخلاق تنتمي إلى كل العصور
المباديء والقيم والمحرمـات التي كانت عند الإنسـان الأول هي نفسها التي يشعر ساكني رومـا أن فيها الخلاص فالأخلاق لا تقدم فيها

أليس الإنسان الأول هو نفسه صانع العبادات والمُعتقدات والطقوس والرسوم على الكهوف وإنشاد المزامير دائم التطلع إلى عالم آخر حقيقي أليس الإنسان الأول هو نفسه الذي لم يكن يخرج يصطاد إلا ويخضع نفسه لطقوس غـاية في التعقيد وقد قسَّم هوبرت HUBERT وموس MAUSSهذه الطقوس إلى طقس للتطهير وطقوس للترشيح وطقوس للقبول

فالإنسـان هو الإنسـان من ألف سنة مضت إلى ألف سنة قادمة لم تتغير طبيعته ولن تتغير طبيعته وهو لا يسلك في حياته كابن للطبيعة بل كمغترب عنها إن أكثر الناس أمنا واستقرارا في عالمنا المعاصر ينتابه نفس النوع من الخوف الروحي الكوني البدائي التي كان ينتاب الإنسان الأول إنه نوع من الخوف موصول بأسرار الوجود الإنساني وألغازه

فلا توجد أُمة من الأمم تعتبر أن الصدق رذيلة والكذب كرامة .. لا توجد حضارة من الحضارات تعتبر أن الأمانة رذيلة والخيانة كرامة كل الأُمم تُجمع على قيم أخلاقية واحدة هذا بالنسبة للأخلاق

فالأخلاق كقانون مُطلقـة أما الأخلاق كسلوك فهذا أمر آخر ورؤية الناس فيها تختلف لكن تحتاج هذه القِيم الأخلاقية إلى قيمة عُليـا تستند إليها وتستمد منها الماء والهواء لكي تنتعش إنها قيمة العبودية لله .. وهذه القِيم الأخلاقية بداهة عقلية لا يستطيع العقل أن يُنكرها وبالتالي فمُحصلة القيم الأخلاقية وهي إثابة المُحسن ومُعاقبة الظالم تعتبر هذه المُحصلة بداهة أُخرى لا يقبل العقل أمامها مراء بل ..!!

فالقيم الأخلاقية يعتنقها كل إنسان بوعي أو بغير وعي والإيمان بقضايا مثل أن للحقيقة قوة أو أنه لابد أن ينتصر الخير في النهاية وأن الإتجاه نحو الخير كامن في العالم هذا الإعتقاد مُستمد من شعور غامض بأن العالم نظام أخلاقي غائي

فالخير خير عند الصالح والطالح والشر شرعند الصالح والطالح فالأخلاق تعتمد على شيء خارج الذهن البشري تعتمد على إرادة الله التي يريدها لهذا العالم فالأخلاق لها غرضية كونية

إيـاك يا عزيزي أن تقول الاخلاق تتطور مرة أُخرى


ما زالت أسئلتي مطروحة ................ لا إجـابة حتى الآن
هل تريد المرأة كزوجة عليها وعليك التزامات ميتافيزيقية ؟ أم تريد المرأة كما قال أحد الزملاء سكساوية ( مع تحفظي وأسفي الشديد )
ما هو المصدرا المادي الذي يؤيد الأخلاق المُطلقة فلم تُجب
طلبنا منك كدارويني أن تعطينـا وجهة نظرك في المرأة فلم تفعل
طلبنا منك أن تحديد منهجك الإلحادي فلم تفعل
طلبنا منك اطروحاتك بشـأن الإلزامات الميتافيزيقية التي يعتنقها الملحد حتى يستقيم له الحاده فلم تطرح
طلبنا وطالبنا

المداخلة العاشرة لmol7ed

تم حذفهـا لأن تحولت إلى سب وتهجم نسـأل الله الهداية له ولنا وللجميع


والحمد لله رب العالمين

جزاك الله خيرا على تلك المناظرة الجميلة جدا
ارجو التثبيت

وجزاكم أخي الحبيب نسـأل الله أن ينفع بهـا

تمنيت أن تستمر المناظر كي يظهر خواء الإلحاد

لكن مع الأسف عندما يشعرون بالخطر يبدؤون بالسب و الشتم

لله درك أستاذنا سرداب

فعلا خواء في خواء

تعس عبد الصدفة


شكرا على المناظرة الطيبة

أستفيد جدا من أسلوب حضرتك فى النقاش الهادىء
ماشاء الله لى عودة بإذن الله
الحمد لله على نعمة الإسلام

أبو عمر الأنصاري هزيم الرعد ايمان نور

جزاكم الله خيـرا ونسـأل الله أن يهدينـا جميعـا وأن يرُد عنـَّـا كيد الخائنين ولولا احترامي لهذا المنتدى ولأعضـائه المحترمين لكنت نقلت لكم مداخلة ذلك الزميل الأخيرة التي كانت عبارة عن أسطوانة ردح وتهجم وكـأن الإلحـاد عندهم = سب مُقدسـات

جزاك الله خيرا, مناظرة قوية و ممتعة, لكن باعتقادي أن مجرد امتناع أحد المتناظرين عن الإجابة عن سؤال المناظر الآخر يعتبر فرارا و هزيمة له, لكن لعلك أردت تبيين مدى جهله .

بجد انتا تستحق كل خير والله واحسن واحلي جزء فالمناظرة هو

الله أكبر .

بارك الله فيك أخانا المقدام السرداب , ألقمت الملحد حججاً وبراهين دامغه .

السلام عليكم
بجد حوارك جميل وهادىء
الزميل الملحد سب وشتم
كان لازم حضرتك ترد وتقول دى اخلاق الالحاد
كل ما مسلم يقول ربع كلمة يقولوا ليه اخلاق نبيك
اخلاق الهك(تعالى الله علوا كبيرا)
جزاك الله خيرا على النقل